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Pike & Shotte anfangen - wie?


jtm

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Moin, ein Kumpel von mir möchte jetzt gerne Pike & Shotte anfangen mit einer Wallenstein Armee.

 

Mir gefällt das Setting auch sehr gut und ich würde daher gerne eine kombinierte Armee aus Schweden und Sachsen beginnen, mit dem Schwerpunkt auf Schweden.

 

Nun die Frage wie man am nesten einsteigt.

 

Es gibt ja die For King and Country Starterbox, da ich das Regelbuch auch noch nicht habe sicher nicht verkehrt. Kann man aus dieser Box heraus gut anfangen und könnte man aus der Box Schweden oder Sachsen darstellen?

 

Dann die nächste und wichtigste Frage, welches Farbschema kann oder muss ich für Schweden und Sachsen nehmen. Schweden wird ja gelb grundsätzlich dargstellt. Waren die Truppen alle tatsächlich gelb. Und sind die Sachsen grün?

 

Danke schonmal für die Antworten!

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Mit der Box kann man durchaus loslegen, sollte aber auf einige Mützen und Hüte verzichten. Der normale Hut und der Helm sind gerade für die Kaiserlichen passend, Schweden und Sachsen trugen eher den niederländischen Helm aus der Schweden-Box, aber da kann man gerade für die Musketiere Hüte nehmen. Die Reiter kann man mit Helmen als Schweden, mit Hüten gut als Finnen spielen.

Die schwedischen Farbregimenter trugen nur teilweise richtige Uniformfarben. Da das gelbe Regiment aber praktisch die Königsgarde war, kann man da schon von relativ guter Uniformierung ausgehen. Ansonsten waren oft nur die ersten Reihen uniformiert. Grau war weit verbreitet, bei nativen Schweden auch blau, weil der König das als einheitliche Farbe für alle etablieren wollte. Das grüne Regiment trug aber z. B. wohl graue Uniformen.

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Ok, ich merke schon das ich bis jetzt absolut keie Ahnung von dem Thema habe.

 

So wie ich das jetzt verstehe kann ich also die Truppen in fast allen Farben machen und sie passen trotzdem zu den Schweden und Sachsen?

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Naja, ganz so ist es nicht. Die Sachsen werden wohl schon deutlich einheitlicher uniformiert gewesen sein. Um sich jetzt nicht allzu tief in Quellenstudien begeben zu müssen, schlage ich vor, dass du dir und deinem Kumpel mal diese Zusammenfassung ausdruckst. Das ist da eigentlich in wenigen Worten ganz anschaulich erklärt:

 

http://www.library.vexillia.com/uniforms/Uniforms30YW.pdf

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Danke dir schonmal für den Link, das hilft schon mal sehr weiter.

 

Das wird ein Spaß das alles auszuarbeiten... ich werde denke ich noch einiges an Hilfe benötigen.

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So melde ich mich mal wieder.

Ich habe jetzt mehrfach das Osprey Buch "Die Armee Gustav Adolphs" durchgelesen und muss echt sagen, tolles Buch. Das in Kombination mit nem pdf welches mir Sir Leon rausgesucht hat komme ich nun mit dem bemalen ziemlich gut klar denke ich.

Die erste Box Schwedische Infanterie ist geordert, genauso wie das Pike and Shotte Supplement The Devils Ground.

Wenn ich das durchhabe und die erste Box bemalt ist wird dann der Armeedeal For King and Country bestellt und fertig gemacht. So weis ich dann wie groß so ne Armee im Schnitt werden kann/soll und was bei den Schweden so alles mit muss.

Da die Schweden selber auch auf Englische Söldner sowie Schotten und Iren zurückgegriffen haben, werde ich wohl die Sachsen erstmal außen vor lassen und ne rein schwedische Armee aufbauen. Gibt einfach so viele Regimenter, alleine die farbigen, das sich ne zusätzliche Armee wahrscheinlich bei den Größen die wir spielen werden gar nicht lohnt.

Von der Basierung her werden wir wohl für normalgroße Regimenter auf 4 x 40cmx40cm Bases mit je 4 Minis drauf gehen, also 16 Figuren bei den Piken und bei den Musketen 3 x 40cmx40cm Bases mit je 4 Minis drauf.

Ich werde dann denke ich auch mal einen Armeeaufbau starten, da es doch zum 30 jährigen Krieg insgesamt nicht soooo viele Projekte gibt.

Für weitere Anregungen etc. bin ich natürlich sehr dankbar!

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Morgen,

an alle die schon Pike & Shotte und insbesondere TYW gespielt haben. Wie sieht denn eigentlich die Armeebeschränkung aus, bzw wann darf ich was wie mitnehmen und gibt es Pflichtauswahlen?

Ich habe ja noch momentan nur The Devils Playground und nicht das Hauptregelwerk, was aber sicherlich in den nächsten Tagen kommen wird.

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Achgott, hätte ich den Thread nur früher gesehen hätte ich absätzeweise geschrieben wieso 28mm sicherlich nicht der beste Maßstab ist P&S zu spielen. ;) Kleinere Maßstäbe sind meiner Meinung nach viel besser geeignet für BP, P&S und HC. Naja, es können nicht alle Seelen gerettet werden. :D Ich scherze. Die 10mm-Armeen in Devil's playground sowie die Firelock Storming Party in 28mm sind übrigens von mir. :)

 

Es gibt keinerlei Pflichtauswahlen oder dergleichen. Am Besten orders of battle von Schlachten anschauen und darauf aufbauen. Armeelisten mit Punktewerten und so bringen ja immer einen Haufen Probleme mit sich, also würde ich mich auf jeden Fall eher an historischen Zusammenstellungen orientieren bzw. daran was du halt in der Armee haben möchtest. In dem Fall deiner Schweden werden das wohl die gelben und das blauen Garderegimenter sein und natürlich die finnische Kavallerie (die glaub ich unfassbar überbewertet sind, aber das ist ja alles Interpretationssache).

 

Was Farbschemata angeht würde ich so weit möglich von Uniformen Abstand halten. Klar, es ist eine Heidenarbeit, aber Uniformen waren nunmal kein Ding damals, bzw. nur extrem eingeschränkt und wenn haben sie sich sehr schnell verschlissen und wurden durch allerlei ersetzt.

 

Hier ein Zitat aus PM an jemanden der mich nach Bemalhilfen für seine TYW (also ansich 1655-Polen und Habsburger) gefragt hat:

 

 

 

Ganz grundsätzlich sind natürlich die Ospreys die erste Anlaufstelle wenn ich mit einem neuen historischen Projekt anfange. "Imperial Armies of the Thirty Years' War" 1 und 2 sowie "The Army of Gustavus Adolphus" 1 und 2. Der Siegler-Verlag hat unter dem Namen "Die Armee Gustav Adolfs" (http://www.amazon.de/Die-Armee-Gustav-Adolfs-Infanterie/dp/3877486495/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1444741466&sr=8-1&keywords=die+armee+gustav+adolfs) die beiden Ospreys zu den Schweden in ein Buch zusammengefasst und übersetzt, aber die Übersetzung tut sehr, sehr weh und ist teilweise auch fehlerhaft. Keine Ahnung welcher arme Praktikant sich da verausgaben musste. Also wenn dann würd ich zu den englischen Originalausgaben greifen.

Ein Buch das vor kurzem neu aufgelegt wurde ist European Weapons and Warfare 1618-1648. Ein reich illustriertes Spitzennachschlagewerk, allerdings eher auf die erste Hälfte des Krieges konzentriert kommt mir vor. (http://www.amazon.de/European-Weapons-Warfare-1618-1648/dp/0988953250/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1444742804&sr=8-1&keywords=European+Weapons+and+Warfare+1618-1648).

Kurz und runtergebrochen und unsagbar nützlich ist dieses PDF hier (ich kann nicht sagen ob es alles komplett korrekt ist, aber ich hab zumindest wenig widersprüchliches gefunden und es ist als generelle RIchtlinie sehr angenehm:

http://www.library.vexillia.com/uniforms/Uniforms30YW.pdf

Hier ist ein Painting Guide:

http://balagan.info/painting-guide-for-the-thirty-years-war

Hier findest du was zur französischen Armee im TYW (vielleicht nicht unbedingt der Fokus deines Interesses, aber nicht uninteressant):

http://www.xenophongroup.com/EMW/EMW.htm

Hier wär noch ein blog mit ein paar bemalten Püppchen. Der Herr bemalt seine Figuren allerdings sehr uniform. Weiß nicht ob das so richtig ist, aber es sieht ganz nett aus und kann vielleicht als Inspiration dienen:

http://backtotheminis.blogspot.co.at/search/label/Thirty%20Years%20War

Hier ist eine digitale Literatursammlung zu diversen Themen:

https://crossfireamersfoort.wordpress.com/2012/05/27/digital-resources-for-wargamers/

Hier ein Link zu einer ebenfalls sehr nützlichen Seite was Kleidung, Ausrüstung und Erscheinung von diversen Soldaten/Söldnern im 17.Jhdt. angeht:

http://greatestbattles.iblogger.org/Renaissance/17_Imperialist.htm

Diverse Artikel besonders zu polnisch-litauischer Kavallerie:

http://www.husaria.us/researchfiles.html

Eine Bildersammlung zum TYW:

http://s277.photobucket.com/user/Dstaberg/library/TYW?sort=3&start=all&page=1

Hier eine wirklich tolle Seite zu Belagerungen:

http://www.syler.com/SiegeWarfare/index.html

Hier ein Blog das für deine Zwecke ebenfalls sehr nützlich sein könnte:

http://rusmilhist.blogspot.com.ar/

Eine sehr hübsche Seite zu einzelnen Regimentern im und nach dem TYW:

http://www.algonet.se/~hogman/regiments_inf1_eng.htm#Dalregemente

Hier noch ein Link zu meinem eigenen TYW-Projekt in 10mm auf Warseer (ich muss noch einen eigenen Thread dazu hier auf der Tabletopwelt machen):

http://www.warseer.com/forums/showthread.php?347403-Sigur-goes-historical-The-Thirty-Years-War&p=7271816&viewfull=1#post7271816

Hoffe das hilft dir weiter. :)

bearbeitet von Sigur

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Wow, das ist jetzt sehr viel Info!

 

Habe ja bereits in 28mm angefangen und finde das auch ganz gut.

 

Gelbes schwedisches Regiment habe ich bereits fertig, nun folgt das blaue schwedische Regiment. Habe das Osprey Buch über die Schweden und mich ziemlich danach gerichtet. Denke ich hab es ganz gut getroffen.

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Jo, hast du die halbwegs uniformierten Haufen erstmal fertig, danach kommt der Rest. :D Viel Glück, und poste mal Fotos!

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