Eisenhorn

Stimmt, je nach Abrechnungszeitraum (monatlich, quartalsweise, halbjährlich etc.) sind das zwischen 8 und 12 Euro (oder so um den Dreh). Man kann auch ein Abo auf Lebenszeit für 150 EUR kaufen, dann fallen keine weiteren Gebühren an. Für das Spiel selbst fallen dann nochmal 40 Euro (Standard-Version) bzw. 69,- EUR (Special-Edition) und irgendwelche astronomischen Summen für die Collectors-Edition an. Wenn ich meine Ausgaben betrachte, die ich jeden Monat für GW durch den Schornstein jage (z.B. den monatlichen "Versandhauskatalog" White Dwarf) finde ich das aber nicht zu teuer... im Vergleich zu einem GW-Armee-Deal, der auch erst ab 160,- aufwärts losgeht...

Wie gesagt, bin ziemlicher Online-Neuling und kann deshalb nur auf einen ziemlich beschränkten Erfahrungsschatz zurückgreifen, aber das gehört wohl alles in die Kategorie "Geschmackssache", in der es sich bekanntlich nicht zu streiten lohnt. Will hier ja auch nicht die Werbetrommel für die Veranstalter rühren, aber ich find's ziemlich gut gelungen. Vielleicht auch nur, weil ich eher Tolkien-Liebhaber als Power-Gamer bin. Und als solcher fühl ich mich im virtuellen Mittelerde ganz wohl.

Moin, zusammen! Der Thread wäre vielleicht im Computerspiele-Unterforum besser aufgehoben, aber hier hoffe ich, eher auf Gleichgesinnte zu treffen, da dort sowieso alles, was nichts mit WoW oder Dawn of War zu tun hat, zerrissen wird. Bei entsprechender Resonanz besteht aber ja vielleicht auch dort die Chance, auf ein eigenes Unterforum!? Hat von euch schon jemand HDRO (LOTRO) ausprobiert? Seit letzten Montag ist die offizielle Version draußen und ich kann's nur empfehlen! Bin zwar mit Leib und Seele Tabletopler (und dort eher Sammler/Painter als Spieler), und bin mit Online-Spielen überhaupt nicht bewandert, aber LOTRO ist echt ein Knaller für Tolkien-Fans! Man findet sich schnell zurecht (und fühlt sich in Mittelerde ja sowieso zuhause) und die Athmosphere von Umgebung und Charakteren ist saugut getroffen. Nun zu meinem Anliegen: Hat jemand von Euch Bock, dort eine Sippe (was in anderen Online-Spielen "Gilde"heißt) oder eine Gefährtengruppe aufzumachen? Bis zu einem gewissen Grad kann man ganz gut alleine spielen, aber ab Stufe 7 wird's schon problematisch, weil die Gegner einfach zu stark werden. Man kann auch in-Game nach Gefährten suchen, aber ich dachte mir, wenn ich hier mal anfrage, finde ich schneller Leute, mit denen man "auf einer Welle" ist, da man eh schon ein gemeinsames Hobby hat, und davon ausgehen kann, dass der andere nicht nur Hardcore-Gamer, sondern Mittelerde-Fan ist. Wie gesagt, ich selbst bin Onlinespiel-Newbie, aber ich denke, gemeinsam kann man sich besser durch die Anfangsschwierigkeiten beißen, als ständig von selbsternannten "Oberlehrern" wie ein kleiner Junge behandelt zu werden. Apropos: ich selbst bin mit 40 ein "alter Sack" ;-) und könnte mir gut vorstellen, eine Sippe/Gilde für Gelegenheitsspieler aufzumachen, da ich auch nur wenig Zeit zum Spielen habe (täglich 2 Stunden ab ca. 21.00 Uhr und am Wochenende. (7 Monate alte Zwillinge lassen mir leider nur wenig Zeit). Also, wie sieht's aus bei Euch? Mittelerde wartet (nicht nur auf dem Tabletop)!

Stimme Old Wuffi zu! Unglaublich aber wahr! @Sir Leon: Das mit den abgeworfenen Reitern steht im Kapitel "Mut" auf Seite 35, letzter Abschnitt. Außerdem im Kapitel Kavallerie, Seite 49 (Treffer gegen Reittiere).

Wenn der Warg seinen Muttest besteht, bleibt er auf dem Feld und kämpft alleine weiter. Er wird also weder ein wilder, noch ein weißer, kein Grim- oder Grauwarg, sondern behält sein stinknormales Wargprofil.

Wer jetzt? Die Wilden Uruks, die Modelle oder die GW-Jungs? Zitat aus der GW-Beschreibung: "Uruk-hai sind von Natur aus brutal, doch es gibt auch noch solche, die von ihrer eigenen Art durch Folter in den Wahnsinn getrieben wurden, damit sie eine gedankenlose Feindschaft allen lebenden Wesen gegenüber entwickeln. Diese tierhaften Uruk-hai werden in den tiefsten Kerkern Isengarts angekettet; sie gieren nach Gemetzel und leben einzig dafür, Blut zu vergießen." Diese Lümmel scheinen ja noch eine Spur abgedrehter zu sein, als die Berserker. Bin auf's Profil gespannt. Leider unterscheiden sich die Profile ja alle nicht soooo großartig, weil alles auf W6-Würfen basiert. Das empfinde ich eigentlich als DAS Manko (fast) aller GW-Spiele. Profile, die auf W10 , W20 oder gar W100 basieren, wären etwas differenzierter, so dass man auch interessantere und detailreichere Profile hätte. Dem Spielfluss tut das mMn keinen Abbruch, ob ich nun einen W6 oder W20 werfe. Ist aber wohl Geschmackssache. Die "Wilden" Minis sehen jedenfalls ganz gut aus. Hoffe nur, dass die das jetzt nicht übertreiben, mit den "Eigenschöpfungen". Ein bisschen Realismus muss schon bleiben, sonst gibt's bald auch noch Grotze und Waaagh-Bosse aus Isengart;).

Die Veteranen find' ich ziemlich gut. Das meiste kann man zwar auch mit Greenstuff hinbekommen, aber z.B. den mit dem Kopftuch finde ich sehr gelungen. Sieht schön verwegen aus. Die "Flicken" auf dem Umhang des Speerträgers finde ich etwas übertrieben, bzw. zu krass akzentuiert, hätte da eine weniger kontrastreiche Farbe genommen. Hoffe nur, dass es mehr als die drei abgebildeten Posen geben wird. Das wär doch etwas langweilig. Da ist auf jeden Fall noch mehr rauszuholen. Könnte mir auch etwas weniger dynamische Posen vorstellen, etwa einen Veteranen, der sich müde und abgekämpft auf seinen Speer stützt. Aber diese "Rumsteherposen" kommen i.A. ja nicht so gut an. Ich find's aber gut, für Dioramen und die Vitrine jedenfalls.

@Aule: Auch zu den Grundlagen des Modellbaus, wie etwa dem Stiften, gibt die GW-Seite einiges her (wenn auch sonst nicht viel ). Guckst du hier. Ansonsten steht's auch in jedem zweiten WD, wenn mal wieder eine größere Miniatur erscheint (so kann man das Heftchen ja schließlich auch mit Content voll kriegen, wenn's schon sonst kaum vernünftigen Inhalt für 6,- EUR gibt;)).

Ja, auf jeden Fall stiften. Statt des Sekundenklebers nehme ich lieber 2-Komponenten-Epoxidharz-Kleber (z.B. von Pattex). Trocknet zwar nicht ganz so schnell (länger Fixieren!), wird aber nicht so spröde wie Sekundenkleber, hält mMn länger. Die Kontaktflächen mit einer Feile aufrauhen oder kleine Löcher mit dem Dremel bohren (vergrößert die Oberfläche).

Ja, sicher! bin für jede Hilfe dankbar! Muss ja auch nicht als PDF sein, Textformat ist O.K.! Meine Mail-Adresse findest du ja hier im Profil oder auf der Ordo-Seite! Vielen Dank für die Mühe im Voraus!

Um PDFs zu machen, gibt's verschiedene Möglichkeiten. Am einfachsten geht's, indem man sich einen PDF-Druckertreiber saugt (z.B. HIER ). Dann kann man mit seinem Lieblings-Texteditor schreiben, wie etwa Word, und das Dokument mit diesem Treiber in eine PDF-Datei umwandeln. Nachteil: Die Optik der ausgegebenen Datei hat manchmal ein paar Macken und die Dateigröße ist auch hin und wieder ziemlich groß. Man kann natürlich auch das (leider ziemlich teure) Original Adobe Acrobat benutzen, was aber auch nicht viel anders ist und die gleichen Nachteile hat. Es sei denn, man benutzt Profi-Software zum Layouten (Adobe Illustrator, Quark-Express), dann sind die Ergebnisse zufriedenstellend von der Optik und Dateigröße. Dann gibt's noch die Möglichkeit, PDFs in "Handarbeit" zusammen zu schustern (so sind auch meine entstanden). Dafür braucht man allerdings einige Tools, wie PHP-fähige Serversoftware mit PDF-Library etc. Damit kann man dann platzsparende PDFs generieren, die auch so aussehen wie man's will. Allerdings ist das echt eine Sysyphusarbeit, weil man viel mit Koordinaten 'rumhantieren muss, keine automatische Silbentrennung hat, etc. Die erste Alternative ist wahrscheinlich die beste und unkomplizierteste, deshalb würde ich sie dir empfehlen.

Ja, so langsam kommen sie aus ihren Löchern Hatte aber auch schon fast die Hoffnung aufgegeben. (Siehe auch meine verzweifelte Suche in diesem Thread). Ich bin der Typ, der den Ordo macht. Leider gibt es "die beim Ordo" nicht, weil ich das ganz alleine mache und es außer mir niemanden gibt, der die PDF's übersetzt und layoutet. Sicher kommt demnächst noch Nachschub an neuen Übersetzungen, habe leider zwischendurch noch Arbeit (bin Kammerjäger und Wespen u. Ameisen haben Hochsaison!) und meine Frau ist mit Zwillingen schwanger (sprich: Wäsche machen bleibt auch an mir hängen ), deshalb stockt's momentan etwas mit der Übersetzerei. Aber ich bin am Ball. Versprochen. Wenn unter Euch natürlich jemand ist, der vielleicht schon mal was übersetzt hat: immer her damit!

Stimme dir bei der wörtlichen Übersetzung voll und ganz zu, leider ist dieser Fehler nicht auf meinem Mist gewachsen. Dieser Schwachsinn ist die offizielle GW-Übersetzung (vgl. englisches Living Rulebook, PDF-Version, Seite 54 und deutsches Regelbuch als Printversion, Seite 62). Und da ich diejenigen Spieler, die nur die deutsche Version haben, nicht noch durch eigene, neue Übersetzungen stehender Begriffe verwirren will, muss ich diesen Unsinn wohl oder übel in meinen Werken übernehmen. Das ist leider nicht der einzige Fall. Da sind noch 'zig Fehler, wie etwa Leadership (Führungsstärke) wird mit Moralwert übersetzt, Nerve (Nervenstärke, Belastbarkeit) mit Entschlossenheit, Force of will (Macht des Willens) mit "Abgebrüht" (haha) etc. etc. Na ja, müssen wir wohl mit leben. Trotzdem Danke für die Aufmerksamkeit. Dann hat es ja doch jemand gelesen...

Streiche "vernünftig", setze "gleichgesinnt" bzw. "ähnlich denkend". Dass man für dieses Hobby ein wenig abgedreht sein muss, setze ich mal voraus (meine Frau würde es eher als "bekloppt" bezeichnen, wie neulich, als mal wieder das ganze Haus mit Polystyrolkrümeln eingesaut war...) Ein gewisses Maß an 'Reinsteigerungsfähigkeit und ein wenig Weltfremdheit, wenn nicht gar totaler Realitätsverlust wird wohl jedem Tabletopler nicht ganz zu unrecht nachgesagt. Und wir sind auch noch stolz darauf! In diesem Sinne, wir sehen uns eines Tages in irgendeiner Psychiatrie, sabbernd um den Spieltisch im Gemeinschaftsraum versammelt... Herrlich!

Auf der HdR-Seite gibt's eine Grundlagen-Abteilung zu Bemalen. Kuckst du hier: http://www.games-workshop.de/hdr/hobby/miniaturen/grundlagen-malen/index.shtm Da wird u.a. auch das Tuschen erklärt.

Ja, schon klar, Jungs. Stimme euch vollkommen zu, dass man dem gemeinen User manchmal mit sanfter Gewalt etwas Benehmen einprügeln muss (insbesondere das Thema Rechtschreibung nimmt manchmal Übelkeit erregende Ausmaße an!). Aber wenn ein Board eh schon nicht so dolle läuft, muss man mMn Beiträge, die zwar kurz, aber nicht spamlastig sind, nicht auch noch "von oben herab" mit Kommentaren wie "...Mehr als ein oder zwei Sätze dürfen es pro Armee schon sein..." abstrafen. Das könnte doch eher abschreckend auf "Kurzschreiber" wirken, die weder Zeit noch Lust haben, Seitenlange Kommentare zu tippen (und dabei in jede sich bietende Rechtschreibfalle zu tappen ). Manchmal eignet man sich ja auch unbewusst einen "Chat-artigen", knappen Stil an, insbesondere, wenn in einem Thread kurze Argumente in schneller Folge ausgetauscht werden. Leider sind wir hier im HdR-Board weit von solchem Traffic entfernt Trotzdem, wie bereits gesagt, ihr macht das echt gut hier. Bin ja froh, ein Board gefunden zu haben, wo man mit vernünftigen Leuten über dieses Spiel diskutieren kann, ohne sich wie auf einem Kindergeburtstag zu fühlen. Aber da das System auf dem absteigenden Ast ist, müssen wir wohl auch damit leben müssen, dass sich hier und da ein paar "undisziplinierte" Mitspieler bemerkbar machen. In diesem Sinne: Macht weiter so (und achtet auf den bösen Löschfinger )

Die Fellstücke sind auch im Plastik-Gussrahmen vorhanden. @scorpion king: Hier nochmal als Bild (s.Anhang) zur Veranschaulichung. Die Reiter haben einen Sattel am Hintern (so eine Art Hämorrhoidenkissen), den man in den Rücken des Wargs stecken kann. Will man den Warg ohne Reiter benutzen, nimmt man das "Ersatzfellstück" (Rote Kreise), um die Lücke im Rückenfell auszufüllen. Habe bei meinen Minis den Reiter nicht festgeklebt, so dass ich beide Alternativen spielen kann. Man sieht dann zwar einen kleinen Spalt zwischen Fellstück und Warg, aber bei dem Preis ist dieses Manko vertretbar, finde ich.

Damrod's Post war doch ok, find ich. Argument und Begründung war da, wie man's von einer vernünftigen Diskussion erwartet (btw: Schließe mich auch der Meinung an, dass die Uruks am stärksten im Verhältnis zu den Punktekosten sind). Manche Dinge können eben in zwei Sätzen erläutert werden, ohne sich in ellenlangen, geistigen Blähungen zu ergießen. @Sir Leon: Ich gewinne langsam den Eindruck, dass die Leute gar keinen Bock mehr haben, hier zu posten, aus Angst, sowieso vom Moderator=Diktator gelöscht zu werden. Man kann's auch übertreiben. Find's ja ok, wenn du dich einmischst, wenn mal 10 Posts lang nur Off-Topic-Einzeiler kommen, aber was sich hier im Moment abspielt, hat nichts mehr mit dem Sinn eines Diskussionsforums zu tun. Insbesondere, da sich dieser Thread als Fragerunde für NEULINGE (!) bezeichnet, wäre ein nicht ganz so strenges Regime angemessener. Treibe mich in so manchem Forum herum, habe aber noch nie einen Thread gesehen, der so viele vom Moderator gelöschte Posts enthielt. Hast du nichts besseres zu tun? Man kann eine Diskussion auch anders am Laufen halten bzw. in die richtige Bahn lenken. Ich denke, zwanghafte Massenvernichtung der Beiträge anderer User gehört nicht dazu. Nichts für ungut, ist bloß meine Meinung. Ansonsten machst du das schon ganz ok. Ich hoffe DAS war jetzt ausführlich genug. (Auch auf die Gefahr hin, dass ich alles vergebens aufgeschrieben habe, und es dem gnadenlosen Löschtrieb zum Opfer fällt

In der Erweiterung "Der Schatten im Osten", Szenario 1 auf Seite 14, ist so ein schicker Turm abgebildet. Ich meine, den schon mal irgendwo als Nachbau gesehen zu haben, kann's aber nicht mehr finden. Vielleicht auch im WD? Kann mir natürlich auch die Maße aus dem Bild 'raustüfteln, aber vielleicht hat je jemand 'ne Quelle, damit ich mir die Mühe sparen kann.

Ja, hast recht, war übertrieben. War vorher noch im W40K-Forum und hatte noch das inquisitoriale "Der Feind im Inneren"-Feeling. Nichts für ungut. Habe ja auch nichts gegen konstruktive Kritik, wenn sie argumentativ und nicht polemisch geführt wird. Halte nur nichts von intoleranten Gamern, die andere Spielsysteme schlecht reden, nur weils nicht "Ihr" System ist. Das ist genau wie bei "Diskussionen" über Musikgeschmack. Über Geschmack lässt sich nun mal nicht streiten.

Habe als Fluff-Begeisterter eine Inquisitor-Fanpage aufgemacht (ja, ja, ich weiß, das System ist tot, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt! ) Dürften für W40K-Fluffnatiker einige interessante Übersetzungen von GW-Artikeln dabei sein, die es bisher nur auf englisch gab. http://www.ordo-germanicus.de Viel Spass...

Ja, hab ich mir auch so gedacht. offtopic: @Bryraeus: Cooler Avatar! (lol) Selbstgemacht? Habe ja immer eine homo-erotische Beziehung zwischen Sam und Frodo vermutet, aber noch nie gewagt, mir das so bildlich vor Augen zu führen. Das nimmt ja Formen an, wie bei Ernie und Bert, Batman und Robin etc. Tz tz tz... Sodom und Gomorra! Kann nicht mal jemand so eine Art Bernie & Ert-Parodie machen? Frodo und Sam im SM-Kostüm, mit Ledermaske und Gummiball im Mund? Nee, lieber nicht, das nimmt den nötigen Ernst aus Mittelerde. (Obwohl ich da schon wieder an "der Herr der Augenringe" denken muss. "Gestatten, Gandalf Hitler mein Name..." lol!

Wenn sich jetzt schon die HdR-Spieler untereinander bekriegen, welche Altersgruppe nun der "alleinige und rechtmäßige Besitzer" des Spiels ist, wird mir auch langsam klar, warum das Spielsystem immernoch so ein Schattendasein führt und von den W40K- und WFB-Spielern belächelt wird. Leben und leben lassen sollte hier die Devise sein. Greift den Newbies unter die Arme oder weist sie in die Schranken, wenn sie sich daneben benehmen. Was aber am wichtigsten ist: verteidigt "Euer" Spielsystem gegen Angriffe von außen, anstatt euch untereinander zu beharken! Viel schlimmer, als die geistigen Blähungen eines Neulings (wir haben ja alle mal angefangen) sind doch die "schlauen" Kommentare von Gamern, die sich ellenlang über HdR das Maul zerreißen und kein gutes Haar daran lassen, und erst in der 3. Post Äußerungen machen wie: "...ich spiele aus Prinzip kein HdR...", also überhaupt keine Ahnung von dem haben, was sie da schlecht machen. Ich persönlich spiele sowohl HdR als auch W40K und finde, beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile. Ist halt Geschmackssache, und da kann man bekanntlich nicht drüber streiten. Aber ich schweife ab... Wieder @topic: Jemand hatte in diesem Thread schon das Beispiel mit dem Schachspiel gebracht, was ich sehr treffend finde. Es gibt ohne Ende Spiele, die einfache Regeln haben, deshalb aber nicht minder komplex, spannend oder "erwachsenentauglich" sind. Risiko oder Siedler von Catan sind regeltechnisch auch voll popelig, machen aber voll Bock (in der richtigen Runde von Kumpels und ggf. mit 'nem Kasten Bier dabei, versteht sich). Sind es deshalb "Kinderspiele", nur weil die Regeln einfach sind und man die Holzklötzchen nicht bemalen muss? (Da fällt mir ein, ich wollte ja noch eine Siedlung mit Greenstuff zur Makropolstadt aufmotzen ). Übrigens: ich werd' dieses Jahr 40 (ja, ja, ein alter Sack, schäm) und finde HdR keineswegs "kiddy". Die Regeln sind nicht einfach, sondern intuitiv und größtenteils auch realistischer als die W40K- oder WFB-Regeln, die vielfach doch arg in der Abstraktion versinken. Durch den Realismus ist die Anzahl der Waffen natürlich begrenzt (es gibt im Mittelalter bzw. in Mittelerde halt nur Hieb- und Stichwaffen, Bogen/Armbrust und Katapulte), wodurch sich die Regeln natürlicherweise stark verkürzen. Deshalb sind sie aber noch lange nicht kindisch. Wie sagte mein alter Kumpel Sauron neulich noch am Stammtisch der Verlierer-Diktatoren zu Stalin und Abaddon, dem Vernichter? "Wir sind damals auch ganz gut ohne Psi-Bolter und Multimelter zurechtgekommen!" In diesem Sinne: It's your game, have fun!

Meinst du, das wird wieder so eine "Einsteigerversion" wie Die Minen vo Moria? Glaube eher, dass es im Stil von der "Die Gefährten"-Erweiterung gehalten sein wird (das ich ziemlich geil fand, viel Geländebau und Szenarios mit überschaubarer = bezahlbarer Anzahl von Minis!). Ich weiß aber nichts genaues. Hat jemand was läuten hören?

Die ersten beiden Zitate von mir waren nicht ernst gemeint, s. Smiley . Das letzte, wie gesagt, Geschmackssache, da kann man nicht drüber streiten. Bei den Modellen, die man nur für eine Mission gebrauchen kann, stimme ich dir zu. Das ist ja leider das HdR-Lizens-Dilemma von GW. Die müssen sich nun mal an die Vorlagen von Buch und Film halten, deshalb werden wir jetzt mit allen möglichen Minis abgespeist, die in einem Nebensatz im Buch erwähnt wurden, oder für 3 Sekunden im Film zu sehen waren. Dieses Debakel wird wohl auch über kurz oder lang dafür sorgen, dass HdR wieder vom Markt genommen wird. Ich schätze, GW will noch eben die Kosten für die Lizenzen wieder reinholen, und dann ist Schluss. Die Recycling-Technik von GW kennen wir ja schon von WFB und W40K, aber bei HdR ist's halt extrem, weil der Fluff-Nachschub eben noch viel begrenzter ist. Darum werden wir uns wohl mit solchen Einzelmissionsmodellen abfinden müssen.