Bodok

@ evil_puck: Zeit hätte ich am Mittwoch, Donnerstag oder Freitag kommende Woche, jeweils Abends (Abfahrt aus S-Mönchfeld ca. 16:30-17:00 möglich). Je nach Entfernung zu Dir. Schick mir doch eine PM mit Deiner Adresse und evtl. ein paar Anfahr-Tips. Ich komme dann aus der Gegend Zuffenhausen zu Dir - oder wir treffen uns in Stuttgart (anders ist aber bequemer für Dich ;-) ).

Hi, ja ich möchte ja gern in der nächsten Woche einen Termin - wenn sich das einrichten lässt. Das hätte auch den Vorteil, evtl. noch einen zweiten nachzuschieben... Aber genau kann ich das erst ab Freitag sagen, da ich dann weiß, ob ich genug Projekte abgeschlossen habe und was nächste Woche noch zu tun ist. @ 1.4. und Clubausrichtung: ok, bei den Spielsystemen könnte man mal ein Meinungsbild sammeln - aber ich würde es eher offen halten. Das Hauptsystem ist denke ich schon klar, oder? Was möchten wir machen? Regelmässige Treffen mit fixem Termin wären notwendig (alle 1,5 Monate ist nicht so einfach, wie z.B 1. Samsatg im Monat.) Daß nicht zu jedem Termin alle könnne ist auch klar. Turniere: ok, ich wäre für ein Stuttgarter DBM Team ... Also ehrlich, ich weiß nicht ob ich das Turnierspiel nun ganz so in den Vordergrund stellen würde. Ich bin Turnieren nicht abgeneigt, allerdings nach gut 20 Jahren Turnierzirkus eher "turniermüde". Aber hin und wieder gerne - WHFB ist turniermässig ja neu für mich. Was sind "weitere Gefilde" bei WHFB - der DBM Zirkus erstreckt sich mal Europaweit, mit Ausreissern nach USA, Australien oder Südafrika. "How far you go?" Liga oder Kampagne - bin ich offen für... Demotage bzw. organisierte Workshops: Ja diese Dinge würde ich schon in das "Programm" aufnehmen, z.B. Gelände-Workshop, Bemalworkshop, etc. Teatime: Ja klar, gehört dazu - wobei das Catering aktuell im FUNtainment in diesem Punkt zu wünschen übrig lässt. Spiele am 1.4. : eventuell keine so schlechte Idee einfach zusätzlich ein paar Partien abzusprechen, wir wollen ja einen TT-Club - keinen Debattierkreis. Zum Reden werden wir wohl zwischen 14:00 und 20:00h genug Zeit haben, auch wenn ein paar Spiele gemacht weren. Zur Not müssen wir nach Schließung des FUNtainments in eine Kneipe ausweichen.... Eventuell lege ich unsere geplante DBM-Partie einfach auf Samstag (Dann bin ich unter der Woche freier wegen der Confrontation-Demo ). ...to be continued

Hallo, da mein Kumpel arbeitsbedingt kurzfristig unseren Spieltermin (DBM) heute abend (Donnerstag 23.03.2006) absagen musste, müssen wir noch nach einem Termin in der nächsten Woche suchen....

@evil_puck: wir müssen definitiv vorher einen Termin finden, denn am 29.04. weile ich hoffentlich glücklich in Südfrankreich....

Ja, gerne

Nee, wir können da spielen - habe mit Mr. FUNtainment aus München gesprochen und auch im Laden gefragt. Hauptsache es spielt wer TT im Laden. Natürlich wollen die langfristig auch was verkaufen, klar. Aber wenn keiner da spielt verkaufen die TT-mäßig gar nichts. DBM Bilder von Spielen oder Turnieren: deutsche DBM Seite von Arnim(www.s.netic.de/arnim/dbmseiten). DBM Einstieg: ja, zum Anfang empfehle ich erstmal einige Spiel mit "Leiharmee" zu bestreiten. Das ist kein Problem, ich kann da auch was ausleihen. Sind dann vielleicht nicht immer Turniersieger, aber für den Einstieg ist das denke ich das beste. Wenn das System und die Figuren gefallen, kannst Du Dir dann immernoch eine eigene Armee zulegen. DBM - Preise? Ja, bemalt, spielfertig basiert kostet das ganze je nach Armee und Bemalstandart so zwischen 300-400 Euro. Die Rohzinnfiguren (15mm) sind natürlich billiger - schau mal nach Corvus Belli, die sind sehr gut, z.B. bei Battelfield Berlin. Eine römische Armee kostet dort so ca. 80 Euro, Kelten oder Germanen kosten in der Anschaffung je nach Liste bis zum Doppelten. allerdings ist Corvus Belli auch eine der teuersten Firmen in dem Bereich. Die Römer wären dann so etwa knapp 40 Reiterfiguren und 120 Infantristen. Zudem muss man natürlich nicht notwendigerweise sofort mit der Turniergröße von 400 Punkten anfangen. Gegner? naja, da regeltechnisch mit jeder Armee gegen jede gespielt werden kann gibt es in der Gegend aktuell ca. ein Dutzend Spieler. Historische Paarungen? Jau, auch das lässt sich machen, mein Kumpel Neil in Tübingen kann fast jede Armee aufstellen, ich selbst nur knapp ein Dutzend (teiweise aktuell in der "Restaurierung" - mein "Fundus" ist teilweise schon recht alt und muss "aufgebrezelt" werden.). Aber ich hab' auch schon mal eben für historische Paarungen eine Armee zusätzlich angemalt - also auch das lässt sich einrichten. Wenn das am Donnerstsag klappt, werden wir sowas sicher öfters machen.

@ evil_puck: Terminplan - diese Woche recht voll, bzw. an der freien Stelle (Donnerstag) nicht zur aktiven Teilnahme am Straßenverkehr geeignet. Für nächste Woche versuche ich gerade die Bürostunden durch Arbeitsdelegation aus der Abendzeit raus zu bekommen, melde mich am Freitag dann nochmal. @DBM: ja, daß ist historisches Tabletop, vorzugsweise (wenn turniermäßig) mit 15mm Figuren gespielt. Gibt es seit ca. 1990 als Nachfolger der 7ten Auflage der Wargames Research Group (WRG) Spielregeln von Phil Barker. Ich spiele es sehr gerne, mein Favorit für historisches TT, aber nicht in offizieller deutscher Übersetzung zu haben. Hier im Stuttgarter Raum spielen es ca. 12 Leute mehr oder weniger regelmäßig. Bisher eben zuhause unter "Ausschluß der Öffentlichkeit" oder in Jugendherbergen bei Turnieren. Wir dachten halt: da können wir mal die Räumlichkeiten im FUNtainment unter Echtbedingungen unter der Woche testen.

OK, Samstag 14:00h am 1.4.2006 im FUNtainment ist bei mir terminiert (Aprilscherz als Beginn ist doch gut ). Zusätzliche Info: Wenns klappt, treffe ich mich mit einem Kumpel am Donnerstag, 23.03.2006 ab ca. 16:00/16:30h im FUNtainment, um ein DBM Spielchen zu machen. Wenn mal nichts dazwischen kommt. Wer da ist und Interesse hat, kann ja mal vorbeischauen - ich melde hier, wenn das Treffen nicht zustandekommt.

Hey, Du spielst auch Dienstags in Stuttgart??? Oder meinst Du den 25.03 - d.h. kommendes Wochenende? Lust hätte ich schon, aber am 25.3 bin ich mit der Familie unterwegs und am 25.04 im Urlaub. Zum 01.04. - gerne auch ab 12:00 wobei ich dann schon einen klaren Nachmittagstermin - ab 13:30 bevorzugen würde - dann kann ich vormittags noch Kinderprogramm einschieben. Klar, hast keine Kinder, mein Tag beginnt mit Wecken zwischen 5 und 6 Uhr....

Ich bin begeistert - Tolle Leistung, dieses Megaumbau-Armeeprojekt so konsequent durchzuziehen! Gratulation!!! Bei der Überlegung die Khorneghors hinzubekommen schockt der erforderliche Geldaufwand schon. Aber Deine bisherigen Herden sind ja auch nicht "billig" gewesen. Ich freue mich schon auf weitere Bilder von Deiner Truppe - vorzugsweise in Schlachtberichten.

Ja, Die Idee ist schon Überlegenswert, denn sie wertet die Eigenschaft KG auf. Allerdings kann ich jetzt nicht eben mal kalkulieren, welche "Schockwellen" diese Veränderung in den Regeln auslöst - KG2/S2 Truppen werden weiterhin hauptsächlich passive Boni haben. Die Wahrscheinlichkeiten für die Erzielung von Schadenspunkten ändern sich dann eben stark.

@Xiatopl: Da Dein Post direkt unter meinem steht, antworte ich mal direkt darauf, es geht da ja wohl um grundsätzliche Spiemechanismen und was man von einem Tabletop so erwartet. Das ich schon etwas länger TT spiele hatte ich schon erwähnt und die 6te Edition der WHF Regeln fand ich schon besser als die 5te. Über die davorliegenden lasse ich mich jetzt mal nicht aus, die kennt hier vermutlich eh keiner mehr. Ich bitte auch darum meine Antwort nicht direkt persönlich zu nehmen, es geht mir um grundsätzliches. Moment! - Du möchtest mit gleicher Punktzahl, ohne taktische Züge oder Überlegungen direkt gegen den Gegner Siegeschancen haben? Verstehe ich das so richtig? Ware einfaches Würfeln ohne Figuren und Spielfeld da nicht einfacher? Es ging m.E. hier darum, daß außer den "fetten" Charaktermodellen nichts mehr spielentscheidend sein würde. Sie können sich ja meinetwegen direkt bekämpfen, wichtig ist dabei, daß die sonstigen Regimenter noch eine Rolle spielen. Hast du einen 500,600 oder 1000 Punkte teuren Charakter, der noch schneller als alles andere ist, wird Dein Gegner dann ohne ein ebensolchens Modell keine Chance mehr haben. Das wird dann ziemlich eindimensional, oder? So habe ich es verstanden, ein 500 pt Modell soll eine Chance gegen 500 pt Truppen haben....(s. weiter unten) Wo ist hier das Problem? Der Lord wird beweglicher sein als das Regiment, warum soll er dann dumm in der Front angreifen? Wenn er taktisch geschickt in der Flanke oder im Rücken auftaucht ist das Problem nicht mehr da. TT hat mit taktieren zu tun, wenn man des nicht will, sollte man zu reinen Würfelspielen ohne Spielfeld und Figuren übergehen. Sorry, aber ich habe den Eindruck, da wird nun zu eindimensional gedacht. Regimenter oder Caraktere einfach so direkt aufeinander losgehen zu lassen halte ich für ziemlich geistlos, egal bei welchen TT. Schwerpunktbildung, Täuschung, Flankenbewegungen, verweigerte Flanken gehören bei mir dazu. Wird so etwas vom Regelsystem nicht unterstützt ist es m.E. langweilig. Ja, genau um die Balance geht es bei einem TT. Und zwar nicht bezogen auf einzelne, isoliert betrachtete Einheiten. Je nach speziellem Einsatzzweck soll/darf m.E. ein Regiment gar keine Chance gegen ein ebenso teures Regiment haben. Erst wenn ich Unterstützungen und Kombinationen von Truppen habe, die zusammenarbeiten müssen, um zu gewinnen wird es interessant. Also ist es Aufgabe die Armeen auszubalancieren, unter Berücksichtigung der Spielmechanismen. Alles andere wird langweilig! Hope, I got you right!

Ja, wenn ich mich zurückerinnere (ich spiele seit 1984 TT), waren wir in WHFB da früher schonmal - ich hoffe da geht der "Zug" nicht mehr hin.

Naja, aufgrund meiner Diskussionen mit Teilen des GW Teams Dtl. und GB auf dem letzten Games Day, ist die Frage der Umbauten auch eine Frage des Copyrights. Bei allen direkten Konkurrenten auf dem Markt wird die Luft schon dünn, sobald das Ursprungsmodell erkennbar bleibt. Ob das die jeweiligen lokalen Vertreter von GW dann erkennen ist eine zweite Frage und lässt sich nur ausprobieren. Wenn ich dabei GW richtig verstanden habe, bezieht sich die Formulierung eher auf Eigenkreationen und "Eigenproduktionen", wobei die armeeweite Verwendung z.B. eines selbstmodellierten und selbstgegossenen Pferdes schon zu einer Verletzung der oben zitierten Regel führen kann. Bei 40k wurden auch komplette Modelle von Reittieren/Monstern auf Actionfiguren-Basis zugelassen bzw. nicht geahndet. http://www.games-workshop.de/home/veranstaltungen/gt/2006/40k-1/gal-minis.shtm Die roten OkrBoys sind hier gemeint. Das letzte Wort hat hier GW - Ausprobieren ist mit dem Risiko des Scheiterns verbunden...

@evil_puck: genau gerechnet landest Du bei alleiniger Betrachtung der Kampfergebnisse, ohne weitere Boni zu berücksichtigen, auf Platz 25 (statt 28). Die obersten zwei Plätze bleiben dann unverändert, die maximale Veränderung in der Platzierung ist dann +/- 6 Plätze

Ich glaube da ist bei der Tabelle im T³ was durcheinandergeraten: 28._Wilke_Roland _________________Stuttgart___________34 0 16 10 60 29._Thomas "Drachenklinge" Hülsman__Stuttgart__Skaven __28 5 17 10 60 Wenn mich nicht alles täuscht, hat Drachenklinge keine Skaven gespielt - oder waren das, was ich gesehen habe Proxies??? Ich zweifle jedenfalls die Richtigkeit der Einträge an! Drachenklinge, hast Du Dein erstes Turnier mit Skaven gespielt? @stormrat und Zeratar: Also bitte korrigieren, wenn T³ das zulässt, sieht so halt schon sehr seltsam aus.

@ evil_puck & Drachenklinge: Nicht jeder hat so Glückstreffer wie ich beim Zuordnen der Niks. hehehehe Wenn wir innerhalb der nächsten drei Wochen zu einem, nennen wir es mal "Gruppentreffen" kommen, könnten wir auch dann das Confro-Einführungsspiel machen. @ all "stuttgater" / Also müssen wir jetzt mal zählen, ich komme ohne "viel Ahnung" - bin ja ein "neuer Benutzer" (das hat schon was, spiele ja auch erst seit 1984 TT )- so etwa auf 8-12. Hat sich erst ein "Kristallationskern" gebildet, mit regelmäßigem Treffen, werden es sicher schnell mehr. Also ihr erfahrenen Benutzer: Durchzählen! ich fang' mal an: "eins" hist. TT : WRG 6th., DBM, WAB, WoF, PoW, LOTOW etc. / Fantasy TT: HoTT, HuH, neu (zumindest in aktueller Regelversion) WHFB, Confro., Warmachine (neu erwachtes Interesse).

@Arimata: Stell doch mal ein Paar Bilder Deiner tollen Dämonen in Deine Galerie - die wären es wert! _ Glückwunsch besonders zum Sieg zweier Pokale! @Evil_Puck: Im persönlichen Gespräch machst Du weniger Rechtschreibfehler als in Deinen Posts hier;) Meine Terminvorschläge folgen noch, wenn mein Terminkalender sich wieder etwas beruhigt hat. @ alle Stuttgarter: Warhammer im Clubnahmen finde ich auch zu einseitig. Zwei S als Abkürzung lehne ich ab. SSC - Stuttgarter Stuten Club, Hä dafür ist unsere Struktur 'n bissel zu einseitig oder? Lieber : STS - StutenTreiber Stuttgart??? Wie auch immer - ich arbeite jetzt mal weiter....

....gerne komme ich die Pokale zu schau'n - aber am Sonntag. Da wir am Samstag abend Besuch bekommen, kann ich nicht zum Aufbauen kommen (Ich stand wohl auch noch nicht auf der Helferliste). @svstormrat: Figuren (15mm) und Regeln für DBM bringe ich mal zum Anschauen mit, da ich davon ausgehe, daß wir für ein Demospiel einen weiteren Termin vereinbaren werden. Edit zum nach folgenden Post von Aknorb: ja, gerne - es bietet sich für ein paar Sätze dazu ja evtl. der Turnier-Sonntag an.

OK.- ich für meinen Teil habe an Devourern (besonders) und Greifen Interesse. Bemaltechnisch werden es bei Gefallen des Spiels vermutlich die Devourer. Jeder braucht mal ne Herausforderung....

Naja, wenn ich am Sonntag mir das Turnier in wesentlichen Teilen ansehen möchte, bleibt der Samstag für die Familie an diesem Wochenende. Wobei sich "Malworkshop" für mich immer attraktiv anhört. Besonders außerhalb der GW-Umgebung, denn dort bin ich mit meinen Farben nicht gern gesehen, da ich viel Vallejo verwende. Gibt's da sowas öfter? Nick ? - gibt's von dem was im Netz zu sehen?

@Jarhead: jau, das Gesicht ist super. Machst du die Fotos mit Kunstlicht? Hast du "Butterbrotpapier" vor den Lichtquellen? Damit lassen sich schon viele Probleme vermeiden. Zudem kann man es noch mit Tageslichtglühbirnen versuchen. Oder/und eine Fotobox bauen : http://www.dragon-miniatures.com/tips.php?page=diffusion Der hat zudem noch tolle Tutorials auf seiner Seite! Lacke wurden hier auch diskutiert - hilft viellleicht bei der Suche nach einer Alternative etwas weiter: http://160.45.15.47:443/viewtopic.php?t=1155

Nach meinem Kalender ist der 12.03.2006 ein SONNTAG, so auch in t³ . Wenn nicht noch eine Korrekturmeldung der Orga über den Ticker läuft - gehe ich wieter von SONNTAG aus. @evil_puck: verpeilt? - ich glaube nicht!

@evil_puck: Na, Na - mach das mit den Zinnfiguren mal über zwei Dekaden - Fanatiker genannt zu werden ist dann noch schmeichelhaft @Drachenklinge: apropos : .. gnihihihi ... muß mal einen Kumpel anhauen, der mir hilft das Zeugs abzustauben ... Altersmäßig passte besser ins Sweetwater-forum - da ist es nur weniger mit Fantasy (halt nur historisches Tabletopp) - aber kuck mal da: http://160.45.15.47:443/viewtopic.php?t=945 - interessant, nicht?

@jarhead zuerst: ich halte mich nicht für einen "Malguru" oder so, besonders viele Figuren habe ich selbst nicht auf hohem Standart bemalt. Hier möchte ich nur versuchen die aufgetretene Frage zu klären. Ich kann unter "unsauber"/"dereckig" die "Braunanteile" im Grün des Mantels (besonders auf dem Teil "unter" dem Bein), die "unklare" Farbe der Rüstung und der Waffe fassen. So sind z.B. die Farbwerte des Schwertes nicht eindeutig auszumachen - dies kann künstlerisch gewollter Effekt sein - ungepflegte Waffe etc. oder ungewollt durch die Aufnahme passieren. Ich kann auf dem Bild auch nicht ausmachen, ob es sich um eher "zufällige" braune Farbe auf grünem Mantel oder um gewollte Muster handelt. Ich halte das aber überwiegend für ein Bildproblem, denn eine unsaubere Malweise möchte ich beim Vergleich anderer Beispiele aus deiner Galerie und der Freehands auf der Figur hier nicht vermuten. Ist die Figur lackiert? das "Schulterdetail" scheint mir stark Lampenlicht zu reflektieren. Evtl. versuchst du noch mal ein paar Aufnahmen unter anderen Lichtbedingungen zu machen. Ich vermute dann sind einige der Bildeffekte weg.