Klingsoer

http://www.blacklibr...ULEBOOKv1.9.pdf Bitteschön. Übrigens zu den "geilen" Listen. Sollte mir tatsächlich so was auf einem Turnier begegnen (wenn ich wegen der 50% sowieso schon nicht gekommen wäre) würde ich wahrscheinlich meinen Gegner zum 0:20 gratulieren und einen trinken gehen ... Damit wäre mein persönliches Schmerzempfinden überstiegen.

Übrigens richtig lustig wirds doch jetzt erst mit dem 2 Teil von EndTimes. Da kann jeder dann Dämonen beschwören -also nix mehr meckern über lame Dämonen. Fix selber beschwören ist dann angsagt. Und das kommt dann wahrscheinlich auch fix als FAQ Update damit sich auch in Fantasy die Dämonen mal so richtig verkaufen.... Nicht lachen !!! Oder weinen. Die Anzeichen von "seriösen" Gerüchteköchen im Warseer deuten in die Richtung. Danns wird richtig "cool" Imperium Light Council mit Zombie Spam und beschworenen Seelenzermaler .. Tschuldigung ich muss mir das mal eben in der Toillete durch den Kopf gehen lassen, .Wie gesagt im Rahmen einer sinnvollen Kampagne oder Story lass ich mir vieles davon gefallen als AuSnahme der Regel , als Regel (würg) .......

ZUmindest auf Englisch geht das nicht mehr - das Nagash Buch ist auf Englisch nicht mehr erhältlich, die KArten sowieso nicht mehr .... Ich habe meins bei Wayland gekauft - für ca. 45€ im Preorder mit Extrarabatt in der Bestellung fand ich Preis/Leistung angemessen. Als Kampagne gefällt es mir eigentlich ganz gut. Die Untotenlehre ist m.E. nach nur mit Nagash total Gaga (da er die 3 fache Menge an Punkten beschwören darf), ansonsten bringt sie m.E. nach für andere Armeen ausser dem ASpekt Umlenker plötzlich auftauchen zu lassen nicht viel (was aber schon kein kleiner Wert ist).. Es ist einfach nur von Spielerleben total daneben wenn sich jetzt mal Hochelfen, Echsen, Imps.... dazu entscheiden jetzt Untote aufzuwecken...

Nö - habe ich ja geschrieben vom Fluff Feeling her finde ich es ebenfalls doof und was damit für Schindlunder getrieben werden kann kann ich nicht absehen. Ich habe nur den Eindruck das es nicht so einen Impakt wie die 75% Charaktere hat.

Ja möglicherweise erhalten solche Emanzipatiosnversuche jetzt mehr Zulauf - mann müsste dann halt nur ein Turnier mal danach spielen ;-)

Sicher es werden einige Armeen profitieren (z.B. Chaoskrieger,Dunkelelfen,Dämonen, Hochelfen) und einige weniger bis gar nicht. Das Problem liegt m.E: nach darin das die mächtigen Charaktere 1) die Bewegungsphase komplett aushebeln und das Spiel von weg von einem "Massensystem" hin zu einem "Skirmish" System schieben. Schleichend und nicht BUMS per Änderung. Der Trend ist ja jetzt schon überall zu erkennen (Dunkelelfen, Hochelfen - ich sehe immer mehr/nur noch den Silberhelmbus mit Phoenixen - wo sind z.B. Henker/weisse Löwen geblieben, mit Speeren etc brauch man gar nicht mehr zu kommen). Es geht immer weiter weg von Infanterie immer mehr hin zu leicht und schnell beweglichen Einzelmodelle (kleinen Einheiten wie monströse Kav). Ich empfinde ein Spiel gegen die aktuellen Dunkelelfen z.B. als grenzwertig was den Spassfaktor angeht, Zwerge sind auch nicht lustig (Komme ich durch den BEschuss verliert der Zwerg - nicht verlieren ich, Toll wenn die Artilleriewürfel ein 2,5 stündiges SPiel entscheiden). Selbst wenn ich mit den Dämonen in den Ergebnissen bis jetzt evtl gar nicht so schlecht aussehe fühle ich mich schlechter unterhalten ;-). Der Trend zu (im Extrem 75%) Charaktere - verstärkt diesen Trend nun nochmal und verändert das Spiel noch eher in die Richtung Warmaschine (gegen das ich mich aus ähnlichen Gründen schon gegen entschieden habe). Helden sind für meinen GEschmack jetzt schon zu mächtig und werden es NOCH mehr. Über das wie stark mag man geteilter Ansicht sein - den Trend wird man nicht verneinen können. Davon mal abgesehen, Balthasar Gelt Geschichte ist ja nett und schön zu lesen und im Rahmen einer Kampagne auch ne gute Idee - ob ich es lustig finde "gute "Völker plötzlich Untote durch die Gegen schubsen zu sehen (Ja klar ob das ne sinnvolle Option ist momentan nicht klar, und wie viel wert Umlenker aus dem Nichts gegen fliegende Superhelden sind auch nicht) aber die Möglichkeit das so was zu einer optimierten Version die von vielen gespielt wird ist da - und lässt mich nicht gerade frohlocken. Alles in allem das FAQ geht in eine Richtung die ich nicht mag. Ob die Turnierszene dem folgend wird und wie schlimm das dann wirklich ist wird die Realität (und die Fussabstimmung- und damit auch meine ;-) zeigen. Einige werden wie ich ich denken, einige anders . Und ich mache meine zukünftigen Entscheidungen zu den Turnieren von dem abhängig was ich dann so erleben werden, aber ich wäre schon froh wenn das FAQ ignoriert würde ....

2 Könige auf Schild sind jetzt schon möglich, man kann ja in 4 investieren ;-). Klar mann kann zum kontern auch mehr Kanonen zulassen , aber wieviel ? Und ist es toll zu spielen: Entweder du ballerst meine Dicke alle ab bevor ich drin bin oder ich zermalme dich im Nahkampf ? 50% Lords erlaubt sehr tiefgreifender Änderungen des Metas, die Wahrscheinlichkeit das dabei kurzfristig was vernünftiges rauskommt betrachte ich sehr pesimistisch. Dunkelfen stellen nur noch 75% Pegasihelden etc, Fluchfeuer, Fletschen, Umlenker - möchte ich dagegen spielen ? Egal was kommt - im jetzigen Meta ist schon zu erkennen das Helden/Kommandaten am oberen Ende der Fresskette liegen , dadurch würde das nur erhöht. Natürlich können Änderungen in der Magie, in den magischen Gegenständen etc das ganze ändern, evtl gibts in der 9. ja gar keine generischen Helden mehr sondern nur noch Charaktere mit Eigennamen. Egal was :EIn Metashift hin zu Warmaschine etc. findet halt nicht meinen Zuspruch.

Ich brauche nicht gegen einem Baum zu laufen um zu wissen das das wehtut. Ebenso wenig brauche ich ein Testspiel um zuerkennen wozu 50% Lords ohne tiefgreifende Veränderung der Beschränkungsysteme zu Spielen führen wird die mir nicht gefallen. In beiden Fällen (Baum Warhammer) habe ich genug Erfahrung um zu wissen das dieses Erlebnis mit "Aua" verbunden ist. Eine verdammte Menge Testpiele wären nötig um z.B. Combat /ETC so umzuschreiben das 50% Lords zu dem Mass an (so unperfekt wie es im Moment sein mag) Balance führt die gerade mal vorhanden ist. ETC wäre evtl ein Kanidat weil es eh jedes Jahr neu geschrieben wird.

Das stimmt schon, und ich hoffe das es auch genauso in diese Richtung geht. Aber sicher bin ich nicht - evtl finden ja viele die 50% auch als klasse und wollten immer schon mal Warmaschine mit Warhammerfiguren spielen. Wer weiss das schon ? >Problem gelöst. Nein eigentlich nicht - in meinem privaten Umfeld ja, gar kein Problem. Wir einigen uns auf was un dann wird gezockt, egal was GW veranstaltet. Aber im "anonymen" Tunierumfeld geht diese Einigung halt nicht so einfach (evtl bei dir wo du das Horus weiter fest in einer Hand hast noch leichter),. Und die Turnierorgas haben jetzt ein paar Monate Unsicherheiten und dann wird sich erstmal ein Trend abzeichen. Ertsmal bringt das ganze Unsicherheit, teilweise sehr kurzfristigen Klärungbedarf und damit Stress, Das ist doof. Wenn es sich aus meiner Sicht lohnen würde wäre es ja ok - so eher nicht. Was am Ende in 6 Monaten -wenn alle mit den Füssen abgestimmt haben gespielt wird weiss ich nicht. Ob mir das gefallen wird auch nicht. Leider besteht aufgrund des FAQ eine - wie ich schätze kleine aber nicht vernachlässigbare CHance- das sich die Turnierrealitäten in etwas verändern was ich nicht mitmachen will. Dann muss ich auf Turniereben halt ein paar Jahre in Tauchstation gehen und mal sehen wie sich das entwickelt. Fände ich schade, wäre dann so, Kann ich trotzdem bedauren ... aber das Leben geht sicher weiter, viellicht dann in FOW oder SAGA oder was auch immer. Kampagnen würde ich weiter zocken ;-)

Ach die Entimes als Kampagnenband finde ich eigentlich ganz gut, Bei 5.000 - 10.000 Punkten auf einer Seite kann man ruhi auch nen Nagash stellen, Die Kapmagne mach auch glaube ich viel Spass - ich denke schon das ich die mal hier durchspielen werden. Aber NUR in diesem speziellen Kontext, als Turnierlösung ist das m.E. nach völlig daneben, ich habe eben mal zum Spass ne Chaoskriegerliste, ne Echsenliste mit meinem Sohn und ne Chaoskriegerliste nach Combat +50%Lords/Heroes zusammengeklickt. 1) Die armen Echsen 2) Gegen die Chaoskrieger will ich nich spielen und gegen meine Dämonen auch nicht .... Ich hoffe inständig das Neuauflagen des ETC das beseitigt und evtl auch Combat. Ich wäre ja in Fredericks Sinn auch bereit bei so was mit anzupacken - ich schau gleich mal für die Armeen die ich gut kenne in den Balancing Thread ;-).

Oh ich gebe Dir gerne meine Konotnummer - ich leite dann anonym weiter ;-). Mal schauen wie es weitergeht - aber um ehrlich zu sein auf reines Herohammer (im Sinne von 5-6 Barbies +25% Cheerleaders schubsen) steht mir nicht der Sinn, wenn sich das tatsächlcih in die Richtung entwickelt, würde ich wohl erstmal bei Turnieren erstmal ein bsichen mich bei meinem Randsystem austoben, Warhammer mit meinen Kindern und hier in Kampagnen weiterzocken und mal abwarten wie es in 3-4 Jahren wieder aussieht

Wieso welche Regel nach aktuellen Combat Satz würde verbieten 3* Verpester zu spielen ? Wie sinnvoll das im Detail ist müsste man testen, und ja mann kann mit Tonnen von Umlenkern was dagegen machen und,und und...... Die eigentlich Frage ist macht das dann noch Spass ?

Ja das ist leider genau das was ich befürchte, das heisst jede Orga der nächsten Zeit ist gezwungen in diesem Punkt asap Stellung zu beziehen, sonst tauchen halt bei einigen 50% Lords auf. Ich bin tatsächlich mal gespannt was bei dem ETC Beschränkungsansatz dann für 2015 rauskommt und was das bei Combat jetzt macht. Im Prinzip kann ich mir schon vorstellen 50% Lords zu spielen - aber nicht mit dem Regelsatz. Das ist echt typisch GW ohne Sinn und Verstand ne markentigtechnische Entscheidung in Regeln knallen. Ich bin mir nicht sicher ob sie damit wirklich richtig liegen - Grossmodelle bekommt man mittlerweile von Drittherstellern erheblich günstiger und teilweise besser, DIe Vorteile von Plastik gegen Resin verblassen bei Grossmodellen wieder.

Ach ich kann mit drei Verpester spielen, Combocharge gefällig ?

Na ja ich weis nicht wenn der Gegner dann 3* Dämonenprinz von Nurgel spielt oder ich spiele als Dämon den Vogel und den aufgemotzen Verpester, weiss ich nicht ob man dagegen wirklich noch Spass hat. Weder Combat noch ETC werden ohne Änderung wirklich auch nur noch annähernd ausgegelichen Spiele damit ermöglichen. Eine sinnvolle Änderung beider Beschränkungsystem die diesen tiegreifende Änderung sinnvoll verwurstet wird ein ganz schöne Titanenakt. Wie ist das mit aktuelle laufenden Turnieren nach beiden Beschränkungsansätzen ? Muss ich damit rechnen im nächsten Monat bei Turnien nach ETC/Comabt diese Regelung umgesetzt zu sehen - muss wirklich jetzt jede Orga individuell reagieren und erklären ob sie das FAQ aktzeptiert oder nicht ? Mann, mann, mann .... Gruß AXel

http://www.blacklibrary.com/Downloads/Product/PDF/Warhammer/WARHAMMER_RULEBOOKv1.9.pdf Wie betrifft das jetzt das aktuelle Turniergeschehen, müssen LIsten nach ETC oder COmbat umgeschrieben werden, ist damit 50% Lords jetzt überall offiziell ? (Ich hoffe bloss nicht) Gruß Axel

Das Riesending soll laut Warseer in der Woche nach den Blightkings kommen zusammen mit dem 2. Buch

Obwohl mir das Modell auch sehr gefällt (ich habe ebenfalls 2 davon) ging es mir tatsächlich um die Spielsttärke und inwiefern der brennde Streitwagen einen Platz in einer Turnierliste rechtfertigen kann. Ich denke auch das z.B. die Slanneshbestien häufig die bessere Alternative sind. Ich habe jetzt allerdings 4-5 Testspiele mit den Streitwagen hinter mir und finde schon das er eine Nische mit Alleinstellungsmermal ausfüllt und das ist wie erwähnt schon die T3 Panzerhelden der Elfenvölker - die Kartäsche ist stark genug um auch mal einen Schaden bei einem der Panzerhelden durchzuboxen und der nachfolgende T Test /W3 Wunden ist für dieses Klientel einfach gefährlich. Ich kann mit den b. Streitwagen den Bewegungsradius dieser nervenden hochmobilen und schwer unter Kontrolle zu bekommenden Helden per Raumabdeckung gut kontrollieren und den Einfluss auf das Spiel stark reduzieren. Das ist was wert. Aber halt nur wenns gegen gegen Hoch/Dunkelfen geht ..... UNd leider, leider ist es genauso wie Byronic schreibt die grossen INfaterieblöcke werden immer seltener und damit hat der Flammenwerfer weniger Sinn. Gruß Axel

Gerade den Streitwagen gegen Zwerge eingesetzt, er hat einmal die Salve der Orgelkanone abgefangen (und dabei 2 LP) gelassen - dann per Angriff in einen Gyro gejagt - und der Gyro hat den Streitwagen verkloppt :-((((((((. Ok ist dumm gelaufen, das ich mit 4 Aufpralltreffer und 9 Attacken S4 keine einzige Wunde mache ist schon doof, Zurück eine WUnde bekommen - genau um einen gebröselt, geploppt.Hatte ich mir anders vorgestellt da nach dem Gyro die Grollschleuder dran gewesen wäre .... Noch ist nicht aller Tage Abend, aber ich überlege immer noch was ich stattdessen nehmen soll - vom Malmer ausgehend (den ich auch nicht toll finde - ich muss Tycho zustimmen - das Ding ist bei mir eigentlich nur beweglicher Schirm gegen BF/Kanonen BEschuss für meinen Verpester) bin ich ja auf der Suche nach Alternativen. ICh denke wenn ich tatsächlich als 2. Truppe im Kern Horros spiele wirds wohl ein Herold mit Stärke Upgrade für die Zauber, wenn ich aber wie schon häufiger stattdessen Mädchen als 2. Kernauwahl spiele ? Was dann? Grosser Slaneesh Streitwagen funktioniert bei mir eigentlihch ganz gut - aber dazu wollte ich ne Alternative. Ein Upgrade für die Nahkampfeinheiten geht nicht - ich trete mir sowieso schon immer auf die Füsse im Angriff. Nach Combat geht nicht 2* Fliegen, die Khorne Hündchen finde ich nichts überzeugend, Zerschmetterer habe ich schon drin. Kreischer wäre ne Alternative - die können wenigsten 20 Zoll fliegen und Kriegsmaschinen schnell abräumen. Mal sehen ....

Der erhabene Flamer als Einzelfigur ist halt nicht im Armeebuch der Dämonen enthalten. Selbs wenn der White Dwarf so was wie "offizielles Update" reinschreibt ist diese Änderung bei der Bewertung des Armeebuchs z.B. in Combat ja nicht mitgedacht worden. Du könntet versuchen bei der Orga die das entsprechende Turnier veranstaltet zu fragen ob du den exalted Flamer mit den Regeln aus dem WhiteDwarf spielen darfst. Je nachdem wie weit sich die Orga von den Vorgaben entfernen möchte und wie weit sie sich selbst kompetent einschätzt diese Änderung in ihren Auswirkungen vollständig abschätzen zu können und wie viele an dem Turnier teilnehmen und daran Anstoss nehmen, bekommst du ein Nein oder ein Ja. Ich denke du wirst in vielen Fälle ein Nein bekommen, die Chancen steigen wenn du z.B. eine Tzeentch Themenarmme spielst und die Orga selber so etwas fördern möchte. Ich persönlich fände das für eine Mono Tzeentch Liste aktzeptabel und bei meinen Hausturnier kämst du damit durch ;-).Gruß AXel

Tja innerhalb meiner Gruppe mache ich das auche, zumindest bekommt er dann einen Watchout Sir und ist Skirmisher - aber z.B. nach Combat kann man das wohl vergessen. Tja 175 Punkte ist auch LV2 Tzeentch Herold mit Fokus der Magiestärke - den in einer EInheit mit PinkHorros gibt der Magiephase gleich mehr Punch. Ist wahrscheinlich effizienter eingesetzt ....

170 Punkte sind es nur mit den blauen Horrors - die 20 Punkte für -1 Moral des Gegners finde ich jetzt nicht übertrieben, wenn man das Spielchen wirklich treiben will, ansonsten sind es 150 Punkte. M.E. nach kann der Streitwagen T3 Panzerhelden jagen, Kriegsmaschinenjäger jagen , Umlenker wegballern - je nach Situation halt mit Blauen oder Rosa Feuer (einen kleinen Umlenkerblock mit der Schablone zu erwischen geht schon noch) oder mit Angriff umboxen, teuren Notumlenker spielen. Kriegsmaschinenjäger jagen brauchen die Dämonen nicht wirklich, Umlenker wegballern/wegboxen - ich könnte stattdessen halt dann auch 4 Kreischer spielen, die könnten wenigsten selber marschieren und Kriegsmaschinen jagen - aber keine T3 Panzerhelden angehen. Na ja mal schauen, vielliecht nehme ich mal einen mit und schauen was sich so ergibt. Danke + Gruß Axel

Hallo, ich beschäftige mich mal wieder mit dem brennenden Streitwagen. Und ein paar Sachen sind mir noch unklar, FAQ usw. gibts dazu nichts her. Erhabenes Feuer des Tzeentch. Als letzter Satz steht da: Gegen Verwundungen die von diesen Treffern verursacht werden sind keine Rüstungswürfe erlaubt. Bezieht sich "Diese Treffer" auf den vorherigen Satz oder auf den ganzen Abschnitt. D.h. wird die Rüstung nur bei einer Fehlfunktion ignoriert oder bei allen Treffern. Wenn nur die Fehlfunktion - was soll die Erwähnung da der Streitwagen gar keinen Rüstungwurf hat! Rosa Feuer: Benutzt die Regeln für Flammenwerfer. D.h. bei Verlusten ist ein Paniktest fällig aber sind die Attacken flammend? Das Profil im Armeebuch überschreibt das Profil im Regelbuch - die Flammenattacken werde allerdings ausserhalb des Profils noch mal seperat in den Regeln für dem FLammenwerfer erwähnt. Überschreibt hier das Armeebuch die Sonderregln des Regelbuch oder ergänzt es sie nur? Blaues Feuer: Wenn ich das richtig verstehe müssen bei den TRefferwürfen für die Kartäschen die Mali für Bewegung und lange Reichweite (wenn über 6 Zoll geschossen) wird berücksichtigt werden aber nicht die Regel für multiple Schüsse (d.h. der brennende Streitwagen trifft normalerweise nur auf die 5...). Wenn nur auf der Stelle rotiert wird entfällt der Mali für die Bewegung. Auch hier ist die Frage ob das Profil der Kartäsche ergänzt (Rüstungsbrechend) oder überschrieben wird? Bewegen: Streitwagen + Fliegen = Schweben Wenn das alles zusammenkommt taugt das Ding gerade mal was gegen T3 Panzerhelden mit blauen Feuer die Angst vor der Warpflammenregel haben müssen. (Wenn da mal was durchkommt). Das Rosafeuer ist aufgrund W6 Stärke im Vergleich mit dem Regelbuch S5 so gut wie nutzlos. Wie wird es durch Euch praktisch gespielt? Gruß Axel

Soweit ich das mitbekommen habe hat Simon, meinen 2.ten Nurgelblock,das Nurgelmal der Harpien und die Khornehunde gegen 2* Pink Horrors und einmal den LV1 Tod auf einem Helden eingetauscht. Ich hatte im Vorfeld genau dieselbe Kombination getestet mich aber für "Nahkampf" pur dann entschieden. Ja ich bin auch gespannt - ich melde mich mit meinn Erfahrungen wieder wenn ich mal wieder was nach dem kleinen Horus spiele. Mir gefällts - ich denke es wir mehr Gelegenheiten geben auch mehrere kleine Spiele an einem Tag zu bestreiten. Da macht mir der kleine Horus viel Spass. Gruß Axel