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Orkhasser

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    Oger, Vampire, Space Marines
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    Warhammer 40.000

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  1. Danke für eure Antworten! Bevor ich auf eure Ratschläge eingehe, eines vorweg: Die Liste besteht aus allen Ogermodellen, die ich momentan besitze und die auch genauso wie beschrieben ausgerüstet sind. Ich habe die Liste hier zur Diskussion gestellt, um mich bei meinen Einkaufsplanungen gewissermaßen beraten zu lassen. Das die Liste nicht am "Maximum" ist, ist mir daher vollkommen bewusst. Der Hintergedanke bei den kleineren Bullen ist folgender: Mit 6er Bulleneinheiten als mittelschwere Kämpfer habe ich in der aktuellen Edition gute Erfahrungen gemacht, ein zwei Verstärkungszauber druff und die Brüder gehen gut ab. Die 3er Bullen werden erfahrungsgemäß weniger heftig beschossen und können mit 12 Attacken gut kleinere Einheiten und vor allem Kriegsmaschinen abräumen. Aber klar, eine 3. dicke Einheit hätte auch was für sich. Mal schauen. Das ist natürlich vollkommen richtig - war da gedanklich noch beim alten AB. Würde die Bleispucker dann wohl zusammenfassen. Der Talisman der Ausdauer ist der 5+ Retter - und der ist unklaubar. Wie ich schon sagte: Sind halt alte Oger. Mit der Kanone und Bleispuckern sprichst du genau die Einheiten an, die bei mir mittlerweile ganz oben auf der Einkaufsliste stehen. Insbesondere die Kanone füllt ´ne wichtige Lücke in einer Ogerarmee - und macht auch optisch einiges her! Davon ab noch eine Frage: Was für Magielehren würdet ihr mir empfehlen? Ich muss sagen, dass mein erster Eindruck doch sehr enttäuschend war - ich habe die alte Ogerlmagie sehr gemocht und fand die neue Magie eher schwach. Doch je länger ich überlegte, desto besser gefiel mir die neue Lehre: Jetzt kann ich alles verstärken und habe ´ne neue Waffe gegen andere Oger, Zwerge, Echsen etc. Wie seht ihr das? Grüße Orkhasser
  2. Grüßt euch ihr Mitesser! Anlässlich des neuen Arbeebuchs entschloss ich mich, meine kleine Warhammerpause zu beenden und wieder mit den Dicken loszulegen. Nach Kauf des neuen Buchs kam raus, dass meine Oger jetzt "weniger wert" sind. So weit, so gut. Wenn ich quasi alles aufstelle, komme ich auf 3000 Punkte, eine bei uns mittlerweile sehr beliebte Punktzahl. Ich habe meine Oger schon immer gerne auf "Masse" gespielt, daher nicht wundern. Tyrann, Zweihandwaffe, Rüstung des Schicksals, Großer Obsidian, Steinauge - 322 Fleischermeister, St. 4, Talisman der Ausdauer, Krone der Herrschaft, Rolle, Reliquienschwert - 385 Brecher, AST, schwere Rüstung, Eisenfaust, Gnoblar-Diebstein, Eisenfluchikone - 188 Fleischer, St. 2, 2. Handwaffe, Höllenherz - 187 11 Ogerbullen, 2. Handwaffe, Kommando, Spähgnoblar - 376 6 Ogerbullen, Eisenfaust, Standarte, Brüller - 212 3 Ogerbullen - 2. Handwaffe, Brüller - 103 8 Eisenwänste, Kommando, Spähgnoblar, Standarte der Disziplin - 394 4 Vielfraße, schwere Rüstungen, 3xZweihanwaffen, 1x2. Handwaffe, Kom, Banner der Eile, Unnachgiebig, Kundschafter 4 Bleispucker, Brüller - 182 2 Bleispucker - 86 1 Säbelzahn - 21 1 Säbelzahn - 21 1 Säbelzahn - 21 Riese - 200 -> 2999 Punkte Tyrann und Fleischer würden in die Eisenwänste, Meister und AST in die großen Bullen kommen. Was sagt ihr zu der Liste? Grüße Orkhasser
  3. Als großer Hexenjäger-Fan überlege ich derzeit, meinen Space Marines ein paar Hexenjäger hinzuzufügen. Daher hab ich mir den Codex auf der GW-Seite heruntergeladen um anschließend feststellen zu müssen, dass die Allierten-Regeln rausgestrichen wurden! In den "aktuellen" FAQ´s aus dem Jahre 2009 kommen Allierte noch vor. Nun meine Frage: Können Hexenjäger noch als Allierte eingesetzt werden bzw. Allierte einsetzen? Wenn ja, woher kann ich noch die Regeln kriegen? Also legal... Danke schonmal an die etwaigen Antwortgeber! Grüße Orkhasser
  4. Bezüglich der Regel hast du vollkommen recht. Die Frage ist halt, ob drei Helden in einer Einheit nicht des Guten zu viel sind - eine Frage, die ich bejahen muss. Es geht ja nicht darum, die Einheit im Nahkampf völlig unangreifbar zu machen. Ziel ist es, den Schaden, den ein Widerstand von 4 mit 5+ Rüstungswurf unweigerlich nach sich ziehen würde, zu minimieren. Davon ab kann man bei zwei Helden pro Einheit bei spielen ab 2200 Punkten zwei deftige Blöcke stellen. Und zwei dicke Blöcke sind in meinen Augen besser als ein fetter. Grüße Orkhasser
  5. Mit folgender wurde ich auf einem Turnier 9. von 15 (Beschränkungen: http://tabletopturniere.de/t3_tournament_rules.php?type=1&tid=6346 ) *************** 1 Kommandant *************** Tyrann - General + - Leichte Rüstung - Glücksgnoblar + - Der Fleischklopfer - Des anderen Gauners Scherbe - Rüstung des Glücks - - - > 305 Punkte *************** 2 Helden *************** Brecher - Spähgnoblar + - Schwere Rüstung + - Großer Name: Schlundpilger + - Schwert des Haders + Armeestandartenträger - - - > 214 Punkte Fleischer + - Schwert der Pein - Morrssteinkette - Magiebannende Rolle + - Wanst Magie - - - > 180 Punkte *************** 4 Kerneinheiten *************** 5 Eisenwänste - Spähgnoblar - Standartenträger - Champion - - - > 285 Punkte 4 Eisenwänste - Standartenträger - - - > 212 Punkte 6 Ogerbullen - Zusätzliche Handwaffe - Musiker - Standartenträger - - - > 264 Punkte 6 Ogerbullen - Zusätzliche Handwaffe - Musiker - - - > 244 Punkte *************** 2 Eliteeinheiten *************** 2 Bleispucker - - - > 110 Punkte 2 Bleispucker - - - > 110 Punkte *************** 1 Seletene Einheit *************** Verschlinger - - - > 75 Punkte Gesamtpunkte Ogerkönigreiche : 1999 Meine Spiele: Feindliche Oger 20:0 gemassackert, gegen Imp-Ballerburg mit Altar und Panzer 9:11 verloren und gegen den späteren Turniersieger mit Echsen 0:20 gemassackert worden. War mein erstes Spiel gegen die "neuen" Echsen, so dass ich von dem lamesten Zeug gar keine Ahnung hatte. So ´nen kleener Skinkheld auf Stegadon mit 2 W6 Aufpralltreffern ist mal ´ne Ansage. Vorher spielte ich auf einem unbeschränkten Turnier in Schweinfurt eine ähnliche Liste: *************** 2 Kommandanten *************** Tyrann - General + - Der Fleischklopfer - Rüstung des Schicksals - - - > 300 Punkte Fleischermeister + - Festungsknacker - Morrssteinkette + - Wanst Magie - - - > 250 Punkte *************** 2 Helden *************** Brecher - Spähgnoblar + - Schwere Rüstung + - Großer Name: Schlundpilger + - Schwert des Haders + Armeestandartenträger - - - > 214 Punkte Fleischer + - Schlachtenklinge - Magiebannende Rolle + - Wanst Magie - - - > 180 Punkte *************** 4 Kerneinheiten *************** 6 Ogerbullen - Zusätzliche Handwaffe - Standartenträger - Champion - - - > 274 Punkte 4 Ogerbullen - Zusätzliche Handwaffe - Musiker - - - > 166 Punkte 5 Eisenwänste - Standartenträger - Champion + - Kriegsbanner - - - > 305 Punkte 4 Eisenwänste - Standartenträger - - - > 212 Punkte *************** 2 Eliteeinheiten *************** 2 Bleispucker - - - > 110 Punkte 2 Bleispucker - - - > 110 Punkte *************** 1 Seletene Einheit *************** Verschlinger - - - > 75 Punkte Gesamtpunkte Ogerkönigreiche : 2196 Die Spiele: Das erste Spiel gegen Dämonen verlor ich 7:13. Eine beeindruckende Leistung lieferten hier die 4EW + Fleischermeister und AST, die erst 6 Slaaneshbestien zerhackten und anschließend - mit Trollgedärm, Felshappen und Bullenherz ausgestattet - 24 Zerfleischer mit Moloch-AST aufrauchten. Danach ging es gegen einen äußerst kreativen Zwergenspieler. Seine Liste: Amboss, AST, 30 Langbart-Grenzläufer mit ZHW, 10 Bergwerker, 3 Grollschleudern, 2 Kanonen, 2 Orgeln. Ogerherz was willst du mehr? Zur Feier des Tages wurde das Wachturmszenario gespielt. Genau den Wachturm, den die Langbärte mit AST (Rune der Bruderschaft) in der ersten Runde einnahmen... Ergebnis: 2:18. Im letzten Spiel ging es gegen eine schöne Skavenliste, die von allem was dabei hatte - außer der Höllenbrut. War ein recht ausgeglichenes Spiel, das entschieden wurde, als die 6er Bullen mit Fleischer (hatte meine Chars gegen die schwächlichen Skaven aufgeteilt) auf der rechten Flanke durchbrach und die komplette Schlachtreiher aufrollten. Endergebnis: 20:0. Am Ende des Turniers wurde ich 10. von 18. Fundament des Konzepts sind die Eisenwänste, die 3 breit aufgestellt und mit zwei Helden angeschlossen zu wahren Bestien werden. Das Beiwerk ist eine Geschmacks- und Figurenfrage. Grüße Orkhasser
  6. Aerdirion, glaubst du nicht, dass du den Tyrann verschwendest, wenn du mit ihm Kleinzeug jagst? Mit dem Fleischklopfer haben wir Ogerspieler die Möglichkeit, einen der härtesten Nahkämpfer der Warhammerwelt zu stellen. Ich denke das sollte man ausnutzen! Mit feindlichem Kleinzeug dürften auch die 6er-Bullen ganz gut klarkommen. Sonst gefallen die Listen, wobei ich mich für die erste, nahkampflastigere Liste entscheiden würde. Ich denke seine Stärken sollte man ausspielen. Grüße Orkhasser
  7. Moin Forum! Folgende Frage stellte sich mir gestern: Profitiert ein mit dem Helm der absoluten Kontrolle ausgerüsteter Vampirfürst von den Duellklingen? D.h. gibt er dann KG 10 weiter? Mein Gegenüber argumentierte, dass Waffen die z.B. +1 Stärke geben auch nicht Stärketests beeinflussen. Womit er durchaus richtig feststellte, dass es ein "Nahkampf-" und ein "Grundprofil" gibt. Wie seht ihr das? Grüße Orkhasser
  8. Ich denke dieser Strang zeigt insbesondere eins: Erfahrungen und darauf basierende Einstellungen sind immer relativ. Als Ogerspieler gefällt mir die neue Edition außerordentlich gut, auch und vor allem wegen der "neuen Spielstärke" der Dicken, deren Wurzel insbesondere in der extrem erhöhten Gewaltintensität der Nahkämpfe zu suchen ist. In diesem Sinne kann ich das in diesem Strang geäußerte Rumgeheule, wie schlecht Oger doch sind, nicht nachvollziehen! Ich habe nun schon etliche Freundschaftsspiele hinter mir und auch zwei weitgehend unbeschränkte Turniere gespielt und muss sagen: Oger machen mir mehr Spaß als je zuvor und haben meist auch gute Chancen, zumindest ein Unentschieden zu erreichen. Der wichtigste Grund hierfür liegt nicht in den Regeln, sondern eine Ebene höher, im so genannten "Meta-Gaming". Während früher viele Gegner versuchten, meine Oger auszumanövrieren und wegzublitzen will sich heute fast jeder mit mir prügeln. In meinen Augen eine positive Entwicklung. Zumindest positiv für diejenigen Spieler, die sich auf diese neue Umgebung einzustellen wissen. Grüße Orkhasser
  9. Gestern traf ich auf einen außerordentlich kreativen Vampirspieler, der bahauptete, Regeneration verleihe RAW keinen Schutzwurf, darf also gegen "Instabilität" genutzt werden. Da ich mit den neuen Regeln kaum Erfahrung habe und die "normalen" Regelauslegungen noch nicht kenne wollte ich mich mal Fragen, wie das andere Spieler so sehen. Danke schonmal an etwaige Antwortgeber! Grüße Orkhasser
  10. Sind halt die obligatorischen Untergangspropheten und Panikmacher. Man muss einfach sagen: Für eine abschließende Betrachtung des Editionswechsels und seiner Auswirkungen auf die Vampire ist es einfach noch viel zu früh. Ich habe nun schon einige Spiele nach der neuen Edition gespielt (die meisten zwar mit Ogern, aber auch mit/gegen Vampire) und ich muss sagen, ich sehe definitiv Potential. Vor allem die These von der "Unspielbarkeit der Magie" halte ich für ein Märchen. Die neuen Magielehren werten die Fähigkeit "Verbotenes Wissen" massiv auf und machen einen Stufe 4-Fürst, der acht Zaubersprüche kennt, zu einem der wohl besten Magier im Spiel. Zusätzlich wurden die Nekros extrem aufgewertet und auch kleine Vampire sind als "Stufe-3-Beschwörer" oder mit Verbotenem Wissen immer noch nützlich. Helden werden bei mir wohl weiterhin insbesondere Magier sein, abgesehen vom Fluchfürst-AST. Grüße Orkhasser
  11. Also entweder habe ich ein Regelupdate oder FAQ verpasst oder bei meinem Codex handelt es sich um einen Fehldruck, denn: In meinem Codex können Sturmtruppen nur normale Flammenwerfer nehmen. Zum Ini-Problem: Das halte ich nicht für allzu problematisch: Gegen die wirklich harten Eldar-Nahkämpfer haben die Sturmtrupps kaum Chancen, ich würde sie daher eher versuchen umzuballern. Trotzdem lohnen sich Sturmtrupps gegen Eldar in meinen Augen, da sie mit ihrer hohen Mobilität weiche Ziele jagen können. Warum Sturmtrupps so selten eingesetzt werden, wundert mich auch. Für 2 Punkte mehr als ein Standardmarine kriegt man einen hochmobilen Nahkämpfer. Auf der Anschaffungsliste stehen die Sturmmarines deshalb bei meinen reaktivierten Space Marines ziemlich weit oben. Auf Platz eins stehen bei mir aber Transporter. Grüße Orkhasser
  12. Ich denke es ist klar, dass um ein solch mächtiges (und punkteintensives!) Modell wie den Land Raider die restliche Armee "drumherum" gedacht und aufgestellt werden muss. Da ich die Panzerabwehr in die Hände von Infanterie und Cybots (Laserkanone beim einen, Multimelter beim anderen Cybot) legen wollte, bin ich auf Panzerabwehrwaffen beim Land Raider nicht angewiesen. Bleibt also die Wahl zwischen Crusader und Redeemer. Wegen der Transportkapazität tendiere ich momentan zum Crusader. Interessant wird der Land Raider für mich vor allem durch seine Sonderregel "Sturmangriff". So kann ich die Expugnatoren mit angeschlossenem Scriptor ziemlich sicher als Angreifer in den Nahkampf bringen. Tödlich und präzise wie der Schnitt eines Skalpells. Absolut Space Marine-mäßig wie ich finde. Beim Crusader habe ich zusätzlich noch die Möglichkeit einen Techmarine oder Meister der Schmiede mit Servitoren mitzunehmen, der den Crusader auf 2+ reparieren können. Außerdem würde das perfekt zum Hintergrund meines Ordens (Iron Hands) passen. Deckt sich soweit mit meiner theoretischen Einschätzung: Der Einsatz eines Land Raiders kann sehr riskant, gegen den richtigen Gegner in der richtigen Spielsituation jedoch ebenso gewinnbringend sein. Mal schauen... Grüße Orkhasser
  13. Der Codex war natürlich meine erste Neuanschaffung! Brauchte ja irgendwas, um mir ´nen Überblick und ´ne Liste zusammenbasteln zu können. Als großer Panzerfan überlege ich momentan, mir einen Landraider zuzulegen. Ich tendiere momentan zum Crusader. Andere Meinungen? Grüße Orkhasser
  14. Hallo miteinander! Bevor ich meine Armeeliste poste, folgende Information: Ich habe Ewigkeiten kein 40k mehr gespielt (ca. 5 Jahre mit der vorherigen Edition). Nun habe ich immer mehr reine 40k-Spieler kennengelernt und auch viele Bekannte von mir haben komplett neu angefangen und mir daher gedacht, nochmal einen genauen Blick auf meine alten Space Marines zu werfen (viel hatte ich schon verkauft). Heraus kam folgendes: *************** 1 HQ *************** Space Marine Scriptor - - - > 100 Punkte *************** 2 Elite *************** Terminator-Trupp 5 Terminatoren - 1 x Schwerer Flammenwerfer - 1 x Kettenfaust - - - > 210 Punkte Cybot - Cybot-Nahkampfwaffe - Schwerer Flammenwerfer - Synchronisierte Laserkanone - Zusätzliche Panzerung - - - > 160 Punkte *************** 3 Standard *************** Taktischer Trupp 10 Space Marines - Flammenwerfer - Multimelter + Upgrade zum Sergeant - 1 x Energiefaust - - - > 195 Punkte Taktischer Trupp 10 Space Marines - Flammenwerfer - Laserkanone + Upgrade zum Sergeant - 1 x Energiewaffe - - - > 195 Punkte Taktischer Trupp 10 Space Marines - Flammenwerfer - Plasmakanone + Upgrade zum Sergeant - - - > 175 Punkte *************** 2 Sturm *************** 7 Veteranen - 4 x Boltpistole - 2 x Plasma-Pistole - 5 x Kettenschwert - 1 x Energieschwert + Upgrade zum Sergeant - Boltpistole - Energiefaust - - - > 220 Punkte Bike-Schwadron 3 Space Marines auf Bike - 2 x Melter + Upgrade zum Sergeant - - - > 110 Punkte *************** 2 Unterstützung *************** Devastator-Trupp 8 Space Marines - 3 x Raketenwerfer + Upgrade zum Sergeant - - - > 183 Punkte Vindicator - Radar-Suchkopfrakete - Bulldozerschaufel - Zusätzliche Panzerung - - - > 145 Punkte Insgesamte Punkte Space Marines : 1693 Mehr Punkte als ich dachte. Zu welchen Neukäufen würdet ihr mir raten? Da ich die neuen Regeln noch nicht kenne und auch noch kein Regelbuch habe ist die Grundbox naheliegend. Wenn ich die Terminatoren und den Cybot mit einfügen würde wär ich schon bei 2000 Punkten, mit höherer Auswahl bei kleineren Spielen. Nur: Was bräuchte ich sonst noch so? Grüße Orkhasser
  15. In meinen Augen eine kühne Behauptung. Ich kann mir keine besseren Umlenker als fliegende Plänkler vorstellen. Zur Liste: Schwert der Macht und Leichenkürass würde ich streiten, da ich so einen Fürsten niemals nicht in den Nahkampf schicken würde! Der Helm der Kontrolle ist in einer Infanterieliste unerlässlich, der muss beim Fürsten daher unbedingt rein. Davon ab fällt mir auf, dass du gar keine Rollen hast. Das ist mutig. Ich würde dem Nekro eher zwei Rollen in die Hand drücken. Als Spruch würd ich dann die Anrufung nehmen. Drei 10er Sekeletteinheiten sind in meinen Augen bei 2k (und deinen magischen Kapazitäten) eine zuviel. Drei Einheiten kannst du gegen eine gute Bannmagie nur mit dem Fürsten schwerlich hochbeschwören. Als dritte Kerneinheit haben sich in meiner Infanterieliste Zombies bewährt (wobei auch Ghoule als Zufluchtsort für Zauberhelden eine Überlegung wert sind). Vorteil der Zombies: Durch ihre Masse können sie einigermaßen blocken (mit Helm auch mal gewinnen ) und du hast ein Zauberziel für den kleinen Vamp und den Nekro. Elite und Selten passen (spiel ich selbst ähnlich )! Grüße Orkhasser
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