Klingsoer

Im besten Falle gewinnen Sie neue Spieler dazu - Rückgewinnen von Spielern ? Dafür ist der Schaden viel zu groß, 9th age viel zu attraktiv - und der Gedanke alle Armeen über Szenarien zu balancen pures Wunschdenken und ziemlich Unfug basierend auf dem jetzigen System (In FOW geht sowas mögl. weise ganz gut - aber das Regelwerk ist auch durchdachtet und erheblich mehr getestet). Ich denke eher GW geht der Arsch mächtig auf Grundeis, in Amerika haben sie die Marktfrührerschaft bei 40k bei den freien Händlern verloren (gegen Xwing) - AOS taucht noch nicht mal in den Verkaufstatistiken auf (Quelle Warseer - Aos seeling Hard facts) . Ich persönlich kenne in meiner Nähe noch nicht mal einen der einen kennt der AOS spielt. DIe Spielerschaft ist bei mir vollständig zu 9th age, Saga,X Wing, ein bischen KOW und Freebooters gewechselt. Wenn GW noch ne Chance haben will dann müssen sie ganz schnell an neue Spieler kommen - und ich denke das hat GW jetzt realisiert und leitet die entsprechneden Schritte ein. Ich persönlich denke "to late " "to little" und um ehrlich zu sein, wünsche ich GW keinen Erfolg bei der Nummer ....

@Erik DAnke, Wir ändern Eriks Liste entsprechend ab - anscheinend hat Battlescribe falsche Werte und die Überprüfung Banner Kombi magsiche Gegenstände nicht.

Herzlichen Glückwunsch an alle im Team. Holt den Pott heim ,-)

Schade, Schade - 2 Wochen früher und das wären die Karnevalsferien gewesen. Den Kampf um die Familienfreizeit wäre ich diesmal eingegangen - aber leider kann weder Erik noch aus der Schule ann Montag verschwinden. Ich wünsche Euch viel Spass und Erfolg bei der Weltherschafft - es fragt sich ja jetzt nur noch bei Euch werder Pinky und wer der Brain bei Euch ist ;-) VG Axel

Schade - ich hatte gedacht, dass die Entscheidung 9th AGE separat in T3 laufen zu lassen aufgrund von Copyright Befürchtungen gefällt wurde. Mein Bauchgefühl ist das man potentielle Gelegenheitsspieler damit eher abschreckt und auch die Rückkehr von älteren Spielern erschwert. Ich z.B: habe doof geguckt als ich die TGH Events gestern nicht mehr in meiner Ansicht gefunden habe. Ich freue mich sehr über 9th Age, sehe aber das die m.E. nach einzige aber gefährliche Archillesferse der Zugang von Neuspielern wird. Ich glaube, das das mit der Entscheidung schwieriger geworden ist. Als Beispiel z.B. der NTR Rang - da es im Wahrhammer Bereich ne Menge "Spielerleichen" im System gibt ist es m.E. nach wahrscheinlicher durch Nr 789/5600 als Anfänger motiviert zu werden als Nr 300/306. Zudem ist fast zu befürchten, dass erstmal die Spielerzahlen evtl nicht gross über anderen Systemen wie FOW oder Saga liegen werden. Zu einer grossen Spielgemeinschaft zu gehören ist für Anfänger mit Sicherheit ebenfalls ein motivierendes Element. Die Fantasy Szene ist fragmentiert genug und demnächst teilt sich das dann auf KOW, 9th Age und wenn auch abnehmend 8. Edi und was sonst noch kommen mag. Ich kann mich selbstverständlich irren aber ich denke mit der Entscheidung wird leider 9th Age geschwächt. Schade. VG Axel

>Weil die Armeen dort sehr viel ausgeglichener sind als bei WHFB. Das ist keine Meinung das ist eine Aussage. Punkt. Warum ich darauf gestossen bin. Weil ich dummerweise über "Zeige neue Inhalte" in dem Bereich gekommen bin. Ich bin sicher nich in den AOS Bereich gestiefelt um den AOS Jüngern zu zeigen was ne Harke ist. Und ich denke das man auch im Haus der AOS Fans offensichtlich falsche Aussagen kommentieren darf. Das war alles was ich noch dazu sagen wollte, und ansonsten hast du recht verwende ich meine Zeit lieber mit anderen Spielsystemen.

Weil einfach eine Behauptung aufgestellt wird - die im besten Falle vollständig unfundiert und in schlechtesten Falle einfach falsch ist. Klar kann man alles zur Ansichtssache erklären aber hier wird ein Vergleich gezogen - der Sachkenntniss beider Bereich benötigte. Es wird impliziert WHFB = SCHLECHT weil unbalanciert AOS = GUT weil balanciert. Das ist faktisch schlicht und einfach falsch, da es in AOS überhaupt keinen Mechanismus zur Spielbalance gibt. Ich hätte nichts geschrieben, wenn die Aussage gemacht worden wäre. Ich empfinde die SPielbalance von AOS als ausreichend, gut , spitze oder sonst was. Der Verglich stört mich - und das gerade in einem Bereich in dem AOS nun mal gar nichts anzubieten hat.

Und das begründest du durch ???? Die obige Behauptung kann ich persönlich überhaupt und in keinster Weise nachvollziehen. Meiner EInschätzung nach ist gerade umgekehrt.

Abstimmung war noch nicht man sollte Vorschläge machen, was abgestimmt wird.

Sehr schön , mir gefallen vor allem die 50% Charaktereregelung, die abgeschwächte Patzertabelle bei wenigen Würfeln und die Punktevergrößerung bei den Infanteriemodellen. Ich freu mich darauf diese Änderung beim nächstem Turnier umzusetzen, und ich freu mich darüber das Combat WHFB fortgeführt wird. Ich bin sicher das diese Änderung doch zu einem ausgewachsenen Wandel der Listen führen wird (auch wenn wohl monsträösse KAvallerie wieder stärker auftaucht). Bravo und weiter so..... Axel

http://www.warseer.com/forums/showthread.php?411652-Any-news-on-how-sales-are-going&p=7529502#post7529502 Bitteschön

Wenn ich im Warseer den Thread "Any news how sales are going" ansehe siehst wohl in Amiland für AOS echt düster aus. Am Anfang gabs noch vereinzelte Posts das Grundboxen ganz gut weggegangen sind - jetzt geht alles eher in die Richtung AOS ist tot. Und wenn dann wohl AOS gespielt wird dann meist ohne neue Figuren. In meiner Gruppe spielen exakt null Spieler AOS - Gesamtbilanz für Thema Tabletop aufgrund von AOS - leicht negativ. GW hat schon lange kein frisches Blut mehr reinbekommen, die wenigen jungen Menschen die ich bisher mit Warhammer beginnen haben sehe, sind durch Papi oder Veteranenbezugsystem an Warhammer/Tabletop herangekommen. Wenn es ganz hoch kommt werden wohl maximal 30% der alten Veteranen, AOS weiterführen, was da zu konvetrieren war ist konvertiert - da kommt nichts mehr hinzu (im nenneswerten Umfang), jungen Nachwuchs bekommt momentan m.E. nach nur Xwing,und wenn die Filme rauskommen wird das eher noch mehr. @Sir Löwenherz GW war unzufrieden mit dem schlechten Umsätzen von WHFB, zumindest das was im obigen Thread im Warseer abzulesen ist, dass die Umsätze von AOS anscheinend noch schlechter sind als von WHFB pre endtimes, und wesentlich schlechter als der Anfang (ungefähr bis zu Thanquoul), dann kam der EInbruch mit Aarchanon) von Endtimes. Momentan werden alte Figuren anscheinend nochmal ganz gut verkauft da zumindest laut Warseer einige Leute ihre Projekte fertig stellen wollen. Das sind aber nur vorweggenommene Umsätze. MIt der Kostenfixierung von GW (die verständlich ist da die Läden ein Mühlstein am Hals sind der sie bei nur 20% Umsatzeinbussen ganz schnell runterziehen kann). Warum sollte GW wenn das auch nur noch ein paar Monate so bleibt nicht hier die Bremse ziehen - Barreserven wird GW so gut wie keine haben, sie haben für die letzen Dividenden sogar Schulden machen müssen. Der laufende Umsatz muss das Geschäft tragen. Das wird dann 40K gegen die wachsende Konkurrenz von Xwing alleine machen müssen. In deine Aussage interpretiere ich das Du eine andere Sicht (bzw. Hoffnung) für die Zukunft von AOS hast. Ich weiss aus T3, das ihr anscheinend in Augsburg und Umland einen funktionierenden Spielkreis für AOS habt, sonst sehe ich allerdings nicht so viel. Was sind die Punkte die für Dich denn die Zukunftsfähigkeit von AOS ausmachen (jetzt ehrlich und ohne Polemik gefragt, weil ich verstehe es ehrlich gesagt nicht)

Turniere: BIs zum Januar nächsten Jahres werden so viele WHFB Turniere in einem von mir als anfahrbaren Bereich ogransiert das ich maximal 1/5 dieser Turniere überhaupt wahrnehmen kann. Ich bemerke nicht das die ANzahl der Turniere nach den Ende der Unterstützung von GW merkbar reduziert wird. Die Teilnehmerzahlen an den Turnieren hat jedoch abgenommen. - Das ist mir im Prinzip egal. In meinen privaten UMfeld ist das auch so - ANzahl der Veranstatltung bleibt mindestens gleich, Teilnehmerzahlen sind runtergegangen. Ich sehe momentan auch keinen Grund warum sich das ändern sollte. Es gibt zu WHFB einfach keine Alternative - ausser evtl KOW. Und wenn das der neue Standard werden sollte ist das auch egal. spiel ich halt KOW mit meinen Armeen. Skirmish Systeme gibt wie Sand am mehr, Frostgrave und Saga sind dabei für mich die interssantesten, aber wenn ich ein Spiel mit Armeen spielen will gibts halt WHFB oder KOW. Ich persönlich bin überzeugt das WHFB noch lange erahlten bleibt und selbst wenn ich nicht recht habe finde ich sicherlich Spielpartner für ein Massensystem wo ich meine Minis verwenden kann. Und die Story die ich um eine Armee geschaffen habe kann ich immer in ein neues System mitnehmen - selbst wenn sie in der alten Welt beheimatet war. Also sehe ich keinen Grund nicht genauso weiterzumachen wie vorher. Übrigens der umgekehrte Weg geht auch - obwohl im privaten Umfeld ein paar Leute AOS als "Fass des Überlaufens" betrachten und aufhören - gibts es auch einen der sagt "Oh cool - nicht dauernd neue Dinge und neues Armeebuch, da kann ich wieder anfangen".

Klingsoer: 2 Leute, 52382 Oberzier bis jetzt 2 Leute potentiel 4 Leute , gespielt wird nach BEdarf im privaten Rahmen - Platte entsteht gerade.

Wobei diesmal erstmals Klingencon und Pegasus parallel liegen, da hätte ein Turnier dem anderen die Teilnehmer entzogen. Ich weiss nicht ob es eine Absprache zwischen den Orgas zu dem Punkt gibt, und ob der KLingencon auch in Zukunft auf WHFB verzichten wird - aber die PArallelität von der beiden Grosstuniere ist schon auffällig. Evtl kann ja der Klingencon veranstalter was dazu sagen.

Wenn früher heist das der Vergleich bedeutet, dass keine CNC Frässmaschine zu Verfügung steht , dann passt die 10 vielleicht - die Dinger wurden aber schon vor 30 Jahren weitgehend benutzt. Ich vermute das GW wie der grösste Teil der Firmen die ich kenne die CNC Daten für die Gussrahmen erzeugt und die dann nach China schickt wo die Werkzeuge und die Modelle hergestellt werden. MIt Sicherheit werden dadurch Kosten gespart - aber an die 10 glaube ich nicht.

Dann sollte man das mal dem Rest der Kunstoffspritzenden Industrie erklären. Ok, ich bin seid 10 Jahren aus der Industrie Jahren raus - aber ich habe nur mitbekommen das überall der Werkzeugbau ausgegliedert wurde um Kosten zu sparen. Das daran sich etwas geändert hätte ist mir nicht bekannt. Und selbst wenn wie man dadurch die Umkehrung den Faktor 10 sparen soll verstehe ich nicht. Wäre der Hit in den Unternehmensberatungen. Es kann sein das du mit "Macht die Formen Selber" meinst das sie CAD designte Figuren haben und höchstwahrscheinlich irgendeine Art Prostprocessor verwenden um die Design teilautomatisiert in die Gußrahmen zu bekommen. Den Faktor 10 spart man aber sicher nicht dadurch anährend. Ob das Design Verfahren billiger ist als Master durch einen Modellbau anfertigen zu lassen und dann per Schleuderguss/Resin fertigen zu lassen bezweifle ich. Mal davon abgesehen das die Leute die so was beherschen prinzipiell auch Autoteile im Cad designen können. Ich denke auf lange Sicht ist da mehr zu verdienen als bei GW. Möglicherweise haben sie das Werkzeugmaterial von Stahl auf Aluminium geändert, dadurch lassen sich Kosten bei gleichzeitigem Verlust an Standzeit etwas senken. Wieviel genau weiss ich nicht, aber auch sicher nicht annährend Faktor 10. Ich verstehe damit nicht wo der Faktor 10 herkommen soll ?

@Slingo Ah ja und eine Bewegung der Teilnehmerzahlen muss asymptotisch immer gegen Null gehen ?. Niemand bestreitet das WHFB Leute in grösserem Ausmass verlieren wird. Wieviel als harter Kern übrigblieben wird man nach dem Exodus sehen. Als erstes Anzeichen muss ich feststellen : Leider bewegen sich momentan die Ebay Preise für alte Modelle und Regelbücher noch nicht nach unten - das ging vor 2 Wochen noch besser. Kann ja noch kommen. Und wie gesagt bei mir hat die 8 Spieler wieder ins Spiel gebracht die von "SChätzen" und "Erste Reihe wegklatschen" genervt waren. @Eisenheinrich können wir für jeden 8.er Hater Kommentare wieder 1 auf deinen Zähler addieren ? Diese sind in dem Thread auch nicht weiter hilfreich. @Ratatoeskr, das der gute Ronny mal ne Versuchsrakete startet war doch eigentlich klar, aber gleich als 5er Teamturnier ? Ich weiss nicht ich glaube damit tut er einer evtl aufkeimenden AOS Turszene keinen Gefallen. Ich bin mal gespannt ob Ronny das Finale der deutschen Meisterschaft in Warhammer Fantasy weiterdurchführt, wenn nicht klau ich ihm den Titel ;-).

@Walhalla Der Kontext deiner Aussagekommt kommt bei mir an als - schmeisst Eure alten Figuren weg weil ihr nur blödsinige Battlescrolls dafür bekommen werdet. Diese Battelscrolls für die alten Figuren sind weder getest noch hat da jemand Arbeit reininvestiert. Mit einer Datenbank im HIntergund sind da maximal 40 Stunden Arbeit reingeflossen. Also dann investiert lieber in neue und noch teurere Figuren weil dafür wird es sinnvolle (und kompetitive) Battlescrolls geben ? Und wie kommst du jetzt auf den Gedanken das die Leute nicht weiter bis zum Abwinken mit billigeren Figuren proxen werden ? (Weil sie dann doch von den Basen messen und alte Figuren nicht verwendet werden weil kein Dual Use mehr möglich ?). In meiner kleinen Welt hat die 8. Warhammer wieder aufleben lassen , eine Behauptung die 8. hat das Spiel gekillt ist also als Allgemeinbehauptung sicher falsch - aus deiner subjektiven Sicht mag das so sein. Das war jetzt mein letzter Kommentar zu AOS in diesem Thread, ich glaube es hat jeder mitbekommen was ich von AOS halte. Ja, es können evtl noch Battlescrolls rauskommen die das ganze besser machen - aber niemals für die alten Figuren. Und investieren werde ich entweder in Alternativsysteme oder in die 8. Edition - nur möglicherweise nicht mit GW Figuren ;-). @Löwenherz Weiter die 8 anzubieten und zu schauen was passiert finde ich gut. Ich bin gespannt wie sich Turnierzahlen etc in den nächsten12 Monaten entwicklen. Davon wird auch abhängen ob die 8 weiter lebt oder nicht. Auch ob AOS als Turnierspiel lebt oder nicht. Momentan ist es so, dass mein Turnierbedarf (max. 1 pro Monat) noch die nächsten Monate gedeckt ist. Sollte das irgenwann nicht mehr der Fall sein würde ich schauen ob ich ein kleines Turnier anbiete - und dazu schaue ich mir jetzt mal an was im Fluffhammer Thread so läuft.

So ich habe jetzt meine ersten beiden Testspiele Orks vs Echsen AOS hinter mir. Ich weiss nicht ob es auch meine letzen sind - aber es spricht sehr viel dafür. Mein Sohn hat meine Orks 2 mal vom Tisch gefegt. Die Nachbeschwörerei eine "normalen" Slanns ist wirklich ziemlich oberkrass mein oller Wurzag sah dagegen ziemlich alt aus- noch ein Stega gefällig, oder hier ein Basti oder Carno bitte schön. Obwohl meine Orks einiges gemessert haben (ja ich habe immer schön Waaagh gerufen - wer danach fragen möchte ...) Meine positiven Eindrücke: 1) Ausserhalb des Kampfes sieht es bei den Orks ohne die RegiBasen schon ne ganze Ecke schöner aus - der Mob Eindruck kommt schön rüber. Bei den Echsen sieht die Tempelwache in lockere Formation saufdoof aus. 2) Im Nahkampf sieht das Gewusel mit den EInzelfiguren erst mal ganz schön cool aus (so alla TotalWar) Auf Dauer nervt aber die ganze Handpositionierei mit Umschubsen von Figuren usw. 3) Schweinereiterei der Orks können endlich mal vernünftig genutzt werden. 4) Am Anfang ist der Popcorn Modus aufgrund der Wuseloptik noch unterhaltssam, so bescheuert es klingt auch Waagh beim Anriff zu rufen ist irgendwie lustig - aber ab der 4 Runden nachdem ein grosser Mob im Nahkampf stecke war es eigentlich nur noch öde. Meien negativen EIndrücke fasse ich nicht einzeln zusammen , da tippe ich ewig. Evtl ein Kommentar meines Sohns (15 jahre genau die zielgruppe von GW und zu meinen tiefen Erschrecken findet er die Sigmarines eigentlich ganz cool ;-) als ich ihm einige Beispiel Warscrolls beim Frühstück gab - Papa, nur um mich zu veralbern brauchst du dir Mühe nicht zu machen ... Er wollte mir nicht glauben das ich die Warscrolls nicht verändert habe. Sein Kommentar bevor ihn einer seiner Kumpel in einem GW beim "Setra kniert nicht nieder" o.s. was erwischt würde er einen grossen Bogen um den Laden machen, er glaubt das das in seinem Peer Kreis der ganze Quark als extrem uncool gelten würde. DieMesserei von Figur zu Figur ist extrem nervend, teilweise können legale Attacken nur durch >Rumtrampeln auf den Basen erzielt werden. Die Ripper konnten teilweise nicht angreifen bzw. angegriffen werden weil einfach ausser Reichweite (aufgurnd des langen Stabes). Das ganze Spiel war eigentlichnur durch die Fähigkeiten auf den Warscrolls bestimmt. Viel wichtiger als zu Überlegen wo ich postioniere war z.B. nicht zu vergessen das ich beim Angriff Waagghh brüllen muss um die nicht unerheblichen Boni zu bekommen. Einen taktischen Anspruch in diesem Machwerk kann ich nicht erkennen - mit der Ausnahme evtl des Cheryy Pickings bei den Warscrolls und evtl Synergien unter den Warscrolls - das ist mir und sogar meinen Sohn deutlich zu wenig taktischer Anspruch. Vollkommen schleiferhaft ist mir wie man daraus ein Tuniermodus machen soll, aber evtl packt sich ja jemand diese gewaltige Arbeit an - aber dann könnte er eigentlich gleich ein neues Spie zu GW Figuren schreiben. Wie dem auch sei - die WHFB Szene wird wahrscheinlich kleiner, grössere Turniere >50 Leute sind evtl Geschichte, dafür kommen mehrere kleine nach, Ansätze wechseln, (Schoko, CE, Fluff) alleine dadurch steigt die Listenvielfalt wieder. Ich behaupte mal ganz kühn: Villiecht ist das Fazit von AOS auf WHFB bezogen : Quantität runter , Qualität rauf - das wäre gar nicht mal so schlecht aus meiner Sicht.

Ich habe mir gerade mal den Verkehrsunfall namens "Battlescrolls" angesehen. Also mal abgesehen von den Kindergarten Sonderegeln, (Gespräch zum Gegener während des Turniers: darf ich trotzdem meine Verwundungswürfel wiederholen wenn ich nicht mit Steckenpferd um den Tisch reite und meinem Geisterfreund spreche) dem absolut fehlenden Punktesystem (Gerüchteweise Anzahl Wunden = Punktekosten, echt jetzt ????), der überaus Lächerlichen Überzahl und Sudden Death Regel gibts auch noch ein erhebliches Problem mit Proxen und Basen. Ich war anfangs der 8. Edi ein ziemlicher Verfechter der True LIne of Sight - meine damals erfahrenen Spielkameraden habe mich echt mitleidig angeschaut aber ne Zeitlang mitgemacht. Ich war das von FOW so gewohnt und finde das da auch noch gut. Bis ich mal geschnallt habe das in FOW ein Tiger ein Tiger ist - egal von wechem Hersteller, bei Warhammer Fantasy Battle aber jeder irgenwelche Figuren nimmt, das also nicht eindeutig und immer verwendet werden kann. Und jetz soll man von den Modellen messen ? WTF ? Na dann halt ne Basengrössentabelle von der Community dazu ? WIe war das mit, ich muss meine Armee nicht umbasen ? - War dann wohl Geschichte ist und ich kann nicht mehr AOS und WHFB spielen kann. Eine einergermassen vernüftige Kostenregeln in dem Sonderregel Wirrwarr zu finden ist m.E. nach immense Arbeit - wahrscheinlich erheblich mehr als Combat neu zu erfinden. Warum soll ich oder irgendjemand mir das für AOS überhaupt antun ? Wenn ich Skirmish spielen will gibts genügend gute Alternativen. Die Arbeit wurde in die 8. investiert weil es halt die einzige mögliche Option auf ein R&F und Massenschlachten waren - und man einzelne Punkte hat isolieren und verbessern konnte. Dieses ist einfach mit AOS verschwunden und weg. Ich denke AOS wird seine alte Zielgruppe fast vollständig verlieren das Experiment in 12-18 Monaten eingestellt und GW auf 40K hängenbleiben- Umsatzeinbussen von 2% für letze Geschäftsjahr hat GW schon angekündigt und das war inkl. Hypercodexcreep in 40K und der Endtimes Geschichten - und das obwohl sie eine Wachtumsstory im Börsenmarkt repräsentieren wollen. Vielliecht bekommen sie ja nochmal einen Neustart hin oder biegen einzelne Punkte noch um. Ich glaube tatsächlich das die neue Zielgruppe tatsächlich existierende 40K Spieler und neue Leute sind - wenn sie weiter die Schiene fahren dann ist halt mit AOS eigentlich schon nur noch 40K übriggeblieben ;-). So ich spiele nach dem Frühstück gegen meinen Sohn mal Orks gegen Echsen bzw Oruks gegen Seraphon.

Also ich bin ja mal echt gespannt wie man mit den "Regeln" für AOS die ich bis jetzt gesehen hat ein irgenwie geartetes Turnierspiel aufziehen will. Aber evtl brezlet man sich ja was zurecht. Aber warum eigentlich - wenn ich 40K spielen will , spiele ich halt 40K. Wenn ich Turniertaugliche Regeln mit Steampunkt haben will spiele ich Warma Hordes - wenns jetzt evtl noch tolle neue Figuren von GW gibt gut das spiele ich halt Warma/Hordes mit GW Figuren. Will ich nihct anmalen spiele ich XWing. Wo ist der Platz für A(S)OS ? Und wie gesagt wenn AOS zündet schön für GW - wenn nicht steht man in einem Jahr dar und darf mit seinen neuen AOS Figuren 40K proxen ? Das im Neustart für AOS mindestens ne Menge Risiko steckt ist zumindest ziemlich eindeutig. Die WHFB Community wid sicher kleiner werden, das ist unbestreitbar - aber ich glaube kaum das sie dadurch auch unbedingt schlechter wird - evtl ist das Gegenteil der Fall. STeckt auch ne Menge Risiko drin - mehr oder weniger als jetzt auf AOS zu setzen ? Ach so , genau wie ASOS muss ich dafür keine neuen Figuren mehr kaufen ;-) So morgen früh lade ich mal die Battlescrolls runter und dann schauen ich mal ob ich damit morgen früh ein gescheites spiel Orks gegen Echsen hinbekomme. Dann werde ich mir sicher noch besser ne Meinung bilden können.

In spätestens 3 Monaten wenn die neuen Über "Battlescrolls"draussen sind oder die 400€ Super Formationen gebraucht werden um zu gewinnen - wirst du wahrscheinlich mit deinen alten Figuren aber nicht mehr viel anfangen können. Man kann natürlich proxen bis zum Abwinken - aber ich für meinen Teil würde wenn deine Vorhersage stimmt, meinen kompetiven Gelüste eher in System wie FOW oder Saga befriedigen als in diesem "living miniature game" AOS "Magic" Clown. Oder noch viel lieber darauf hoffen das sich die 8. zumindest in das entwickelt was Bloodbowl geworden ist. Vor einiger Zeit auf dem Klingencon waren mehr Bloodbowl spieler als WHFB Spieler da ;-). Die grosse Frage wird sein kann AOS mehr Spieler anziehen als es verliert - und daran wird auch hängen ob AOS jemals die SPielrzahlen erreicht die WHFB zu den besten Zeit hatte. Oder es wird von XWING abgehängt und die Gewinnerwartung von GW niemals erfüllen - und was macht man dann in einem Jahr ?? Meine Fantasy Figuren würde ich dann für meine Kampagnen weiter einsetzen ....

Ich selber veranstalte bisher keine Turniere - habe aber eine aktive Spielgemeinschaft in der wir Kampagnen und Events spielen. Diese werden auch in Zukunft einfach in der 8 Editition unverändert weitergeführt. Wir spielen da "unbeschränkt" d.h. zwar die Originalregeln - die Armeelisten sind aber jeweils auf das Szenario und die Spieler die gegeneinander antreten angepasst. Ich als Spielleitung sorge im Vorfeld durch Kommunikation mit den Spielern dafür. Das das aber fast nie offene Feldschlachten betrifft ist das alles kein Problem. Bei den Turnieren hoffe ich darauf das weiter Turniere in der 8. angeboten werden. Hier wäre ich bereit wenn das Angebot dann nachlässt als eigener Turnierveranstalter aufzutreten. Welches Beschränkungssystem sich dann durchsetzt ? (Combat, Schoko,Horus, ETC ???? ) würde ich dann konkret sehen was am meisten gespielt wird - mein Tip : Das was auch nach dem Aos Verkehrsunfall noch gepflegt und upgedatet wird. Entscheidend denke ich wird sein was z.B. im nächste Jahr in der ETC gespielt wird - die ersten grossen Turniere in Amerika haben zumindest für dieses Jahr schon angekündigt bei der 8. bleiben zu wollen.

- Vielleicht noch seine persönliche Einschätzung, die mich interessierte und hier nicht vorenthalten möchte: Warhammer war quasi tot. Es gab nur zwei Möglichkeiten. Die Fantasysparte komplett einzustampfen, oder etwas komplett neues zu erschaffen, ohne die bestehenden Miniaturen zu entwerten. AoS war somit nicht etwa die Notbremse; denn man kann nichts kaputt schlagen, was bereits kaputt ist. Es wurde den Mitarbeitern ganz klar gesagt: Ohne Endtimes und AoS wäre man zur Einstellung der Sparte gezwungen gewesen. Seiner persönlichen Meinung nach, habe der Erfolg von X-Wing hier einen nicht unerheblichen Einfluss gehabt. Leichte, übersichtliche Regeln und dennoch komplex, durch individuelle Einheitenregeln. Genau hier beisst sich die Katze in den Schwanz. Ein System wie Xwing (das ein durchaus nicht schlechtes Spiels ist) belästigt den Spieler aber nicht dadurch das er Figuren noch zusammenbasteln, gestalten und anmalen muss - alles kommt aus der Box und zu einem Preis bei dem man ruhig mal sagen - jetzt habe ich ein halbes Jahr damit gespielt jetzt kann das Ding ruhig verschwinden. So ein lebendiges "Ex und Hopp" System - wie z.B. Magic erlaubt das halt da ausser Geld vom spieler nichts investiert wird. - Er konnte definitiv bestätigen, dass man aus den letzten Jahren gelernt habe und es keine neunte Edition mehr geben wird. Auf Kommentare wie "Sag niemals nie..." haben die Verantwortlichen mit extremen und teilweise sogar zornigem Nachdruck reagiert: "Warhammer Fantasy Battles ist Geschichte. Punkt." Das ist sicher Propaganda - für GW´s Ansprüche hat Fantasy zu wenig Gewinne abgeworfen - mit etwas das weniger als 50% GP abwirft beschäftigt sich halt ein Apple Clown nicht. Mit einer anderen Firmenstruktur/Gewinnerwartung könnte man sicher auch mit den bisherigen Gewinnen von WFB arbeiten - wie macht das bloss Mantic das sich nur 1/10 der Umsätze des "TOTEN WHFB" hatte. Meine Behauptung ist : Abwarten was kommt, ob AOS funktioniert = Fragezeichen, wenn nicht was macht GW dann nur noch 40k verkaufen ?