Migeres

Auf Fenris gibt es eine PVS? Ich dachte immer da gibt es nur besoffene Wikinger?!?

Schließen sich Runenrüstung und Saga des Jägers gegenseitig aus oder anders gefragt zählt eine Runenrüstung als Servorüstung?

Gib doch dem Runenpriester eine Terminator- statt einer Runenrüstung. Dann hat er einen echten 5+ Rettungswurf und bekommt einen schicken Sturmbolter. Er hat dann zwar eine Attacke weniger, aber in den NK soll er ja sowieso nicht.

Es muss ja nicht umbedingt eine Kapsel sein. Ich bevorzuge es meine Truppen zusammenzuhalten. Was man nimmt ist da sekundär, von mir aus auch die U-Bahn;). @Raven: zu 1) Was für eine "richtige Spielweise"? zu 2) Ein Plan für einen Siegpunkt, ist doch kein schlechter Tausch, oder?

Es geht mir um folgendes: Wenn ich deine Armeeliste in "Geschwindigkeitsgruppen" einteile, habe ich Donnerwölfe mit 12", Graumähnen mit 6" und Fänge mit 0". Das führt dazu das sich deine Armee immer weiter auseinanderzieht und sich die Einheiten langsam selbst isolieren. Gerade wenn man eine Angriffstaktik fährt mach daß das Spiel schwerer. Wenn man nun einem der GM-Trupps eine Kapsel gibt und diese da landen lässt wo die DWölfe in etwa ihren ersten NK-Angriff bekommen, hat man zumindest einen Teil seiner Armee wieder dort zusammenstehend wo es drauf ankommt. Donnerwölfe+Lord alleine sind zwar im NK mit das härteste was es im 40K Universum gibt, nutzen sich gegen gewisse Gegner aber schnell ab wenn sie keine Unterstützung bekommen. Willst du allerdings eine Fernkampfliste mit DWolfkonter spielen brauchst du keine Kapsel, dann passt die Liste.

Hast du eine Kapsel?

Ich will auch mal: Runenpriester - Bote der Gefallenen - Donnerschlag -> Ich vermute die werden gegen Prophetie getauscht? Dann OK. - Der Schlund des Weltenwolfs - - - > 110 Punkte Wolfslord - Saga des Erhabenen -> habe ich früher immer mitgenommen und nur selten gebraucht, Speck - 1 x Energiefaust - 1 x Sturmschild - Donnerwolf - Melterbomben -> die 6 x Stärke 10 Attacken sind besser als die Melterbombe, Speck - Wolfszahnkette -> braucht man vielleicht jedes dritte Spiel, Speck - - - > 230 Punkte Rünenrüstung hilft beim feuerfressen *************** 3 Standard *************** Graumähnen-Rudel 10 Graumähnen - Plasmawerfer - Plasmawerfer - Wolfsbanner - 1 x Mal des Wulfen - - - > 185 Punkte Graumähnen-Rudel 10 Graumähnen - Plasmawerfer - Plasmawerfer - Wolfsbanner - 1 x Mal des Wulfen - - - > 185 Punkte Graumähnen-Rudel 5 Graumähnen - Flammenwerfer - - - > 75 Punkte *************** 1 Sturm *************** Donnerwolf-Kavallerie 4 Donnerwolf-Reiter - Energiefaust - 1 x Melterbomben -> wie beim Lord, die Faust erledigt den Job genauso gut wie die Bombe, Speck - - - > 230 Punkte *************** 1 Unterstützung *************** Wolfsfang-Rudel 5 Wolfsfänge - 2 x Raketenwerfer - 2 x Laserkanone + Upgrade zum Rudelführer + - Rhino - Bulldozerschaufel -> Speck? Ist der Rhino nur zum Leuchten und zum zustellen da? Für 5 Pkt. mehr gibt es einen Razor mit syncr. Schwbo. - - - > 185 Punkte

Wenn man unbedingt Biker bei den Wölfen spielen will, dann besser über alliierte SM. Da sind die Biker punktent. Ausserdem braucht ein Bikertrupp immer ein BCM mit NK-Wumms, sonst können die schnell wie oben schon erwähnt an einem Gegner festsitzen. Die SM Biker ergänzen die DW übrigens hervorragend wenn man sie zusammenhält.

Der Hammer ist einfach vielseitiger. Mit den neuen Regeln bezüglich Trefferwürfe gegen Fahrzeuge knackt man selbst LR, Momos usw. in einem Durchgang. Gibt es noch einen zweiten Hammer im DW-Trupp kann man gleich noch einen weitern Panzer ausschalten. Faust ginge auch, Hammer sieht aber besser aus.

Im Moment so: *************** 1 HQ *************** Wolfslord, 1 x Energiehammer, 1 x Sturmschild, Donnerwolf, Runenrüstung, 2 x Fenriswolf - - - > 245 Punkte *************** 1 Sturm *************** Donnerwolf-Kavallerie 5 Donnerwolf-Reiter, 1 x Sturmschild, Energiefaust - - - > 305 Punkte Gesamtpunkte Space Wolves : 550 Am Wochenende war ich auf einem Turnier und sie haben in dieser Formation immer ihren Job gemacht. Im ersten Spiel gegen BA haben sie die halbe Armee gefrüstückt, ohne selbst nenneswerten Schaden einzustecken. Im zweiten Spiel gegen GK sind sie über 8 Sturmtermis+Psioniker (Alliierte) hergefallen und haben diese in einer Runde ausgelöscht. Danach kam so ein scheiss Paladintrupp+VIPs+Nemesisritter und machten sie nieder. Im dritten Spiel gegen Imps brachen sie durch mehrere Reihen Panzer und Chimären. Insgesamt 5 Panzerfahrzeuge verwandelten sich durch sie dank Stärke 10 in rauchende Wracks, die vielen toten Imp-Soldaten mal außer acht gelassen. In der vierten Runde starb dann allerdings auch der letzte DWolf unter imperialen Dauerbeschuss. Alle drei Spiele habe ich im wesentlichen Teil durch sie gewonnen, die letzen beiden allerdings ganz knapp. Zu deiner Frage der Ausrüstung: Wichtig ist eigentlich mit welchen Einheiten sie zusammenspielen, da sie auf sich alleine gestellt schnell unter konzentrierten Feuer zusammenbrechen. Ich habe zum beispiel im Hintergrund meiner DWölfe ein bis zwei Trupps Langfänge, deren Hauptaufgabe es ist "weiche" Ziele aus Transportern zu schiessen oder die NK-Zieleinheit meiner DWölfe in der Schussphase schon mal anzuschlagen damit meine Wölfe im NK schneller mit ihnen fertig werden. Dann habe ich noch einen 10er Trupp GM hinter den DWölfen laufen, damit die Standards meine Wölfe aus den NK raushauen wenn der Kampf zu lange dauert. Ausserdem können sie wie die Langfänge feindliche Trupps vor dem Angriff der DWölfe klein schiessen. Dann lasse ich gerne einen 3er Trupp Termis mit Sturmschilden per Kapsel in mitten meiner Feinde landen. Dieser Selbstmordtrupp hat die einzige Aufgabe, in der ersten Runde den Beschuss des Gegeners weg von den DWölfen auf sich zu lenken. dadurch kommen die DWölfe recht unbeschadet durch die erste Runde.

Was so toll an Space Wolfs ist? Mit Space Wolfs spielt man die einzig harte Männerart von WH40: Ab in den Nahkampf und immer feste auf die Fresse hauen:boxer:! Nicht diese weichgespühlte Pussyvariante:herzen: mit immer auf Distanz bleiben und abballern (abwürfeln) was möglich ist. Bloß nicht in den Nahkampf, da könnte man ja Punkte verlieren, der ist ja so schmutzig, igittigitt! Mit Space Wolfs ist jedes Spiel ein Kunstwerk: Taktieren, Täuschen, Timing, Groundcontroll, First Strike, Flankenbewegungen und natürlich die rohe ungezügelte Power eines Donnerwolfangriffs. Aus diesem Grund begegne ich auch jedem Spieler der eine klassische NK-Armee ins Feld führt mit verdienter Achtung:ok:. Seit also gegrüßt ihr Space Marine-Spieler (ausser GK!) und respektiert ihr Xenovölker-Spieler mit Orks, Necrons, Chaos und Tyraniden. Bei den anderen, also Imps-,(D-)Eldar und Konsorten, fällt es mir eher schwer sie mit echtem, anspruchsvollem WH40-Spiel zu verbinden. Das ist nur ein abwürfeln ihrer Schusswaffen, die könnten genauso Kniffel spielen:notok:. Soweit dazu, Prost!

Rein regeltechnisch hast du recht, aber so spielt es kaum einer. Die Befestigungen werden in der Regel mit der Armee aufgestellt.

Meine momentan bevorzugte Aufstellung bezüglich der Fänge: *************** 1 HQ *************** Runenpriester, Bote der Gefallenen - - - > 110 Punkte *************** 1 Unterstützung *************** Wolfsfang-Rudel 6 Wolfsfänge, 3 x Raketenwerfer, 2 x Laserkanone + Upgrade zum Rudelführer -> 0 Pkt. - - - > 170 Punkte *************** 1 Befestigung *************** Aegis-Verteidigungslinie, Waffenstellung mit Icarus-Laserkanone - - - > 85 Punkte Der Runenprieser wird Kriegsherr: Der Gegner bekommt nicht so leicht den Punkt für "Töte den Kriegsherrn", da dieser weit hinten steht. Wenn er Glück hat bekommt er HARTNÄCKIG oder FELS IN DER BRANDUNG, dann baue ich die Aegis um ein MZ auf. Der Runenpriester bedient die Icarus-LK: Trifft durch Boten alles auf 2+ mit einer Reichweite von 96". Der Runenpriester bekommt Prophetie: Leitender Geist ist super für die Lagfänge, noch besser ist allerdings Perfekte Abstimmung. Aegis-Linie macht LF wie gesagt unabhängig von Geländedeckung.

Befestigung: Aegis-Verteidigungslinie - - - > 50 Punkte Siehe Regelbuch

Schon mal überlegt statt einen Predator eine Aegis für die Fänge mitzunehmen? Das macht die Fänge unabhängig vom Gelände und sie bekommen wesentlich bessere Schussfelder.

Ein Predator und ein Wolfsfangtrupp machen bei jedem Gegner ihren Job. Für den effektiven Einsatz von gepuschten Fenriswölfen braucht man dagegen den richtigen Gegner. Imps oder DE schiessen die Eiheit auf Grund der fehlenden RW schnell zusammen.

Ich schreibe dir mal wie ich dagegen angehen würde. Das ist für dich vieleicht interessanter als wenn ich die Liste verbessere und am Ende etwas ganz anderes dabei rauskommt als du spielen willst. Die Liste macht den Eindruck einer grundsoliden Astartes-Liste. Beschusslastig mit ein bisschen NK-Konter. Mit ein wenig Übung sicher gut zu spielen. Gegen astreine Beschussarmeen (Imps, DE etc.) wird sie aber schnell untergehen und zwar vermutlich in dieser Reihenfolge: Erst die beiden Vindicatoren, dann der LR, dananch die diversen Razors. Ab dann gibt es Zielschiessen auf alles was bei dir eine Servorüstung trägt und MZ beanspruchen kann. Solltest du deine Termis bis dahin in Konterstellung gehalten haben, überleben sie das Spiel wahrscheinlich. Machen sie dem Gegner dagegen Stress schiebt er sie noch irgendwie dazwischen. Völlig ignoriert werden vermutlich die Scouts, solange sie den MZ fernbleiben. Das selbe gilt für die Speeder. So würde ich jedenfalls dagegen vorgehen. Hätte ich eine NK-lastige Armee (Bossbiker, Donnerwölfe, Dämonen usw.) würde ich wohl wieder erst die Vindis ausschalten. Dann schnapp ich mir die Termis, 5 Mann sind schnell gefrühstückt. Sollte ich bis jetzt mit meinen NK-Schlüsseleinheiten nicht allzuviel Verluste erfahren haben, kann ich jetzt frei schalten und walten. Meine NK suchen sich jetzt bevorzugt Ziele, in der sie eine NK-Runde hängen bleiben, damit sie vor deinem Beschuss geschützt sind. Einen habe ich noch: Tausche bei den Gardisten die Fäuste lieber gegen Klauen.

Meine Fragen sind wohl durch den Seitenwechsel untergegangen, deshalb hier noch mal:

Drei Fragen: Einheiten, die andere Einheiten hinter einer Aegis-Linie angreifen, greifen doch durch schwieriges Gelände an, oder? Psyonische Schussattacke/Hexenfeuer und Schusswaffe in der selben Runde abfeuern, geht das? Wenn ich einen Wolfslord und einen Runenpriester in der Armee habe, kann ich doch auch den Priester zum Kriegsherren machen (beide MW 10), oder?

Ist die Reichweite eines Suchscheinwerferes eigentlich unbegrenzt?

Wäre ja auch noch eine Variante, die D-Wölfe in zwei kleine Gruppen (2x3) aufzusplitten. Lassen sich so nicht so leicht ausbremsen. Sie müssen aber immer zusammen laufen

die Liste gefällt mir sehr gut. Allerdings hätte ich noch zwei Vorschläge: Tausche den Wirlwind und die FWölfe gegen einen Langfängetrupp. Ganz ohne Feuerunterstützung geht es nicht und der WW alleine ist zu wenig. Tausche einen GM mit Rhino gegen einen 10er Trupp mit 2x Plasma in Kapsel. So könnte man von drei Seiten angreifen. Von der Front mit DWölfen, HWölfen und GM+Rhino, von der Flanke mit BW und von einer dritten guten Feuerposition über die GM + Kapsel. Sehr flexibel das ganze.

@MutanGT: Wie halten sich die HW denn in Sachen beschossen werden? Bringt der 5+ ReW etwas?

Stimme ich dir voll und ganz zu, ein einzelner Angriffstrupp läuft sich schnell tot. Donnerwölfe würden sich sicherlich gut eignen von vorne Druck zu machen.