Age of Sail - Segelschiffkrieg ~ 1600 bis 1850

[Dioramawelt]

vor einer Stunde schrieb Bluebaer:

Die Wartung von FDM Druckern ist, sofern man kein Montagsgerät erwischt oder keines diese Schrottmodelle kauft

überschaubar.. mehr wie entstauben, hin und wieder ein paar Teile etwas Öl spenden und natürlich

das Druckbett reinigen habe ich nicht zu tun.

 

Das würde ich nicht ganz so einfach unterschreiben....

 

Wir haben hier 3 Drucker der marke Prusa MK3S am laufen. Also Geräte die als Bausatz schon knapp 800,- Euro kosten.

Und trotzdem habe ich ständig einen der dreien auf dem Reperaturtisch!!!

Anfang letzte Woche einen mit verstopftem Extruder, dann ab Mittwoch einen mit kaputtem Schrittmotor und seit gestern steht der nächste, vermutlich mit verstopfter Düse.

Und das sind alles Dinge, wo du den Drucker im Prinzip wieder nahezu zerlegst für die Reperatur!

--> Du kannst dazu auch mal eines unserer Videos anschauen

Für jede dieser Reparaturen kannst du locker 4 Stunden einplanen. Wenn du es drauf hast ^.^

 

Was ich damit sagen will - selbst gute Geräte zeigen Probleme und Verschleißerscheinungen - je nachdem wie stark die Geräte belastet sind.

Dazu zählt der Standort, die Einsatzzeit, die Qualität des Filaments, Luftfeuchtigkeit, Staubdichte in der Luft, ect.......

 

Plug and Play ... also Drucker kaufen, hinstellen und nie mehr ein Problem ...... das sind Zukunftsträume die noch kein Hersteller im Niedrig- und Mittleren- Preissegment erfüllen kann.

Wenn du das möchtest solltest du 5.000,- bis 15.000,- Euro in die Hand nehmen und die ein Einstiegsmodell der Profiklasse kaufen. (Aber mit Servicevertrag!)

 

.... nur mal so angemerkt ?

[Dioramawelt]

vor 5 Stunden schrieb Bodok:

@Dioramawelt die Gebäude finde ich super!

Wie kommt man an sowas ohne 3D Drucker?

 

 

In der Regel gibt es mehrere Möglichkeiten:

- du kannst den Designer fragen ob er selbst druckt und verkauft (die meisten machen das nicht)

- du kannst die erworbene stl-Datei an eine 3-D-Druckerei schicken - das geht online und da gibt es einige (die jedoch nicht ganz billig sind)

- du kannst herumfragen ob du einen Freund mit Drucker findest, der das Risiko eingeht (Schwarzarbeit, Steuerhinterziehung, Verstoß gegen Gewerberecht, und einiges mehr) und dir die Datei druckt. (Was rechtlich der Auftragsfertigung entspricht - auch unentgeltlich)

- und du kannst in der Tat bei uns anfragen, wir sind einer der ganz wenigen "Hobby-Unternehmen" die einen Druckservice relativ günstig, weil als Hobby - aber mit Gewerbeanmeldung - anbieten.....

[Dioramawelt]

vor 3 Stunden schrieb Bayernkini:

Noch zur Vollständigkeit,

weitere kostenpflichtige 3D-Files gibts auch bei Wargame Vault

https://www.wargamevault.com/browse/pub/11562/Voxelhouse

 

Das "Problem" war, daß man mittlerweile zwar fast überall 3D-Files bekommen kann, aber es bislang in Deutschland keine "Druckshops" gab.

Und bis sich tatsächlich jeder mal einen eigenen 3D-Drucker zuhause reinstellt, dauert meiner Meinung nach 10 Jahre.

Mit auspacken, anschließen und drucken wie bei Papierdruckern ist nämlich noch nicht.

Abgesehen von der nicht einfachen Einarbeitung, brauchen solche Drucker auch noch eine Menge an Wartung (und somit zus. Kosten).

Und dann ist es auch nicht jeden Drucker für jede Datei getan, für sprich Microscale braucht man eher Resindrucker (weil die filigraner drucken können) und die sind

nochmal teurer.

 

Anmerkung:

- 6mm Dateien (1:300) kann man grds. problemlos auch bis 2mm Scale und kleiner (bis 1:1200) drucken lassen, weil hier normalerweise Komplett-/Einzelmodelle

verwendet werden.

Schwierig wirds 28mm Scale auf Microscale zu skalieren, weil dort (nicht nur wegen dem Detailgrad) oft Multipart verwendet werden und wer will

im 2mm Bereich schon Multipart zusammenpfrimmeln. Und abnehmbare Dächer braucht man im Microscale auch nicht, weil man die ja hier nicht von innen bespielen will.

Es sei denn jemand will das komplette Mortheim auf einer 50cm Platte nachbauen und mit 2mm Einzelfigürchen spielen ?

 

Beide Punkte kann ich so bestätigen...

Ich habe meine Versuche dazu ja auch in anderen Themen hier im Forum gepostet....

[Bluebaer]

vor 10 Minuten schrieb Dioramawelt:

Was ich damit sagen will - selbst gute Geräte zeigen Probleme und Verschleißerscheinungen - je nachdem wie stark die Geräte belastet sind.

Dazu zählt der Standort, die Einsatzzeit, die Qualität des Filaments, Luftfeuchtigkeit, Staubdichte in der Luft, ect.......

 

Ähm, ja...klingt aber dramatischer als es ist.

Ich habe selber vier Drucker im Betrieb, und das schon länger als ein Jahr.

Und die drucken nicht gerade wenig, und natürlich kann auch mal was kaputt gehen oder verschleißen...aber nicht so häufig wie man denkt.

Wobei man da Glück oder auch Pech haben kann..je nachdem welche Bauteile-Qualität man da gerade erwischt hat.

Kann man gerade bei China-Druckern sehr gut sehen.  

Das einzige was ich bislang tatsächlich "repariert" habe sind die Lüfter vom I3Mega, aber nicht weil sie defekt waren

sondern schlichtweg zu laut.

 

Der Drucker an dem

 ich mehr gebastelt und repariert als gedruckt habe war damals der Anet A8.

Warum ich auch von solchen Bastelgeräten abrate. 

Diese Dinger sind heute nicht mehr Zeitgemäß...wenn man für kaum mehr Geld Geräte bekommt die out of the Box

zuverlässig funktionieren...immer vorausgesetzt kein Montagsmodell erwischt zu haben.

 

 

vor 25 Minuten schrieb Dioramawelt:

Plug and Play ... also Drucker kaufen, hinstellen und nie mehr ein Problem ...... das sind Zukunftsträume die noch kein Hersteller im Niedrig- und Mittleren- Preissegment erfüllen kann.

 

 

Was ich ja gesagt habe.

Aber ich glaube das diese Zukunftsträume sooo weit weg gar nicht mehr sind.

Wenn man sich alleine mal die Entwicklung der letzten zwei Jahre im Bereich der unter 500€ Drucker anschaut.

Wobei es da regelmäßig auch neue "Gurken" gibt...^^

Klar...ist da noch viel Luft nach oben..aber das ist es ja immer. 

 

 

 

[Bluebaer]

Was ich schon lange Fragen wollte..

Druckst Du nur mit Standard 0,4er Düse?

Oder hast Du auch schon kleinere getestet?

Theoretisch..sollten doch grade bei diesen kleinen Objekten, 1:700, 1:1200

die Details mit einer 0,3 oder 0,2 Düse besser kommen?

Wobei sich dann wahrscheinlich das Verstopfungsrisiko erhöht?

  

[Dioramawelt]

vor einer Stunde schrieb Bluebaer:

Was ich schon lange Fragen wollte..

Druckst Du nur mit Standard 0,4er Düse?

Oder hast Du auch schon kleinere getestet?

Theoretisch..sollten doch grade bei diesen kleinen Objekten, 1:700, 1:1200

die Details mit einer 0,3 oder 0,2 Düse besser kommen?

Wobei sich dann wahrscheinlich das Verstopfungsrisiko erhöht?

  

 

Wir drucken mit allen Druckern mit Standard 0,4-er Düse.

Da wir sehr viel verschiedene Sachen drucken - auch in größeren Maßstäben wie 1:22,5 können wir uns ein ständiges hin und her bei den Düsen nicht erlauben.....

[Bodok]

vor 13 Stunden schrieb Dioramawelt:

und du kannst in der Tat bei uns anfragen, wir sind einer der ganz wenigen "Hobby-Unternehmen" die einen Druckservice relativ günstig, weil als Hobby - aber mit Gewerbeanmeldung - anbieten..

Ja dafür vielen Dank, dann weiß ich ja jetzt, wo ich anfragen kann! ?

[Dioramawelt]

hier mal ein kleiner 2 mm Drucktest .....

 

 

 

Bin doch recht überrascht wie gut die 2 mm Drucke gehen ....

[Bayernkini]

Zitat

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Geschrieben am vor 8 Minuten

hier mal ein kleiner 2 mm Drucktest .....

 

 

 

Bin doch recht überrascht wie gut die 2 mm Drucke gehen ....

 

 

 

 

Wobei meine bisherigen Lieferungen/Ausführungen "Resindrucke" sind, und die sind noch feiner (zumindest wenn ich die Bilder angucke).

Aber man müßte mal eine bemalte Version und auf Spielentfernung sehen, ich denke das würde gehen.

Ich weiß natürlich auch jetzt nicht den Preisunterschied. Werd euch mal eine Druckdatei senden um dann den Preisvergleich zum Resin-Angebot zu sehen.

 

[Dioramawelt]

ich denke das große Infantrie-Base kommt auf 1,50 Euro oder so ....

und bemalt wirst du keinen Unterschied mehr sehen - die Foto's sind ja irre vergrößert!

[Aun Jan Kauyon]

Dann kann man sich den Pertner ja bald endlich selbst drucken! Ne, ist schon erstaunlich was da geht. Gerade Schiffchen habe ich schon einige selbst gedruckt gesehen.

 

Ich dagegen habe ein ...

 

1st World PROBLEM - Hilfe !

Ich suche mindestens eine Person für eine Sammelbestellung bei TableWar in den USA. (schöne Seematten!)

 

Genauere Erklärung:

Ich wollte mir gern eine 3x4 Karibik Mouspad Matte von Table War kaufen:

https://tablewar.com/collections/fatmats/the-f-a-t-mat®-caribbean-series

 

Karibische Matten gibt es eben selten.

Die haben sogar bis Ende März eine Rabatt Aktion. Aber der Versand für eine Matte kostet mal schlappe 48$. Mehr als die rabattierte Matte. Uff. Das ist mir aus Prinzip zu viel. Kann ich nicht "verantworten". Der Rabatt wird zudem ggf. durch Zoll wieder aufgefressen.

Ich suche händeriegend jemanden, der sich auch eine Matte dort bestellen will. Am besten natürlich aus Berlin, sonst wird auch wieder teuerer mit nachfolgendem Versand. Dann fällt der Preis nämlich ganz gut, also durch teilen mit jemandem:

 

1  4X3 MAT = 48.29

2  4X3 MATS = 57.05 (= etwa 29 EUR für jeden)

3  4X3 MATS = 72.24 (= etwa 24 EUR für jeden)

 

Ich frage auch gern wegen anderen Mattengrößen. Bei mir ging es eben um 3x4.

Ich hoffe es findet sich noch jemand. Habe schon in Facebook Gruppen und anderen Foren und Berliner Clubs nachgefragt. Bisher kein Erfolg.

Sonst muss ich wohl eine 4x4 wie unten im Bild aus Europa nehmen. Ist halt nicht karibisch... menno!

 

 

++++++++++++++++

++++++++++++++++

 

 

Hier wartet ja kaum einer auf Oak & Iron oder?

 

Aber ich! ^^

 

Drei Container sind in der Welt angekommen. Für Europa in UK, aber der wird immer noch im Zoll abgefertigt. Der Langsamste. Damn. Und dann noch die China-Grippe vermutlich dabei.

Im März ist es dann aber soweit. Endlich. Oktober 2019 war ja angedacht.

 

Aber es gab schon einige Glückliche die vor der Hauplieferung ihr Zeug bekommen haben, weil sie Playtester waren etc.

Schaut euch die Leckerlies an... Will auch endlich mitmischen hier...

 

 

 

 

 

 

Absurd viel auf dem Tisch (s.u.); die Bewegung schränlen solche Große Spiele schon sehr ein denke ich:

 

 

 

 

 

Und da hat sogar der erste mal etwas Rigging angebracht (werde ich nicht):

 

 

Folgendes ist schnell mit Contrast Farben entstanden:

 

 

 

Model J Ships wird hoffentlich auch bald seine O&I Schiffe präsentieren. Er ist ein wahrer Meister der Schiffsmodellbaukunst. Schaut euch seine Werke mal an!

 

 

 

Referenzen für die Bemalung gibt es ja zum Glück ein paar mehr in Gemäldeform. Da schau ich mal wie ich das mache. Meine Schiffe werden alle generisch gehalten, damit sie für jede Fraktion funktionieren, so wie vom Spiel vorgesehen.

 

 

 

Cheers!

 

 

 

[Bayernkini]

Zitat

Karibische Matten gibt es eben selten.

Die haben sogar bis Ende März eine Rabatt Aktion. Aber der Versand für eine Matte kostet mal schlappe 48$. Mehr als die rabattierte Matte. Uff. Das ist mir aus Prinzip zu viel. Kann ich nicht "verantworten". Der Rabatt wird zudem ggf. durch Zoll wieder aufgefressen.

 

Schon mal unverbindlich bei den europäischen Mattenlieferanten (Deepcutstudio, Tinywargames) angefragt, ob sie eine "ihrer" Seematten mit "Carribean Style" (ich vermute du meinst mehr ein türkises Wasser) liefern können und was es mehr kostet.

Das heißt liefern können sie es bestimmt, da ja ihr "Chefdesigner" Ivan Golyenkow ist, und der natürlich auch customized Vorlagen liefert.

Habe ja auch schon einige direkte Vorlagenfiles von ihm (über seine direkte Webseite).

 

bearbeitet 25. Februar 2020 von Bayernkini

[Drachenklinge]

Am 24.2.2020 um 22:25 schrieb Aun Jan Kauyon:

Referenzen für die Bemalung gibt es ja zum Glück ein paar mehr in Gemäldeform. Da schau ich mal wie ich das mache. Meine Schiffe werden alle generisch gehalten, damit sie für jede Fraktion funktionieren, so wie vom Spiel vorgesehen.

Lohnt es ins Heck ein Loch zu bohren und dann jeweils passende Flaggen einzustecken? Das wäre dann doch eine coole Unterscheidung.

 

# Matten

Deepcut hat eine schöne Matte mit dem Motiv "flaches Riff". Für die "Hochsee" und Schiffe nicht wirklich toll, aber die sieht schon schick aus.

 

Was ich mir schick vorstelle, ist eine Seekarte, so auf alt getrimmt. Mit Linien und Windrose und aufgemalten Monstern. Dennoch in Blau, damit es nicht so ins Auge sticht.

[Bayernkini]

Zitat

# Matten

Deepcut hat eine schöne Matte mit dem Motiv "flaches Riff". Für die "Hochsee" und Schiffe nicht wirklich toll, aber die sieht schon schick aus.

 

Ob Deepcut oder Tinywargames, letztlich sind die meisten Vorlagen von Ivan Golyjenkow und der macht was der Kunde wünscht,

also auch wenn das tiefblaue Wasser etwas mehr ins türkise gehen soll usw.

Und eine schöne customized Matte hat was ;)

 

Hier mal ein paar Beispiele:

Und wie gesagt, wer das Wasser türkiser haben will, oder eine Insel mehr oder weniger, ist kein Problem.

 

 

 

 

 

 

[Drachenklinge]

Gut zu wissen, Danke. War mir nicht bekannt. Schreibt man den dann direkt an?

 

Für ein Schiffsspiel würde ich allerdings keine festen Inseln draufhaben, sondern lieber gesondert und flexibel aufstellbar halten wollen.

Eine reine Wasserfläche wäre daher nicht meine erste Wahl für eine Neoprenmatte. Tatsächlich habe ich auch als erstes ein industrielles Motiv gekauft.

 

[Bayernkini]

Zitat

Gut zu wissen, Danke. War mir nicht bekannt. Schreibt man den dann direkt an?

 

Das wär das geschickteste.

Am besten erst mal auf seiner Webseite gucken. Das sieht man neben den "Standardvorlagen" auch viele customized (im Bereich Gallerie und News) Vorlagen,

inkl. der Arbeitszeit.

Wenn man z.B. eine seiner Standardmatten nur etwas abgeändert haben will, also statt tiefblaues Wasser dann türkis, wird das relativ schnell gehen und auch nur wenig mehr kosten.

Wenn man für ein bestimmtes Szenario und ev. Scale eine Matte braucht, schickt man ihm am besten eine Karte und teilt ihm mit was man will.

Je mehr er komplett neu erstellen muß, desto teurer wirds, das ist ja logisch.

Aber wer für ein Szenario/CON eine passende Matte für sein Spiel spiel braucht, dann kriegt man dort natürlich individuell auf seine Wünsche angepasste Vorlagen.

 

WargamePrint

 

Wie gesagt, meine Basque Roads  und Borodino Matte sind von ihm (und auch in der Gallerie bzw. News Sektion). Aber auch andere Vorlagen habe ich schon dort erstanden.

Wenn man dann noch bei Partners guckt, wird man sehen, daß seine Vorlagen nicht nur von Tinywargames und Deepcutstudio zu erhalten sind,

sondern mitterlerweile auch aus Deutschland bei

https://www.dunkelwald.store/

 

Wobei die bislang noch keinen "Mousepad-Druck" anbieten. Wer Mousepad will, ist mit Sicherheit bei Deepcut gut aufgehoben, Versandkosten halten sich sehr im Rahmen, wenn mehrere bestellen sowieso, und Lieferzeit meiner Matten von dort war bislang immer innerhalb 2-3 Wochen.

Und bei Deepcut kann man auch Matten mit beidseitigen Druck ordern, also Frühlingswiesen auf der einen, und Winterfelder auf der anderen sollte dort möglich sein.

bearbeitet 26. Februar 2020 von Bayernkini

[Aun Jan Kauyon]

Das sind ganz hervorragende Denkanstöße. Vielen Dank, lieber Bayernkini.

 

Habe mich heute intensiv informiert.

PVC würde ich in Deutschland drucken lassen, aber Mouspad ist meine Wahl. Trotzdem cooler Shop von Hobbyisten vom o.g. dunkelwald store.

 

Das bekannte Design Waterworld, wie es u.a. bei DeepCutStudio geführt wird könnte ich dort in anderer Farbe bestellen. Das geht mit Photoshop in einer Minute. Sogar ich habe es geschafft den Regler zu finden:

Nachteile: Man zahl bei DeepCut mindestens 10 EUR für die Veränderung und muss ja dann dort direkt bestellen (15€ Versand). Also mindestens 25,- EUR mehr. Das Türkis oben ist eigenlich schon zu stark und sieht etwas künstlich aus. Ich würde den Regler noch weniger schieben, dann gibt man aber für eine minimale Veränderung 25 EUR aus. Der "flaches Wasser mit "Algen oder Sandbänken Effekt" fehlt dann trotzdem.

Die Matte ist aber sehr solide. Die beste die es bei der wenigen Auswahl so gibt mmn. Was ich sehr gut finde (ist wohl auch am meisten verbreitet) sind die Wellen. Es gibt auch Täler. Und auch die Schattierungen allgemein (Untiefen). Meine Partnerin hat mich gerade davon überzeugt, dass die Tablewar Carribean Matte a) zu grün und b) die Wellen zu viel und gleichmäßig, sowie nur Schaumkronen dargestellt werden. Sieht von nahem wirklich nicht so doll aus. Nicht für 90 EUR. Dazu muss man wissen dass man sie nur in einem Video mal zu Gesicht bekommt (zufällig):

 

Wir haben gerade mal versucht im Netz Fotos zu finden, die man auf eine Matte drucken lassen könnte, aber das scheint schwierig zu sein. Macht ja auch keiner so wirklich. Wird wohl einen Grund haben.

 

Ich habe mal bei Mike (siehe der Typ im Video, der ist nicht von Table War, sondern von Firelock Games) nachgefragt, ob er mir sein image/Bild digital verkauft, das man hier sieht:

 

Die Algenbänke sind mir zwar etwas zu stark/dunkel, aber ansonsten ebenfalls ein Design, was ich sehr gut finde. Natürlich nur für mich zum ausdrucken lassen. Glaube aber kaum, dass er das macht, die lassen davon nämlich bald in China (die machen leider alles dort) Stoffmatten damit bedrucken. Stoff... kein Mousepad. Damn. Da wäre ich auch teuer dabei, aber ich finde das Motiv genau richtig für das Spiel. Wenn nicht, bleibe ich nach aktueller Gemütslage wohl bei der DeepCut Ozean Matte, die ich mir im Battlefield Berlin persönlich abholen kann. Fertig.

 

1st World Problems. Hätte lieber basteln sollen in der Zeit. Nerd eben... 

 

@Drachenklinge

Es ist ja angedacht wie auf den Bildern oben an den Masten austauschbare Fahnen raus zu stecken.

Deine Idee ist aber auch gut, wenn man die volle Ladung "Flagge zeigen" haben will. Sicherlich fummelig viele dieser kleinen Flaggen zu "bauen" aber geht.

Sind die denn immer mit der Beflaggung gesegelt? Kommt mir etwas übertreieben vor. Vielleicht bei Hafeneinfahrt. Ansonsten hätte ich gedacht die Mastfahne(n) reicht/reichen zur Erkennung.

 

Gruß,

Jan

[Drachenklinge]

Wenn ich recht entsinne hat man heute die Flagge des Landes, in dessen Gewässer man sich befindet  im Top und die Heimatlandflagge am Heck.

Auf See wäre dann Platz für die eigene Flagge egal wo.

Und im Krieg zeigt man eher keine Gastlandflagge, würde ich annehmen. ^^

Viele Bilder zeigen zwar Landesflaggen im Top, aber auch Wimpel sind möglich. Könnte sein, dass es da eigene Regeln und länderspezifischen Knigge gab.

Im Top wiederum - denke vom Besanmast - werden auch Kommandozeichen gezeigt, da könnte ein fetter Wimpel im Top auch dem Signal hinderlich sein.

 

Von daher könnten also auch kleine Flaggen als Signal schick aussehen. 

Müsste man mit kleinen bunten Papiereckchen hinbekommen, aber den Aufwand bei dem Maßstab wage ich nicht zu beurteilen.

 

Diese großen Flagge sehe ich auch eher bei Paraden und dergleichen. Ich denke, die Flaggen sind eher "malerische Freiheit". Nicht, weil es die nicht gab, sondern weil die mMn im Gefecht eher gestört hätten.

Dreht man durch den Wind sieht man vom Heck aus uU nix mehr - das wäre ja Quatsch.

 

Bei einem Spiel mag das aber anders aussehen. Sofern es zB den "Kommandantenpanzer mit Antenne" hier auch gibt, könnte das natürlich ein schickes AddOn sein.

Denke, da würde ich Optik und Bastelaufwand eher als Faktor sehen, als etwa die hsitorische Korrektheit während einer realen Schlacht.

bearbeitet 26. Februar 2020 von Drachenklinge

[Aun Jan Kauyon]

Ja, denke auch, dass die hinderlich sind. Fängt ja auch eine Menge Wind und ggf. Geschwindigkeit?! Und bei der Größe defintiv auch die Sicht. ^^

 

Ein Schiff in dem Spiel trägt immer den Admiral an Board. VOn daher auch eine sehr gute Idee nur dieses Schiff ein wenig zu "pimpen" mit extra großer Flagge.

 

Arrrrrr....

[Drachenklinge]

Na, die Idee mit Wimpel finde ich dann besser, vor allem wenn Du sagst, dass Du es flexibel halten willst.

D.h. ein Admiralsschiff mit relativ fetter Flagge. Die anderen Schiffe dann zB nur Wimpel. Rot für Briten, Blau für Franzosen ... zB.

 

Ich kenne ja die Regeln und Flottengrößen nicht, aber eine Flagge auf allen Schiffen macht es wohl wieder zu gleich.

Da würde ich abstufen nach Rängen. Admiralsschiff mit Flagge im Heck und am Top, die Linienschiffe nur Top, Krimskrams nur Wimpel. Oder Linienschiffe zwei Wimpel, Krimskrams nur einen. Da kann man schon optisch was rausholen.

Nicht zu vergessen die Signalflagge mit ein paar kleinen Fetzen. ^^

 

Flotte links um und Feind angreifen ... etc.

Da muß auch nicht die korrekte Buchstaben/Zeichenflagge gesetzt sein, denn die waren zur Zeit alle kodiert.

 

Übrigens hatten/haben Admiräle meines Wissen noch einen eigenen Stander, damit irgendwie klar ist, wo denn welcher Admiral rumgeistert. 

Admiral der grünen Flagge, Adiümkral der roten Flagge. Zumindest kenne ich das auch den Geschichten, habe das aber nicht gegengeprüft. Klingt aber plausibel.

 

Vielleicht hat auch @SisterMaryNapalm ein paar Ideen und Fakten; könnte mir vorstellen, er zaubert außer Panzertarn noch andere Sachen zu Militärkrimskrams raus.

bearbeitet 26. Februar 2020 von Drachenklinge

[SisterMaryNapalm]

vor einer Stunde schrieb Drachenklinge:

 

Vielleicht hat auch @SisterMaryNapalm ein paar Ideen und Fakten; könnte mir vorstellen, er zaubert außer Panzertarn noch andere Sachen zu Militärkrimskrams raus.

 

Ich ward beschworen ... nun hier bin ich!

 

 

Erläutert euer Begehr

bearbeitet 26. Februar 2020 von SisterMaryNapalm

[Drachenklinge]

Ich war neugierig, ob Du was zu Flaggen an historischen Schiffen weißt. Wir hatten es davon, wie realistisch wohl diese riesigen Flaggen sind und was die Flaggenkunde zur Beflaggung sagt.

 

Konnte mir vorstellen, dass Dein Wissen sich nicht nur auf Panzer (und Samurai) bezieht.

[Dioramawelt]

Ich könnte dieses Bild beisteuern ....

[SisterMaryNapalm]

Ich bin kein Signäler. Das vorneweg. Und auch kein Experte für Seegelschiffe, aber:

 

die Größe der Flaggen war tatsächlich so. Aufgrund der eng verkeilten Gefechtssituationen in den damaligen Zeiten war es so, dass kleinere Flaggen vom Pulverdampf durchaus verschluckt werden konnten. Daher gab es nicht nur große Nationalflaggen (siehe unten), sondern auch große "Gefechtsflaggen", nenne ich sie mal. Die englische Entsprechung wäre der Battle Ensign.

 

Eine große Flagge (der Naval Ensign) kam ans Heck. Dort wurde sie entweder an einem separaten Flaggenständer oder in der Betakelung verankert, sodass sie gut zu sehen war. Der Grund dafür ist, dass traditionell gesehen das Heck des Schiffs der wichtigste Standort ist, da Kommando- und Steuerbereich. Daher die Flagge dort. Zumeist wurde dort die Nationalflagge, welche in vielen Ländern auch die Seekriegsflagge ist, aufgehängt. Wenn man bspw. eine separate Seekriegsflagge hat, wurde diese dort aufgehängt und eine kleine Nationalflagge kam irgendwo vorne in die Masten.

 

Ich bin mir nicht so sicher, ob das Bild von Dioramawelt 100% korrekt ist, denn meines Wissens nach, wurde im Mast auch die "Gefechtsflagge" aufgehängt, also die Flagge, die mit Gefechtsbeginn gesetzt wurde und über die Gefechtsdauer hinweg als zusätzliche Identifikation im höchsten (?) Mast wehte. Diese war meist so 12x6 Meter groß und diente über all dem Pulverdampf und der Ballerei als Erkennungszeichen, wenn man den Fetzen am Heck nicht mehr sehen konnte.

 

Die Gösch, im englischen als Naval Jack bezeichnet, ist die Bugflagge und wird eigentlich nur gesetzt, wenn "Full Colors", also Vollbeflaggung befohlen ist, oder wenn die Einheit im Hafen liegt oder vor Anker/auf Reede. Ob diese wirklich auch im Gefecht gehisst wurde - I hoab koa Ahnung.

 

Über die restlichen Flaggen weiß ich leider so gut wie gar nichts. Ich könnte aus dem Stegreif auch keine Literatur dazu empfehlen. Wie gesagt: Echt nicht mein Fachgebiet.

bearbeitet 26. Februar 2020 von SisterMaryNapalm

[Drachenklinge]

vor 34 Minuten schrieb SisterMaryNapalm:

Wie gesagt: Echt nicht mein Fachgebiet.

Na, das war doch schon ganz spannend und hat was zurechtgerückt, bzw addiert.

Heißen Dank!