Ithorion

Ja, ist klar. Es ist eben nicht "nur" Infantrie. Wird also generell auf Turnieren und allgemein so gespielt, dass sämtliche Arten von Infantrie inzwischen vom Schlund betroffen werden, auch wenn sie über Infantrie hinaus noch etwas anderes sind?

Du hast schon recht, dass sie besser sind. Allerdings denke ich ist der Abstand nicht so gravierend. Man zahlt vielleicht für unsere Flieger ~20 Punkte zu viel im Gegensatz zu den Tau, aber dafür müssen Tau locker 20 Punkte zu viel bei den Rochen investieren, wenn sie Mobilität wollen.

Gehe ich Richtig in der Annahme, das der Schlund des Weltenwolfs nicht auf Jet Pack und Jumppack Infantrie wirkt? Mir wurde versucht zu erklären, dass beide oben genannten nur Untergruppen von Infantrie sind und der Schlund allgemein Infantrie betrifft, also eben auch Jet- und Jumppacks. Ich halte dagegen, dass es ganz klar Jet Pack Infantrie ist und nicht z.B. Infantrie (Jetpack), oder Infantrie, welche sich nach Jetpackregeln bewegt und deswegen nicht betroffen wird.

Mir wären die standards zu weich. Aber das liegt wohl vor allen daran, dass ich allgemein W3 4+ als sehr weich empfinde. Der DC wirkt soweit ich weiß nicht auf Raketendrohnen. Mir persönlich fehlt was mobiles. Der HH ist auch nicht wirklich super mobil und der Rest steht nur rum.

Naja besser, aber nur minimal. 1. Wirklich viel günstig sind sie nicht, vor allem da sie 11/10/10 haben 2. Die Bombe ist mMn schlechter als unsere. S5 DS5 gibts bei Tau genug, sowas wie unseren Stasis Debuff finde ich bedeutend besser. 3. Die Stärke der Waffen ist jetzt auch nicht so wo ich sage, das ist aber sehr gut! Ich glaube gegen die Tau Flieger ist der Nephilim echt gut. P 11/10 mit Avanger+Raketen und SchweBo sind sehr gut zu knacken. Wenn alle künftigen Flieger auf dem Niveau sein werden, wird der Nephilim im Kontext wieder besser. Ich werde mir auf jeden Fall keine Tau Flieger holen, zumal man mit den Anzügen eine sehr gute Luftabwehr stellen kann, die auch gegen Bodenziele was bringt.

Also je nach Konzept kann ich mir auch zwei schockende Krisis vorstellen. Je nachdem welcher Regelauslegung man folgt mit entweder 2xFB oder Sync FB+FB. DAs sind worst case 114 Punkte mit denen man recht sicher einen Raider in Melterreichweite öffnet, vor allem wenn noch 1-2 Marker drauf sind. Ich weiß ehrlich gesagt nicht mal ob ich schocken würde. Ein Raider kommt doch sowieso auf einen zu. Im letzten Spiel mit meinen DA bin ich selbst mit meinem Raider vorgefahren und der Gegner ebenfalls. Die Dinger nutzt man ja eigentlich vor allem wegen der Sturmfahrzeug Regel.

Ja schon, aber es geht um das Errata, da steht es eben so drinne.

Ausgehend davon, dass der engl. Codex original ist und das nicht erratiert wurde schrieb Cone hier:

Wenn du zwei mal die gleiche Waffe haben willst musst du einmal syncronisieren und dann nochmal dazukaufen.

So ich habe auch eine Listenidee ausgearbeitet. Ehrlich gesagt steht da auch im vordergrund alle bisherigen Modelle weiter zu verwenden. Das Jahr wird mit DA+Tau+Hochelfen+evtl Eldar einfach teuer genug. Bei Tau sehe ich mit die geringste Notwendigkeit etwas zu kaufen. Hier Liste auf 1750 Punkten mit Ideen (Die Punktkosten sind nicht genau drinne, habe es aber gut überschlagen und es sollte passen): HQ: Himmlischer Der kommt in einen FK Trupp und soll deren Output um 50% verbessern und für Moralstabilität sorgen. Commander, Plasma, FB, DC, Abwehrsystem, 2xAD Kommt in den ersten Krisis Trupp und spendiert den AD BF5! Bei dem Abwehrsystem bin ich mir noch nicht sicher. In der Kombination mit dem Krisis Team ist allerdings syncro BF2 eine Ansage. Da will doch niemand den Trupp, oder einen anderen in 6" Umkreis angreifen. Elite: 3 Krisis: 1x "Buffer Suit 'Vre" mit No Cover, Reroll Hit, Neuro Chip, 2 AD; 2x Krisis mit Palsma, FB, Abwehrfeuer, 4 AD Kombiniert mit dem Commander der Kern der Einheit, den keiner angreifen will und gegen alles - außer extrem große Massen was kann. Sogar P14 kann man gut angehen, wenn auch viel Feuerkraft verschenkt wäre. 2x3 Krisis: Skyfire, FB, Raks, 3 Markerdrohnen Hier könnte man günstiger wegkommen, wenn man die Raks syncronisiert. Allerdings ist so eine 24" Todesbubble gegen Flieger auch nicht zu unterschätzen und man kann noch etwas gegen Bodfenziele machen. Die Markerdrohnen sind hier eine Sache. Die passen mir irgendwie nicht, aber AD und SD auch nicht wirklich. Marker kann man immer gebrauchen. SD sind inzwischen mMn auch leicht zu umgehen also fallen die für mich eigentlich raus. Das ganz auch zwei mal um ordentlich Output zu haben. Standard: 11 Feuerkrieger + Rochen mit +1 auf Decker Hier schwanke ich, ob Raketen oder Decker. Die Drohnen werden soweit ich weis wie Passagiere behandelt, d.h. bei 6" kann der Rochen mit allem und voller BF schießen, bei 12 immerhin Snapshots. Bei Raks geht das nicht mehr. Hier kommt der Himmlische rein. 12 Feuerkrieger + Rochen mit +1 auf Decker Dieser und der obige Trupp sollen zusammen agieren. Der gute alte gepimpte FoF. Alles zusammen gibt wirklich sehr viele Schüsse! Mit Markern wird praktisch jede Infantrie weggeputzt. 15 Kroot mit Snipermuni Ich finde die jetzt besser als zuvor! eine billige, vorgeschobene feuerbasis, welche ebenfalls von Markern profitiert. Außerdem sind 15 Sniperschüsse auch nicht zu verachten, das kann der ein oder anderen Kreatur schon zusetzen. Sturm 2x5 Späher Werden bei mir weiter die Hauptquelle für Marker bleiben. Sie sind günstig und ich kann die FK direkt in den Rochen haben und muss nicht noch rummanövrieren. In Deckung gestellt haben die meist sowieso einen 4+ Decker, da ist mMn der Rüstungsdowngrade auch nicht so tragisch. Unterstützung. 2xHammerhai, Ionenkanone, +1 Decker, Raketen Die Ionenkanone hat mMn sehr gewonnen. BF4 und die große Schablone sorgen bei Panzern meist zuverlässig für einen Treffer. Außerdem bringt es die wichtige S8 bei großer Schablone UND DS3 mit. Gegen alles mit W4 und FNP einfach gold wert! Ich spiele öfter mal gegen BA mit Priestern und das FNP nervt einfach nur! Gets Hot ist mMn da auch vertretbar. Man muss ja nicht immer die Schablone nehmen. Außerdem nehme ich gerne in Kauf statistisch alle 12 Schüsse im überhitzten Modus einen HP zu verlieren. Die große Schablone dient gleichzeitig auch als Inf. Jänger im weiteren Sinne. Der normale Schuss ist wie gewohnt gut gegen leichte Fahrzeuge. Der MB ist mit den ganzen FB, welche ich an den Anzügen habe hier nicht mehr notwendig. Außerdem weiß ich noch zu gut, wie selten dieser eine BF4 Schuss wirklich was gerissen hat, gefühlt nie. Wenn MB, dann wohl mit Fernschlag. So, sowiel zu meinen Gedanken für eine Liste aaus Bestandseinheiten, ohne neue Modelle. Ich denke, dass kann durchaus konkurrenzfähig sein. Bezüglich der Standards, dass es so wenig sind, möchte ich erwähnen, dass ich bislang auch nicht mehr hatte und die Standards vorher genauso widerstandsfähig waren wie jetzt. Evtl. kann man aber überlegen die Kroot kleiner zu machen und 2x10 zu spielen, eine Einheit davon in Reserve um eigene Missionsziele zu grabben. Grüße

Das steht seit heute in der Errata. Da ist aber nichts bzgl. 3x gleiche Waffe aufgetaucht.

Tja, damit geht das Raketendrohnen gespamme nicht >.<

Ich glaube auch durchaus, dass ein Himmlischer in einer Mecha Liste mit vielen FK was taugen kann. Wenn man nur 2 Einheiten nimmt, die mit den Pulsgeweheren schnellfeuern gibts immerhin 50% mehr Schüsse. Die 12" Bubble ist normalerweise auch groß genug, um 2-3 Trupps drunter zu bekommen. 2 Rochen mit Drohnen, 11 FK+ Himmlischer und 12 FK macht immerhin 85 Schüsse bei Schnellfeuer und selbst ohne Marker noch knapp 43 Treffer! Das ganze noch in der Standardsektion für ~450 Punkte. Außerdem ist er mit 50 Punkten für die Buffs die er bringt doch fünstig und vielleicht in kleineren Spielen eine günstige Alternative.

Zwei Syncro Waffen sind auch nur zwei Waffen, vond aher würde es gehen. @ DC, den gleichen Gedankengang hatte ich eben auch. Damit würde man z.B. 8 Rak Schüsse bekommen an einem anzug. 2 Syncro BF3, 2 BF 3 und 4 BF2 über Drohnen. Das ganze für 81 Punkte ist mMn vertretbar. 3 dieser Anzüge haben bombig was auf dem Kasten und bringen noch massig Applativlebenspunkte mit.

Sehr interessant, wenn das geht würde nämlich mein Buffer-Commander 4x Flamer bekommen (oder 2x syncro, wenn man doch 2x gleiche Waffe syncronisieren muss)!

Ich dachte 12 Punkte für 2 Schuss S7 DS4 mit BF2. Ich finde das sehr gut. Marker hab ich sowieso immer dabei. Wenn in einem Krisis Trupp 4 solcher Drohnen sind kann ich die Krisis schön mit anderen Sachen ausrüsten. Damit kann ich dann echte Allrounder aufstellen. Ich denke mein Commandereinheit wird ca. so aussehen: Commander mit Deckung ignorieren, Kontrollmodul, neurochip, 4x Flamer (oder 2xsyncro, wenn man muss) und 2 Schilddrohnen. +3 Krisis, 2xPlasma (falls tatsächlich nicht syncro.), Abwehrfeuersystem, 4 Rakdrohnen und 2 Markerdrohnen oder einfach 6 Rakdrohnen. Falls die Waffen doch bei 2 Auswahlen syncro sind, dann Plasma+FB+Abwehrsystem.

Muss aber ehrlich sagen, dass es auch ok ist. BF5 Rak-Drohnen für 12 Punkte sind doch etwas zu viel des Guten. Zur Liste kann ich leider noch nicht viel sagen. Sieht im allgemeinen gut aus. Alleine, dass meine Liste wohl doch sehr unterschiedlich aussehen wird, zeigt dass es scheinbar geglückt ist Tau vielseitiger zu gestalten. Gruß

Also was ich so lese machtg das echt Hoffnung auf mehr! Ich finde es extrem toll, dass mehr wert auf Synergien in Form von Buffs gelegtwird, als auf reinen Output. Nach dem was ich hier lese kann ich mir auch vorstellen einen reinen Buffer Commander in 3 Krisis mit je 2xPlasma und Rakdrohnen zu spielen. Das ganze durch Marker geboostet und der Gegner hat seinen Spass. Ebenfalls 3 Krisis mit jeweils 2 Raks + Flugabwehr und 2 SD für viele, aber nicht zu viele Punkte bringt eine bombige Flugabwehr, die das meiste vom Himmel fegt. Ich weiss gar nicht, ob ich Kolosse noch spiele. Nicht wegen dem Waffen Nerf, sondern eher wegen der Immobilität. Edit: Der Kerl der Tau und DA geschrieben hat ist mMn ein guter Mann! DA finde ich nämlich auch sehr gelungen.

Und was ist deiner Meinung der Todesstern? O'Shova mit 7 Leibgardisten und massig Drohnen für gefühlte 800 Punkte, welche nicht punkten können? Falls du das meinst ist es zwar stark, aber ist es wirklich so viel stärker als die bisherige Farsight bomb?

Hi Ovi, Deine Erfahrungen mit den jeweiligen Einheiten, die ich auch spiele, kann ich nur bestätigen. Leider ist der Nephi bei mir auch rausgeflogen. Möglicherweise wird er aber zukünftig wieder auftauchen, wenn die kommenden Flieger alle in der selben Klasse spielen. Die Tau Flieger sind ja auch sehr zerbrechlich und da würde der Nephi wohl glänzen. Im letzten Spiel bin ich dann auf den Dark Talon umgestiegen, weil ich doch einen Flieger dabei haben wollte. War gut, allerdings nichts, was man in deiner RW Liste nicht auch anderweitig bekommt. Das Bolterbanner hat sich jetzt so angehört, als ob es eigentlich ganz gut war, aber deine Erwartungen nicht übertroffen bzw. erfüllt hat. Ich glaube dem könntest du noch eine Chance geben. Gerade wenn der Gegner doch die Ini klaut, ist die Situation ja erstmal grundlegend anders und man wird gezwungen zu Reagieren und kann nicht selbst agieren. Das fällt vor allem ins Gewicht bei deiner beschriebenen Paarung, wenn zwei Armeen offensiv ausgerichtet sind. Wenn du den Nephi raus nimmst bekommst du nochmal einen Melter-Trupp rein. Ravenwing-Angriffsschwadron 6 Ravenwing-Biker - 5 x Boltpistole - 2 x Melter + Upgrade zum Sergeant - Boltpistole - - - > 181 Punkte Damit hast du dann deine Standards voll und ein weiteres offensiveres Element. Alternativ kann man auch die Knights aufstocken und einen 2. Darkshroud, da ja vieles in deiner Liste die Deckung sehr gut gebrauchen kann. Knights aufstocken ist deiner Schilderung aber nicht so nötig. Dann vielleicht eher einen 2. Darkshroud, 1 LS und ein Trike?

PA 3 in spanisch = HP 3 in deutsch HP 4 in spanisch = BF 4 in deutsch so wie ich das verstanden habe.

Naja das wäre schon gut. Mir schweben da z.B. 4er Geister Teams mit 5 Angriffs und 3 Markerdrohnen vor. Je nachdem wie diese Overwatch support Regel ist, dürfen die dann bei nur einem der Markertreffer mit BF3 Unterstützungsfeuer geben. Gleichzeitig haben die AD je einen Schuss mehr. Das würde bei so einem kleinen Team immerhin 26 Schuss ergeben, wovon 16 auf 4+ treffen und 10 auf 4+ syncro. Muss man mal abwarten. Hängt wie immer alles von den Punkten ab. Bei den Krisis bin ich am überlegen denen einfach 3 Waffen zu geben. damit hat man das schweizer Taschenmesser. Krisis mit FB+Rak+Plas sollte wohl auf ~67 Punkte kommen. unwesentlich teurer als Fireknife/Helios bisher und man hat alles dabei! Dazu vielleicht noch O'Shova anschließen und punktgenau schocken. Wie mächtig das ist weiß ich inzwischen von Belial und der ist echt ne Wurst.

Ich denke das bezieht sich darauf, wenn der Riptide mit seinem Nova Reaktor die Waffen überläd. Dann ist das wohl häufiger anwendbar, aber den Nova Reaktor zu nutzen birgt wohl ein Risiko.

Naja die Aufgabe des DA Nephilim ist ja auch: Ich muss erhlrich sagen, ich freue mich über neue Regeln und Optionen, aber werder erstmal gar nichts kaufen. Vielleicht noch am ehesten einen Riptide aber das wars dann auch.

Ich würde erstmal warten, bis der Codex raus ist. Alles was war muss nicht mehr so sein, also erstmal abwarten, überlegen und testen....