Rat der Raben

Ich sehe auch bei zufälligen Tischen kein Problem für die Zwerge. Manche Eckburg steht mit Hügel besser da. Marcel wird es aber auch ohne Hügel bestens schaffen.

Hallo, bin jetzt in der Reha angkommen und mit Freuden festgestellt, dass Internetanbindung gegeben ist, werde also weiterhin aktuell informiert bleiben können. 10 min auf dem Laufband habe ich auch schon ohne Probleme hinter mir. Das volle Programm startet nächste Woche (Malen als Therapie ist mal was ganz anderes für mich ) Bis bald, Markus

Hallo und Danke für die vielen Guten Besserungswünsche. Es geht bergauf. Gestern habe ich kurzfritig eine Reha-Platz bekommen und sollte in den nächsten Wochen gut betreut wieder auf die Beine kommen. Damit ist diese Ungewissheit weg, was mich sehr beruhigt. Bewilligt sind die Kosten für 21 Tage, so dass man erst Ende Juli im Netz wieder mit mir rechnen kann, da ich nicht weiß ob in der Reha einen Internetanschluss zu bekommen ist. In Gedanken bin ich bei Euch und werde an der Teamstrategie arbeiten. (Ich habe da noch ein paar Ideen.) Felix hat inzwischen die meisten Armeelisten und wird mich in der Zeit vertreten. Mit Ihm werde ich ab und zu in Kontakt sein. Bis bald, Markus

Ich habe noch eine Änderung an der Liste vorgenommen. Der Kregsherr verliert den Zweihänder und die Klan ratten werden 22 auf 21 gekürzt, dafür gibt es jetzt 1x 5 Schattenläufer mit zusätzlicher Handwaffe. Könnte jemand für mich die Liste in den Armybuilder in der richtigen Form zur Abgabe bringen ? P.S: Alle LIsten müssten morgen bei Felix seien, dmit er sie noch rechtzeitig versenden kann.

Kurzer Sachstandsbericht: So der Termin zur Abgabe der Armeelisten rückt rasch näher und ich muss kurz erklären, warum Ihr in den letzten Tagen bzw. Wochen so wenig von mir gehört hat. Die Informationen bitte ich im Rahmen diese Forums vertraulich zu machen. Vor ca. 2 Wochen am 22.06. hatte ich einen leichten Schlaganfall, der nach bisherigen Erkenntnissen nicht zu bleibenden Schäden oder Beeinträchtigungen geführt hat (sehr zu meinem Glück). Seit letzten Dienstag bin ich aus der Klinik wieder entlassen und warte momentan auf einen freien Platz für eine Reha bzw. Anschlussheilbehandlung. Mit jedem Tag geht es mir besser uns nach Info der Ärzte sieht es gut aus, dass ich zum ETC wieder voll fit bin. Meine Aufgaben als Captain kann ich allerdings nicht in dem Maß wahrnehmen, wie es gerne würde. Für die Abgabe der Listen wird mich Felix vertreten und ich bin sicher er wird dies super erledigen. Die Armeelisten müssen am Dienstag versendet werden. Über Format siehe hier: http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=18&t=60695 Bitte überprüft Eure aktuelle Liste und falls noch Änderungen nötig sind, schickt Sie dem Felix. Die T-Shirts sind auch schon druckbereit bei ihm Solange ich noch zu Hause genese habe ich Dich Möglichkeiten des Internetzugangs. Bei der Reha kann ich noch nicht sagen, wie diese Möglichkeiten aussehen. Sollte jedoch innerhalb der nächsten Woche kann Reha-Platz für mich frei werden, werde zu Hause ambulante Maßnahmen durchführen (damit bliebe der Internetzugang erhalten.) Die nächsten Aufgaben sind aber klar: Zusammenfassung der Listen der gegnerischen Teams und kurze Analyse sobald diese Vorliegen. Hier bitte ich Euch, um aktive Mithilfe und Diskussion. Ich werde mich die nächsten Tage wieder melden, sobald meine nächsten Schritte (Reha oder nicht) geklärt werden. Bis dahin konzentriere ich mich, gesund zu werden und bin in Gedanken bei Euch. Markus

@El Darien, Danke für Deine Ausführungen. Die Option mit den Schattenläufern + zusätzliche Handwaffe ist immer noch in meinem Programm. Die Giftwindkrieger sind mir mit 3x4 Mann zu teuer. Als vom Glück nur begrenzt gesegneter Spieler, musste ich zu oft nach Trefferwurf "1" und erfolgreicher 5+ einen aus dem Team entfernen - > Paniktest. Sollten die Giftwindkrieger eine Bedrohung für den Gegner sein (wie beim Dreadlord), dann wird sich auch der Beschuss gegen diese richten - > wieder Paniktest. Warlord : Hier könnte man eigentlich allen mag. Kram wegwerfen. Ich halte diese Mischung aber für eine wirksame Allroundvariante, die in erster Linie mir selbst psychologische Rückendeckung gibt. Ich kann immer noch behaupten mit 4 Attacken Stärke 9 und W3 Schaden auf dem Gegner rumzuprügeln. (Auch wenn ich es nicht vorhabe.) Tunnelteams: Falls Kriegsmaschinen nicht vorhanden sind oder ich in Gebiete mit neuen Optionen abweiche, schätze ich auch einen Flankenangriff auf Schützenreihen etc. Daher sind fünf besser als vier. Da mir nach dem Auftauchen meine ganze Bewegungsphase bleibt, ergeben sich dort genügend Möglichkeiten neu umzulenken.

Markus "Rat der Raben" Helmes Skaven 2250 Pts. Warlord (hvy armour, shield,) (Tränenklinge, Räucherschädel und Kraftarmbänder) Warlock (all upgrades without pistol) 2x Magiebannende Rolle Warlock (all upgrades without pistol) 1x Magiebannende Rolle, Warpsteinamulett Warlock (all upgrades without pistol) Sturmdämon, Warpsteintalisman 2x 25 Clanrats (standard, musician) + Ratlinggun 25 Clanrats (full command) + Ratlinggun 21 Clanrats (standard, musician) 2x 21 Slaves (musician) 2x 20 Slaves (musician) 2x 5 Night runners 1x 5 Night runner with second handweapon 3x 2 Poison Wind Globadiers 9 Jezzails 7 Jezzails 2x 5 Tunnelteam (poisoned blades) Warplightning Cannon AndrÍ© "Sunzi" Bernreiter Dark Elves 2.250 pts. Marcel "raddu" Gronemann Dwarves 2.250 pts. Sebastian "Aktio Tenkawa" Empire 2.250 pts. Sito "Kasimir" Vatthauser Demons of Chaos 2.000 pts. Blutdämon, Ewiger Hass, Spruchbrecher, Rüstung d. Khorne, Feuersturmklinge Herold des Khorne, Moloch, Rüstung d. Khorne Herold des Slaanesh, Slaaneshpferd, Sirene 10 Horrors 10 Horrors 10 Dämonetten 5 Gargoyles 5 Gargoyles 6 Bluthunde 6 Bluthunde 1 Slaneshbestie 5 Flamer Felix "Monstagoblin" Dahlke Wood Elves 2.250 pts. Patrick "Hovi" Hovest Lizardmen 2.250 pts. Slann-Magierpriester (530) - AST - Durchdringender Blick - Höhere Bewusstseinsebene - Besänftigender Geist - Seele aus Stein - Fluchschädel - Tafel des Tepoc - Bannrolle - Bannrolle Skink-Schamane Stufe 2 (390) - Maschine der Götter Saurus-Hornnacken (163) - auf Kampfechse - Schild - leichte Rüstung - Brennende Klinge des Chotec - Glyphenhalsband Saurus-Hornnacken (167) - auf Kampfechse - Schild - leichte Rüstung - Speer - Feuerfroschgift - Amulett des Itzl 10x Skinks (50) - Handwaffe, Schild, Wurfspeer 10x Skinks (50) - Handwaffe, Schild, Wurfspeer 10x Skinks (50) - Handwaffe, Schild, Wurfspeer 10x Skink-Plänkler (70) - Blasrohr, Handwaffe 10x Skink-Plänkler (70) - Blasrohr, Handwaffe 10x Skink-Plänkler (70) - Blasrohr, Handwaffe 3x Teradon (90) 3x Teradon (90) Stegadon (235) Stegadon (235) Total: 2250 Punkte Gerd "Kah-thurak" Kochem Prince Stardragon Dragonarmour Halberd Magic Items: Armour of Caledor High Elves 2.250 pts. Prinz 621 Punkte - Sternendrache - Hellebarde - Rüstung von Caledor - Amulett des Lichts - Magische Armschienen Magier 185 Punkte - St 2 - Silberstab - Bannrolle - Bannrolle Magier 185 Punkte - St 2 - Seherstab - Bannrolle 10 Bogenschützen 110 Punkte 10 Bogenschützen 110 Punkte Löwenstreitwagen 140 Punkte Tiranocstreitwagen 85 Punkte 6 Drachenprinzen 235 Punkte - Standarte - Musiker - Löwenstandarte 13 Schwertmeister 279 Punkte - Standarte - Zauberbanner - Champion - Juwel der Tapferkeit Riesenadler 50 Punkte Riesenadler 50 Punkte Repetierspeerschleuder 100 Punkte Repetierspeerschleuder 100 Punkte 2250 Punkte Showliste: Prince (Stardragon, Halberd, Dragon Armour) Mage (Level 2) Mage (Level 2) 10 Archers 10 Archers 1 Tiranoc Chariot 1 Lion Chariot 13 Swordmasters (Standard, Champion) 6 Dragon Princes (Standard, Musician 2 Great Eagles 2 Repeater Bolt Throwers In welcher Form müssen die Armeelisten abgegeben werden ?

Ich fasse mal in Kürze die Eindrücke der Skaven aus den letzten Spielen zusammen: Armeeliste siehe Zusammenfassung (Thread: Endgültige Armeelisten) Hochelfen Sternendrache ist ein Würfelspiel mit Vorteilen beim Sternendrache. Dreimal gespielt, 2x verloren, 1x gewonnen. Dunkelelfen mit max. Beschuss ist max. ein Unentschieden, ebenso Imperium. Gute Erfolge hatte ich gegen Echsen und Chaoskrieger. Grundsätzlich habe ich mit den Skaven vor wenigen Armeen Angst. Mit defensiverem Spielstil sind auch oben genannte Armeen auf Unentschieden zu halten. Im Sinne der Teamtaktik werte ich Sie als Match-Ups für Unentschiedene Partien (auch von ungünstigen Würfeln ausgehend). Und bei guten Würfeln sind hohe Siege möglich... (Gute Würfe beziehen sich dabei in erster Linie auf Stärke der Warpblitzkanone, Komplexitätswürfe in der Magiephase und schnelles Auftauchen der Tunnelteams).

@Felix Skavenkarma muss nicht nachgegeben werden.(bei soviel Monsta-Karma). Ich nehme die Nummer 6. @Gerd Die Zahlen geben keinen wirklichen Sinn. Sie sind eine Analogie zum Fussball. Außer wir würden die Zahlen: 2x die "5", 7, 9, 2x die "14", 18, 23 verwenden. Würden wir uns dann in folgender Reihe aufstellen: 7 - 5 - 23 - 9 - 14 - 14 - 5 - 18 und die Zahlen mit unserem ABC ersetzen, käme: "Gewinner" heraus !

Wer hat denn außer mir die ehrenwerte "13" ? Rückennummer ist mir ansonsten egal - zuletzt hatte ich die "6". Wie wollen wir es mit der "Captain"-Kennzeichnung halten ? Variante 1 - Armbinde Variante 2 - wie bisher auf dem Trikot Variante 1 hat den Vorteil, dass es zukünftig leichter übertragbar ist. Variante 2 ist deutlicher sichtbar.

Schreibt bitte hier Eure endgültigen Armeelisten zur Übersicht hinein. Die Abgabe der Listen rückt näher. Schreibt hier bitte ist bis zum 24.06.2009 Eure Liste. Dann haben wir bis zur Abgabe noch Zeit für die letzten Feinkorrekturen.

Bevor es einen neuen Thread gibt: Ich bin ab Samstag zwei Wochen in Urlaub. Wenn es irgendwelche Klärungen/Abstimmungen im TWF gibt. dann hat Felix das Wort. Bis in zwei Wochen und viel Spass beim Spielen !

Felix, wie sieht es mit den Trikots aus ? Bitte gebt schon mal hier Eure Größe an und ggfs. Polo oder T-Shirt. Rat der Raben: T-Shirt / 2x L

Für alle, die es noch nicht gelesen haben: Der Entwurf des Turnier-Flyers mit Regelinterpretationen und Siegespunkttabelle. http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=18&t=58933

Man erkennt halt: Sebastians Langzeitplan trägt Früchte.

Echsen gegen Imperium habe ich jetzt verstanden. Jetzt sind wir in der Diskussion dort, wo ich hin will. Also weiter... Dunkelelfenliste wie von AndrÍ© trifft es ziemlich gut. Welche unserer Armeen kümmern sich um Imperium? Gibt es eine gute Anti-Lektor/Dampfpanzerliste (außer Skaven/Höllenglocke ?)

Jungs, ich bitte erstmal um Kommentare zu der Gesamtstrategie. Verzettelt Euch nicht in O&G und Mengil. Das sind nur Beispiel für Überrachungsarmeen, die bei einem Turnier Sinn machen. Ich bedaure heute noch, dass unsere Völkerverteilung AndrÍ© nicht den Snotling-Waaagh ermöglicht. Ein so fiese Geschichte ist für ein Teamturnier perfekt. Also her mit den Meinungen zur Strategie! Wer schaltet Imperium aus, wer massakriert Zwerge, wer kämpft gegen Dunkelelfen mit Lvl 4 und Homunkulus,...

Paarungsstrategie Part 1: Erste Eindrücke meiner bisherigen Gedankenwelt: Setzlisten: Dämonen, Dunkelelfen, Hochelfen Allround: Imperium, Echsen Blocklisten: Zwerge Secret Lover: Skaven, Waldelfen SZENARIO 1 Wir müssen zuerst eine Armee setzen: 1. Paarung: Zwerge 2. Paarung: Gegner 3. Paarung: Skaven / Waldelfen 4. Paarung: Gegner 5. Paarung: Allround oder Setzliste 6. Paarung: Gegner 7. Paarung: Allround oder Setzliste 8. Paarung: Secret Lover: Skaven oder Waldelfen Viel hängt hier von der Taktik der Gegner ab. Vor allem, wann sie anfangen selbst interessante Armeen zu setzen. SZENARIO 2: Gegner beginnt: 1. Paarung: Gegner 2. Paarung: Zwerge 3. Paarung: Gegner 4. Paarung: Skaven / Waldelfen 5. Paarung: Gegner 6. Paarung: Allround oder Setzliste 7. Paarung: Gegner 8. Paarung: Secret Lover: Skaven oder Waldelfen Neben dieser Standardstrategie kommen unsere Paarungsabsichten zum Tragen: Dämonen jagen Dunkelfen mit Ring, Vampire Dunkelelfen jagen Höllentor, Echsen, .?. Hochelfen jagen Khemri, Waldelfen, Vampire, Chaoskrieger, Echsen, Dunkelelfen (vermeiden Zwerge, Imperium, O&G) Echsen jagen Chaoskrieger, Imperium, Skaven, Echsen, WE (vermeiden Drachen und große Dämonen) Imperium jagen ? Waldelfen jagen Imperium Fehlende Puzzlesteine: Im Hinterkopf bitte ich ein paar Gedanken zu den ungewöhnlichen Listen zu machen und wie bzw. wer dagegen antritt: z.B. Söldner: Mengil und Konsorten Orks und Goblins, Snotling Waaagh Oger Eisenwanstarmada Sobald im Juli die Listen veröffentlicht werden, müssen wir bei den Topteams nach solchen Besonderheiten suchen.

Wenn wir die Flammenklinge dabei haben sollten, dann werden wir auch den Sternendrachen umschiffen. Ich bin auch der Meinung, dass diese Variante viele Reize hat.

Welche Überraschung soll der Verpester, denn dem Gegenüber bereiten ? Es ist eine dicke Kartoffel. Ohne Flugbewegung kann sie durch Einheiten blockiert /am Marschieren gehindert/ umgelenkt werden. Ich bin für den Blutdämon. Mit Sirene sehr hart und auch allein flexibel.

@Gerd Ich habe oben noch editiert, dass die Jezzails und Warpblitz natürlich auch das Hauptaugenmerk des Gegners geniessen. Ich gehe auch nicht soweit zu sagen, dass die Ratten nicht ein Unentschieden holen können. Ein Sieg ist aber schwierig.

Meine Erfahrungen mit dem Imperium basieren auf Spielen gegen Sebastian und einer sehr vergleichbaren Liste. Die Bedrohungen für das Imperium sind die Jezzails und die Warpblitzkanone. Diese werden aber entsprechend beschossen. Die Ritter wollten nie umgelenkt werden, da sie gar nicht angreifen wollten. Mit der Magie und dem Beschuss verursachen die Imperialen zu viele Verluste bei den Ratten. Potentielle Rettung können die Tunnelteams sein. Diese sind aber unzuverlässig, wann sie kommen und wo. Daher finde ich, dass die Skaven mit dem Imperium Probleme haben. Die Probleme sind nur mit Höllenglocke, einer Nahkampforientierten Imperiumsliste oder viel Glück zu lösen. Die Höllenglocke sehe ich aber als zu spezialisiert an, um den Aufgaben, die mir für Skaven vorschweben, gewachsen zu sein. @Sito Eine Aufgabe für Dämonen ist das Erschlagen und Jagen großer Monster. Insbesondere alle Drachenreiter und evtl. gegnerische Dämonen.

Nach einem Spiel gegen AndrÍ© mit Dunkelelfen kamen wir zu dem Punkt, dass es notwendig wird, die Aufgaben der einzelnen Armeen und die potentiellen guten und schlechten Match-Ups zu definieren. Beginnen wir mit dem einfachsten: ZWERGE (Marcel) Aufgabe: - Setzarmee (bei verlorenem Wurf dürfen die Zwerge wahrscheinlich immer als erste ran) - Ausblocken einer gegnerischen Liste. Gut gegen: Schlecht gegen: Imperium SKAVEN (Markus) Aufgabe: - Setzarmee oder Secret Lover - Ausgangspunkt ist immer ein Unentschieden Gut gegen: Schlecht gegen: - Imperium - Armeen mit sehr viel Beschuss WALDELFEN (Felix) Aufgabe: - Potentieller Secret Lover Gut gegen: .. Schlecht gegen: - Chaoskrieger mit Höllentor DUNKELELFEN (AndrÍ©) Aufgabe: - hohe Punkteausbeute Gut gegen: .. Schlecht gegen: - Vampire Ich bitte hier um Angaben/Vorstellungen zu den einzelnen Armeen von Eurer Seite in ähnlichem Format wie oben. Ich werde den Eintrag ständig fortschreiben. Definitionen: Aufgabe: hier steht etwas wie Punkteholer, Blocker, Setzarmee, Secret Lover Gut gegen: Armeen gegen die Punkte geholt werden können Schlecht gegen: Armeen, gegen die ein Unentschieden schon ein schweres Ziel ist. Durch diese Liste soll auch Klarheit geschaffen werden, wie die Armeelisten noch optimiert werden können. Gilt insbesondere für Dämonen und Dunkelelfen. Um an die verschiedenen Armeemöglichkeiten zu denken, erinnere ich an diesen Thread: http://www.tabletopwelt.de/forum/showthread.php?t=112821

Ich erwarte das Turnierende ca. gegen 22.00 Uhr. Wann war es in Italien denn zu Ende ? In Polen vor zwei Jahren kamen wir gegen 1.00 Uhr ins Bett. Dies lag hauptsächlich daran, dass der Bus bereits um 4.00 Uhr gefahren ist.

Bitte in Ergänzung zu den Kurznächtigern, auch Bestätigungen von den anderen. Liste aktuell Freitag bis Montag (3 Nächte) AndrÍ© Markus Freitag bis Sonntag (2 Nächte) Marcel Gerd Patrick Offen: Felix ? Sebastian ? Sito ?