Berock

@Alarielle und nobbius 1. Skalve ist gut und passt 2. Fieser Git ist wundervoll 3. Dawi'zharr Krieger klingt gut (wird Zharr da eigentlich gross geschrieben?) 4. Sklaventreiber geht, was besseres fällt mir da auch nicht ein... 5. Despot trifft es 6. Tyrann Zharr'Nagrunds (Nagrund muss ich noch die Rechtschreibung prüfen) 7. Stierzentaurentyrann oder Tempelwächter, 8. Hohepriester Hashuts (als religöse Komponente) oder 9. Meister von Zharr (als magische Komponente: "Herr des Feuers") 10. Champion des Hashut von 6 ab sortiert: 6-9-7-8-10 (bzw. 10-8) @tzeentch und Klankrieger Modelle gibt es etweder bei eBay oder bei dem amerikanischen Onlineshop oder (mit Einschränkungen) bei der englischen Mailoder... Und ein Tipp für Hobgoblins... ich selber hab keinen einzigen orginalen Hobgoblin, dafür benutze ich eine modifizierte Version von Nachtgoblins, wobei auch NG unmodifiziert gehen. Ich leg einfach mal schnell eine Base auf den Scanner... s.u. @nobius Wir werden in absehbarer Zeit das Spiel wiederholen. Einen guten Tipp hat er misr allerdings geben können. Eine Einheit mit 10 Stärke 6 Attacken, KG 4 für 105 Punkte mit Bewegung 8! Die perfekte Einheit um den Gegner zu ärgern und billig genug es zu verschmerzen, wenn sie verloren geht => 5 Bullzentauren. @All Hat jemand schon Erfahrung mit Sneaky Gits gesammelt? Lohnt es sich zu überlegen auf einen Raketenwerfer oder auf Schwarzorks zu verzichten? Die Punktekosten, zwei Handwaffen, Giftattacken, immer Umzingeln reizen mich dann doch ein wenig... Gruß Ralf

Ups vertippt, natürlich nich 2050 sondern 250... wär doch ein bisschen viel!

@Exilostfriese Hmm, naja, eigentlich sehen alle so aus. Ja gut auf dem Dänischen GrandFanatic 2001 bekam sie nicht den ersten oder zweiten Platz, wahrscheinlich aber irgendwas zwischen den dritten und fünften (bei ca 2050 Teilnehmern). Auf jeden Fall war sie bei den "Scary Armys", also den bestbemalten in der Enderunde (was mich echt ungemein gefreut hat). => Aber nein, du musst deine nicht wegschliessen. Denn wenn sie DIR gefallen, sind sie gut! @Yugeral 12 Mann Besatzung hat das Modell, Regeltechnisch sind es leider nur drei Chaoszwerge mit schweren Rüstungen. Man kann drei Figuren einzelnd von der Base nehmen, so dass man sofort weiss wieviel Besatzungsmitglieder noch da sind. @All So nun ein kurzer Spielabriss. Ich bin ja heute gegen einen fantastisch spielenden Untoten angetreten und... ich hab so was von auf die hohe Mütze gekriegt... so schlimm war es bisher eigentlich noch nie... was ist passiert? Seine Armeeaufstellung aht radikal meine Taktik durchkreuzt, aber egal er hatte: Einen Strigoi-Vamp Einen Nekromanten Einen Fluchdingsda mit Armeestandarte Ein Gespenst 5 Einheiten a 5 Guhle 3 Einheiten a 5 Todeswölfe 2 Bases Fledermausschwärme und Geister 2 Bases Geister 3 Vampierfledermäuse 1 Schwarze Kutsche 1 Banshie 10 Fluchritter mit Kommando 2 * 20 Skelette 20 Zombies Mein größter Fehler beim Aufbau: Ich habe meine Taktik nicht geändert, also Standardaufbau mit zwei starken Flanken und einen defensiven Kern. Besser wäre gewesen: Die typische Zergentaktik, verkriech dich in einem Viertel (mit Berg) und Mauer dich ein. In diesem Fall hätte die Hälfte seiner Armee erst sehr spät eingreifen können. Mein zweitgrößter Fehler: Ich habe die Banshie übersehen. Mein General stand bedauernswerter Weise allein zwischen den Schwarzorks und den Hobgoblins... die Banschie schreit: würfelt eine 10, macht zwei Wunden kein Rüstwurf... General tot. Etwas Pech war zu meiner Ehrenrettung auch im Spiel => Keine Kriegsmaschine hat es geschaft nicht weniger als 6 Zoll abzuweichen, sehr Schade. Mehr Pech: Mein Feuermagier hat beim Spruchermitteln 1+2 gewürfelt... Die Bullzentauren haben gezeigt das auch bei 13 Attacken, die auf 4+ Treffen (durch so dämliches Untotenbanner) nur 2 Treffen können, und davon nur eine verwundet. Blöd gelaufen: Nur eine Blunderbusseinheit konnte einmal schiessen (verdammte Geister), hat dafür 4 Fluchritter getoastet.... Seufz... es ist heute einfach nicht mein Tag gewesen, das steht in jedem Fall fest. Nächste Woche geht es gegen Hochelfen (1500 Pkt)... ich hoffe ich kann dann meine Schande von mir waschen.... ... seufzt Ralf

Ups, du hast natürlich völlig recht. Das ist mir entgangen. Magisch sollte das Schwert des Bullzentauren schon sein... Auf das Hashut unsere Armeen zu einem gloreichen und erträglichen Sieg führen möge! Ralf

Ups, hab doch noch ein Foto gefunden. Ist aber nicht aktuell, sondern sozusagen "aus der Produktionsphase".

@Yugeral Mein Earthshaker passt leider nicht auf den Scanner (es ist ein umgebauter 40k Earthshaker mit 5 Chaoszwergen und 5 Goblins und zwei Hobgoblins, vielleicht kann ich mal ein Photo nachreichen), deswegen einfach mal zwei schlichte Zwerge. Vielleicht hilft es...

@Exilostfriese Uh, Dunkelelfen... Schön => Widerstand 3 Häßlich => Schnell Ich habe gegen den Gewinner vom Dänischen Fanatic gespielt (hier, nicht auf dem Turnier) und er hat mich gnadenlos ausmanövriert. Ich kam einfach nicht an ihn dran. Die Blunderbusses wurden von allen seiner Fernkampfeinheiten zusammengeschossen (ich hasse Repetierspeerschleudern!). Die Harpien und Schatten beschäftigten meine Kriegsmaschinen... er hat gewonnen, da er dann auch noch meine Orks konzentriert mit einem Bestienherrscher und einem Streitwagen angegriffen hat. Seit dem sind für mich Opfereinheiten eine Pflichtauswahl geworden. Sollen die ver****ten Speerschleudern doch auf die Sklaven schiessen... Ich wünsch dir Glück und mir einen kurzen Spielbericht, wie es gelaufen ist...

Ich spiel am Donnerstag gegen einen verdammt guten Untotenspieler. Hier meine Armeeliste: Verbesserungen gerne Willkommen. 2500 Punkte 1 Chaos Dwarf Hero @ 114 Pts General; Great Weapon Armour of Gazrakh [30] Sword of Might [20] 1 Chaos Dwarf Sorcerer Lord @ 315 Pts Metal Dispel Scroll [25] Staff of Sorcery [50] Talisman of Protection [15] 1 Chaos Dwarf Sorcerer @ 150 Pts Fire Dispel Scroll und Power Stone [25+25] 1 Bull Centaur Hero @ 151 Pts Great Weapon, Shield, Heavy Armor Armour of Furnance [45] 2 Einheiten 15er Blunderbuss @ je 180 Pts 19 Chaosdwarfs @ 226 Pts Commandgroup und Warbanner [25] 3 Einheiten a 10 Hobgoblins mit Bögen @ je 50 Pts 13 Hobgoblins mit Schild @ 39 Pts 2 Einheiten a 16 Hobgoblins @ je 84 Pts Schild, Leichte Rüstung, Champion und Musiker 15 Blackorks @ 263 Pts 2nd Weapon, Heavy Armor, Command Group und dem Banner of Slavery [50] 2 Hobgobblin Boltthrower @ je 30 Pts 2 Deathrockets @ je 80 Pts 1 Earthshaker @ 110 Pts 9 Bull Centauers @ 234 Pts Commandgroup, Heavy Armour, Great Weapon, Shield => DER PLAN Eine Flanke aus Hobgoblins und den Schwarzorks, die andere aus den Chaoszwergenkriegern und Hobgoblins. Die Bullcentauren werden gegenüber den Fluchrittern aufgebaut. Eine oder zwei Einheiten Bogenschützen sollen die Kiegsmaschinen unterstützen gegen Vampirfledermäuse und so ein Dreck. Die beiden Einheiten Blunderbuss sollen die Mitte der Schlachtlinie halten. Gegen Skelette und Zombis sind sie wirklich gut! Die Hobgoblineinheiten an den Flanken sollen entweder die Flanken der gegnerischen Einheiten bedrohen (hehe) oder sich so positionieren, das ein Angriff auf sie den Haupteinheiten einen (Flanken-)Angriff ermöglicht. Die Magiephase hoffe ich mit den beiden Magier zu bewältigen, vielleicht sogar zu beherrschen. Die Kriegsmaschinen werden bis auf die Speerschleudern, auf die gegnerische Generalseinheit, oder wenn vorhaunden, auf die Verfluchtten zu Fuß konzentriert schiessen. Die Hobgoblinspeerschleudern kann er ruhig angreifen, sie dienen nur zur Ablenkung und jeden Treffer den sie erzielen ist ein kleines Freudenfest wert... Gruß Ralf

Einen Stierzentauren Armeestandartenträger halte ich für Verschwendung. Zu viele Punkte für nix. Für dieselbe Punktzahl bekommst du schon (fast) eine Einheit Schwarzorks mit dem Banner of Slavery...

@nobbius Stimmt du hast natürlich recht... ist zwar schade nicht auf Sklaven in den Nahkampf zu schiessen... aber egal. @all Wenn aber ein Modell der BB ein feindliches Modell innerhalb des Schusskorridors sehen kann.. hehe... who cares about gobbos. Nochmal zu der Größe der BB-Einheit. 25 mit Commandgroup hört sich auch gut an, aber ich fürchte mich ein bisschen soviele Punkte auf einen Haufen rumlaufen zu lassen... 330 Punkte (bei 20 immer noch 270 Punkte)! Die 15 BBs ohne Commandgroup in 4x4 Formation erreichen durch Beschuss das selbe und Kosten dafür nur 180 Punkte. D.h. du kannst für den selben Preis fast zwei Einheiten mitnehmen die dann in der Schussphase beide auf das selbe Ziel feuern können und fast den doppelten Schaden anrichten. Die letzte Reihe ist eigentlich überflüssig, sorgt aber dafür, dass die Einheit länge mit Stärke 5 Feuern darf. Hobgoblindeckungstruppen: 16 oder Hobgoblins mit Champion kosten mit Schild und leichter Rüstung grad mal 74 Punkte und sind in der Nähe des Generals besser als jeder menschliche Gegner. Nimm sie unbedingt mit. Das ist ein MUSS! (du kannst auch 10 nehmen, ohne Champion, ohne Ausrüstung, nur als grünes Schutzschild für 20 Punkte). Und um auf obige Frage zu kommen: Ich schiesse wenn es sein muss immer mit den BB durch die Hobgobbos, sorfern ich einen Gegner innerhalb des Schusskorridors sehen kann, denn eines ist klar: Die Modelle des Gegners sind in diesem Fall immer teurer! Was ich von Hobgoblinwolfsreiter halten soll weiss ich nicht: Mindestgröße 10+, keine Speere und immer leichte Kavalerie für (Commandgroup) für 160 Punkte? Hmm. Ja sie sind schnell... aber auch schnell vom General und Armeestandartenträger weg... Moralwert 6... hmm... 2 Attacke auf Stärke 3... mal rechnen: Sie treffen auf imperiale Schwertkämpfer (natürlich in die Flanke): 10 Attacken treffen auf 4+ (5 Treffer), verwunden auf 4+ (2,5 Treffer), Rüstwurf 4+ macht 1,25 Tote. Sagen wir 4 schlagen zurück, dito, aber nur 1 Hobgobbo tot. Wer ist in Überzahl? Das wird wichtig. Ein Angriff von Vorne überleben sie auf keinen Fall... aber welche vernüftige Hobgoblin würde das auch schon machen Wenn ich 15 oder 16 Wolfsreiter nehme werden sie mir einfach viel zu teuer, da gibt es besseres für die Punkte. Die Aussage mit der Anzahl der Magier stimmt natürlich, allerdings darfst du dann nicht beleidigt sein wenn dich jemand als bärtig beschimpft. Auf Turnieren wird die Magiestufenanzahl i.d.R. sowieso beschränkt (4 bei 1500 Punkte; 6 bei 2000 Punkte). Und eines von nobbius muss ich auch unterstreichen: Nimm unbedingt zwei Speerschleudern mit. Es gibt in der gesammten Warhammerwelt keine billigere Kriegsmaschine! 30 Punkte für eine! Du kannst sie überall hinstellen. Manchmal baue ich meine Armee in eine Ecke auf und stell die Speerschleudern irgenwo hin... es ist völlig egal, du kannst mit ihnen nur gewinnen, denn entweder binden sie die Kräfte des Gegners (2 bis 4 Runden) oder er ignoriert sie und sie treffen 1 bis 2 mal im Spiel. Kauf sie! Und denke immer dran: 30 Punkte und... who cares about Hobgobbos. Gruß Ralf ps. Was stelle ich auf... tja ich wechsle öfters und probiere ein bisschen. Ein Bullcentaurenlord mit Armour of Gazragh (1+ RW), Black Hammer of Hashut (S+2) und Gauntlets of Bazhrakk the Cruel (S+1) ist lustig... 5 Attacken Stärke 8 mit 1+ RW und W 5... aber zu teuer... aber sehr offensiv. pps. Der Hobgoblin in der Einheit mit dem Black Gem of Gnar ist cool, funktioniert aber leider nur ein einziges Mal. Aber probier es mal aus, nur um das Gesicht deines Gegners zu betrachten. Das sollten wenigsten einmal 50 Punkte wert sein ppps. Berittene Charakter habe ich bisher noch nicht probiert, obwohl ich alle jemals erschienende Chaoszwergenmodelle mit hohen Hüte habe...

Ups... äh, KE nicht KG.. Kampfergebnis... <leicht errötend>... äh seufz... Ralf ps. Schwarzorks sind wichtig. Der Boss ist Hammerhart, und das wichtigste... sie unterdrücken Stänkerei der Hobgoblins. Mit dem Banner of Slavery hinter sich dürfen sie jeden Test auf MW wiederholen... ich finde das gut. Sie haben schon einige spiele für mich gewonnen, auch wenn sie nur selten das Spielende erlebt haben... pps. Dürfen Blunderbuss eigentlich in Nahkämpfe schiessen?

@Runenfritze Lesen bildet: ZUM ZWECKE DER AUFSTELLUNG haben alle einheiten ein 360 grad sichtbereich... schau mal in die WH-Chroniken, ich glaube da steht es nochmal explizit...

Vergessen. Noch was zu diesem Gerät: "Black Hammer of Hashut" Lohnt sich wirklich nur gegen Khemri und Waldelfen. Bei allen anderen bringt er nicht sooooo viel. Schuld daran ist die miserable Ini der Zwerge. Billiger ist deshalb eine schlichte Zweihandwaffe + (wenn man gegen Streitwagen spielt) Bazraghs Handschuhe => Stärke 7 => Ein Treffer => Eine Wunde => Streitwagen automatisch zerstört... lustig, vor allem das Gesicht ein Khemrispielers... Gruß Ralf

@YUGERAL 1. Der Rocketlauncher hat folgende Sonderregel. Zeigen die Würfel Missfire UND das Treffersymbol weicht der Schuss 4W6 Zoll in die Richtung des kleinen Pfeils auf dem Treffersymbol ab => also kein "wirkliches Missfire". 2. Bei Missfire und Pfeil wird auf die Kanonenmissfiretabelle gewürfelt. Das ist definitv besser... 3. Welche Katapultbesatzung hat sonst noch schwere Rüstungen an und Widerstand 4? @EXILOSTFRIESE Hmm, ich weiss nicht ob die Liste so gut ist. Folgendes zum "Andenken" und "Ausprobieren" 1. Charaktermodelle: Ein Stufe 4 Metallmagier mit einem Energiestein und einer Bannrolle. St. 4 Metallmagier sind mies und für Chaoszwerge hervorragend geeignet. Er kann Ritter Lanzenlos zaubern, Streitwagen und Kriegsmaschinen lahmlegen... was will man mehr. Dazu hat er Widerstand 5! und KG 4!, d.h. er überlebt sogar einige Nahkämpfe wenns sein muss. Ein Chaosdwarfhero als General (MW 10 reicht) mit Gazraghs Rüstung und einer Zweihandaxt... (lustig) Ein Stufe 2 Feuermagier mit Energiestein und Bannrolle Ein Armeestandartenträger mit dem Banner of Slavery & Heavy Armor. 2. Chaoszwergenkerneinheiten Zwei Einheiten aus 15 Blunderbuss OHNE Commandgroup!!! aufgebaut 4*4 (Magier mit reinstecken). Warum 4*4? Es reicht die Base zu berühren auf den du schiesst. Warum so viel Punkte für 20+Commandgroup ausgeben. Blunderbusses sollen nicht in den Nahkampf. Vermeide das mit Hobgobblinopfereinheiten... Eine Einheit aus 19 Chaoszwergenkrieger Schwere Rüstung/Schild/Commandgroup mit dem Banner KG+1. In diese Einheit gehört der General 3. Andere wichtige Einheiten 12 Schwarzorks mit Commandgroup => Wichtig (siehe unten warum) 4. Kriegsmaschinen Ein Earthshaker, ein oder zwei Raktenwerfen, zwei Speerschleudern. 5. Anderes zwei mal 10 Hobgoblinbogenschützen. Baue diese immer in einer Reihe auf und stelle sie ruhig vor andere Einheiten zwei mal 12 Hobglins (ev. mit Champion/leichter Rüstung/Schild) Taktik Eine Flanke sichern mit Schwarzorks, 12 Hobgobbos, ev. 10 Bogenschützen UND dem Armeestandartenträger. Unterstüzung ev. von einem Magier und einer Einheit Blunderbuss. Zweite Flanke sichern mit der Kriegereinheit und einer Einheit Hobgobbos, ev. 10 Bogenschützen und einer Einheit Blunderbuss mit Magier. Nutze die Hoblinkrieger und den Gegner zu locken (Fanatics, etc) oder zu Nerven, benutze sie als Schutzschirm. Stelle sie so auf, das sie als Flankenunterstützung zu den beiden Haupteinheiten laufen. Scheu dich nicht davor sie zu verheizen, denn es interessiert wirklich niemand ob sie überleben oder nicht (es muss auch keiner darauf testen). Benutze sich das wenn der Gegner sie überrennt er dir seine Flanke präsentiert... etc. Die Hobgobbobogenschützen kannst du als Fernkampfziel für deinen Gegener präsentieren, auch als Schutzschild für andere Einheiten oder als Sicherung deiner Kriegsmaschinen. Wegen der Magier musst du dich im ersten Zug leicht nach vorne bewegen (Reichweite der Zauber!) Konzentriere dich in der ersten Runde darauf mit allem was du hast auf EINE Einheit (möglichst die wichtigste) zu schiessen & zu zaubern. Und vergesse niemals, das dein Gegenspieler Angst vor den Blunderbuss hat, z.T. manchmal unberechtigt. Damit kannst du bei ihm Bewegen erzwingen... Und eine letzte Anmerkung: Commandgroups wirklich nur da, wo sie wirklich gebraucht werden, denn sie sind teuer und bringen dem Gegner 100 Punkte extra. Nur die Einheiten, die die Hauptlast des Nahkampfes tragen und eine reelle Chance zu gewinnen brauchen Commandgroups. im obigen Fall also wirklich nur die Schwarzorks (mit zwei Handwaffen) und die Chaoszwergenkrieger... So das reicht jetzt erstmal.... als Tipps. Gruß Ralf