KFKA (Kurze Frage, kurze Antwort)

[Hotwing]

Hmmm,

sollen die Minis abnehmbar sein und wie dick darf der Draht sein?

Fest verbunden: nun ja, kleines Loch in die Minis und dann mit Sekundenkleber befestigen

Nicht fest verbunden: hängt von der Dicke des Drahtes ab. Vertiefung in die Mini fräsen/bohren; Magnet versenken; weiteren Magnet am Draht befestigen. Schon sind die Minsi wieder abnehmbar.

Gruß

Hotwing

[GHOST_82]

Auf die Idee mit dem Magneten bin auch schon gekommen, die Minis sind halt echt klein.

[Hotwing]

Hmmm,

dann würde ich die nicht abnehmbar machen. Wie gesagt, ein kleines Loch bohren und dann den Draht rein.

Gruß

Hotwing

[Großinquisitor]

Hm, kommen die nicht auch auf normale Flugbases? Weil für Flieger sehen die was groß aus.

[GHOST_82]

Hm, kommen die nicht auch auf normale Flugbases? Weil für Flieger sehen die was groß aus.

Nee, steht auch in ihren Regeln drin, dass sie sehr groß sind und deshalb Eins pro Base reicht. Ich werde es mal mit mit Draht versuchen und festkleben.

[Sir Leon]

Laut Regeln würfelt man für jedes Schiff den MW aus und formiert sie erst dann zu Schwadronen. Sorgt das nicht dafür, dass Eskorten immer einen sehr hohen MW haben. Die müssen ja zu Schwadronen formiert werden und wenn man jetzt für alle den MW auswürfelt, dann hat man ja recht gute Aussichten, dass zumindest eines der kleinen Schiffe eine 8 oder sogar 9 bekommt, oder?

[DarkAndrion]

@Sir Leon:

Edit* Eldanesh hats erklärt

MfG Andrion

[Eldanesh]

Unglücklich formuliert, wird woanders (ob im Regelwerk oder enem errata weis ich grad nimmer) aber klargestellt: Eskortschwadronen würfeln nur einmal pro Schwadron. bzw. schwadrone von Eskortschiffen werden vor dem auswürfeln zusammengestellt.

Die entsprechende Passage bezieht sich nur auf Großkampfschiffe (alles mit mehr als 1 Lebenspunkt), welche eben hinterher noch zu Schadronen formiert werden können.

[Großinquisitor]

Jupp, Eskorten kauft man als Schwadron und würfelt dann für den MW und bei Großkampschiffen kauft man die einzeln und würfelt dann für MW und danach kann man überlegen, ob man welche zusammen legt. Eskorten kann man im Spiel auch nicht splitten in 2 Schwadronen oder sowas.

[Deghul]

Kann mir mal einer bitte genau auflisten welche Modelle in der Grundpackung von Raumflotte Gothic drin sind ? Hab eine ersteigert komplet in deutsch, aber ohne Modelle Danke schonmal für die Hilfe !

[Engelmacher]

4 Kreuzer vom Chaos und 4 Kreuzer vom Imperium, also insgesamt 8 Schiffe.

Es sind die Plastikvarianten, die man im Shop als 2er Sets kaufen kann: Also 2x 2er Box des Chaos und 2x 2er Box des Imperiums.

Da sich die Schiffe durch die Waffenausstattungen unterschiedlich zusammenbauen lassen, ist also kein bestimmter Schiffstyp dabei.

[ichse]

Ich hab da ein Problem mit dem re-roll:

Wann genau kann man den einsetzen? Bei einem Komandotest oder beim Schießen oder egal welchem Wurf? Und welches Schiff kann den einsetzen, nur das mit dem Captain oder jedes der Flotte? Und zum schluss: kann man den jede Runde einsetzen oder nur einmal?

Vill. seh ich den Wald vor lauter Bäumen nicht, also seit nicht böse aber im moment blick ichs einfach nicht....

[Eldanesh]

Also rerolls verwendet man bei vergeigten Sonderbfehlen wie volle Kraft vorraus, flugkörper nachlachden usw. (inkl. Kollisionsalarm)

Das ist insofern wichtig, als das wenn man 1 Test versaut diese Runde keine weiteren sonderbefehle geben kann - sehr blöd wenn es der erste ist.

Wer den Test einsetzen kann ist von Liste zu Liste unterschiedlich. Normalerweise haben alle Listen einen Admiral oder ein passendes Gegenstück. Der darf seine rerolls für jedes Schiff seiner Flotte verwenden. Allerdings haben einige Listen auch die Option niedere Schiffskomandanten mit rerolls auszurüsten- deren Wiederholungswürfe gelten dann nur fürs eigene Schiff.

Wiederholungswürfe sind normalerweise einmalig für das Spiel: einmal verbraucht sind sie weg. Aber es gibt einige ausnahmen: so hat z.B. Abbadon jede runde einen Reroll (die sammeln sich zwar nicht an, aber man kann eben jede Runde einen reroll versauen...)

[Engelmacher]

Erkennen von Bewaffnungen an Chaos-Schiffen:

Ein Freund hat mir ein paar Chaos-Kreuzer geliehen. Nun habe ich Probleme, welche Schiffe ich vor mir habe.

Deck- und Seitenbewaffnungen kann ich leicht unterscheiden, aber wie erkennt man die Bug-Bewaffnung?

Unterscheiden sich die Murder- (deutsch: Berserker-) und Carnage-(/Exterminator-)Klasse einfach dadurch, dass bei ersterer vorne am Rumpf "Antennen" angebracht sind? Oder hat man da sogar eine gewisse Freiheit, also heute spiele ich es als Murder, morgen als Carnage?

[Eldanesh]

keine eindeutige Unterscheidung, kannst spielen als was dus willst. Aber eigentlich spielt kaum einer den Murder...

[Logan Wolverine]

Habe auch mal eine Frage.

Wenn ich mit einem SM Angriffskreuzer in den Enterkampf gehe dieser Kreuzer von eskortierenden Hawks begleitet wird was passiert dann mit den Hawks?

A Sie müssen angreifen weil sie in Kontakt mit einem Feindlichen Schiff kommen.

B Sie greifen nicht an da sie auf dem Base des Angriffskreuzers sind und sich wie Jäger verhalten.

C Sie können sich entscheiden was sie machen.

[Eldanesh]

Auch wenns keine eindeutige Regelung gibt würde ich klar zu A) tendieren.

Grund: Hawks sind sowohl Jäger als auch Enterboote, und Enterboote müssen bei Basekontakt angreifen, da gibts keine Auswahlmöglichkeit. Ich denke nicht das CAP-Missionen dies aufheben.

[Großinquisitor]

Hm, zu B. so weit ich weis, kreisen die ja um das Schiff, sprich man legt sie an das Base, nicht aufs Base. Was ja auchd en Nachteil aht, sobald Beschußmarken am Base sind, sind sie ja auch betroffen, da sie die berühren.

Die Frage ist, gilt die Sonderregel der Thunderhawk vor den Grundregeln? Sprich, dürfen sich Thunderhawks aussuchen, ob sie als Jäger oder Enterboot gelten oder ist das genau an Regeln festgeschrieben, wie sie sich wann verhalten.

Sprich nur als Jäger, wenn sie was abfangen, ansonsten Enterboot.

Weil dann ist genau klar, wie sie sich verhalten.

Nun die Frage, wieso willst du nicht, dass sie das Schiff angreifen? Hat doch nur Vorteile für dich.

Sie brauchen keine Angst haben, dass sie bald in beshcußmarken liegen udn deswegen würfeln müßen.

Du hast das Schiff schonmal was geschwächt. Sprich nachd er ganzen Enteraktion, dürfte das Schiff erstmal keine Gefahr mehr darstellen.

[Logan Wolverine]

Also die Hawks befeinden sich AUF dem Base des Schiffes.

Warum ich nicht will das sie Angreifen.

Weil ich meist gegen Imp/Chaos oder Tau Schiffe Spiele und gerade die letzten meist 3-5 Abwehrtürme haben. Da kommen selbst 3 Hawk in einer Schwadron nicht durch!

Was ich aber Scheisse finde ist das alle anderen Jäger einfach auf dem Base bleiben oder wenn sie von Schiffen getroffen werden liegen bleiben und das ist einfach nur unfair.

[Galatea]

Ich würde mal sagen, dass sie auf CAP bleiben und überhaupt nicht angreifen dürfen, selbst wenn sie wöllten.

Grund? Sie sind auf CAP und wurden daher mit dem Schiff bewegt, sprich sie haben sich nicht selbst auf das Base des feindlichen Schiffs bewegt, de facto hatten sie überhaupt keine eigene Bewegungsphase.

Das führt die Bewegungsregeln leicht ad absurdum - ein Slingshot-Verfahren bei dem ein schnelles Schiff auf All Ahead Full (z.B. eine vorbeidüsende Hunter) eine Fliegerwelle auf das gegnerische Schiff katapultiert scheint mir irgendwie lächerlich und nicht im Sinne der Regeln.

Außerdem kann man hier immernoch mit dem gesunden Menschenverstand argumentieren. Die T-Hawks wurden angewiesen ihr Mutterschiff zu beschützen und sie sind keine "TÖTEN!TÖTEN!TÖTEN!"-Khorne-Enterbootbesatzungen, die bei der ersten Aussicht auf Gemetzel sämtliche Befehle ihres Kommandanten über Bord werfen.

[Logan Wolverine]

Ich stimme dir voll zu Galatea aber ich weis nicht wie meine Mitspieler das sehen.

Nun ja mit der bewegung hast du recht das prob dabei ist die Hawks nehmen den Platzt des Base des Schiffes ein das sie Beschützen. Das bedeutet für meine Mitspieler wenn sich 2 Schiffs Base berühren berüht auch der Hawk das Feind Schiff und müsste so wie die Regeln beschrieben bei Kontakt angreifen.

Naja ich spiele ja Space Wolves und wenn ein Blutwolf Trupp im Hawk sitzt und die gerade hitzköpfig sind fliegen sie schon mit Töten! Töten! Töten aufs näste Schiff zu ^^.

Das Problem ist ja das in den Regeln immer nur von Jäger ausgegangen wird und SM Hawks und Ork Jäger/Bomber nicht berücktsichtig werden.

[Engelmacher]

Mal aus dem vorläufigen FAQ für 2010:

Multi-role ordnance markers that can still act as

fighters on CAP are capable of attacking ships (such

as Fighta-Bommas and Thunderhawks) can only

attack ships during the ordnance phase unless an

attacking ship moves into contact with them during

the enemy‟s movement phase. They may not

otherwise attack a ship until they leave CAP first.

Wenn man davon absieht, dass meiner Meinung nach der Satzbau eine Katastrophe ist, klingt der Eintrag für mich, als würde dann die Thunderhawks einfach eine Hit & Run-Aktion abhandeln. Es scheint also wenig Wahlmöglichkeit zu bestehen.

Das hier soll nur eine Ergänzung sein. Wie es dann gespielt wird, hängt ja auch von den Mitspielern ab.

Edit: Hier ist ja auch nochmal erwähnt, dass man nicht wählen kann:

Ordnance markers must always attack the first

ordnance or vessels they come in contact with (when

applicable). For example, a fighter squadron marker

may not ignore a small torpedo salvo it is actually in

contact with to attack a larger one nearby, or an

attack craft wave may not ignore an escort it is in

contact with to attack a nearby cruiser.

[Lifegiver]

Ich würde mich da Eldameshs Erklärung anschließen, die ist einfach und logisch.

Grund? Sie sind auf CAP und wurden daher mit dem Schiff bewegt, sprich sie haben sich nicht selbst auf das Base des feindlichen Schiffs bewegt, de facto hatten sie überhaupt keine eigene Bewegungsphase.

Wenn man selbst aktiv in eine Schwadron Bomber reinfliegt müssen die auch angreifen obwohl es nicht ihre Bewegung ist, zumindest habe ich das mal in irgendeinem FAQ gelesen.

[Logan Wolverine]

Also erst mal ist das Faq 2010 noch nicht offiziel und selbst wenn es das wird ist es für mich erst gültig wenn es auf der GW Seite zum Downloade auf deutsch gibt. KANN KEIN ENGLISCH!

Hm also haben Orks und SM einen nachteil weil sie wenn es zum Dog Fight mit den Kreuzern kommt sie die Schiffe nicht mehr beschützen können weil sie ja das Feindschiff bei Basekontakt angreifen müssen was bei SM und Ork ja öfter vor kommt weil sie ja jenach dem Entern.

Heist also ich muss meine CAP Hawks bei der Schiffs bewegung liegen lassen wenn ich Entern will oder einfach nur ein Feindbase berühre.

Finde das echt scheisse alle anderen Völker haben reine Jäger diese werden ja wenn sie auf Schiffe treffen überhaupt nicht betroffen.

Also mir geht das voll gegen den strich weil wenn Hawks Angreifen müssen sollten das Jäger auch müssen. Klar sie können nix ausrichten aber sie können drauf gehen!

Und wie will man das vom Fluff her erklären?

Ein SM Sergant bekommt den Auftrag Beschütze dein Kompanie Schiff wo alle deine Brüder drauf sind vor Bombern und Torpedos.

Glaubt ihr wirklich der würde dann einfach ein anderes nahes Feindschiff Entern???

Captain da kommen Jäger in unsere Nahbereichsabwehr!

Captain sagt mir doch egal wir haben zwar genung Muni und Abwehrtürme aber is mir zu doof lass sie vorbei fliegen IO.

Hm irgend was kommt mir hieran falsch vor!

@Livegifer hast schon recht aber man will ja das die Bomber angreifen ok selbst wenn die Bomber eigentlich ein anderes Ziel haben greifen sie ja an und können Schaden machen.

Ihr Auftrag ist beschiesse ein Feindschiff mit Torpedos. Und das machen sie dann ja auch. Man schickt ja meist großere Wellen Bomber 2+ die dann auch Schaden machen.

Ich habe meist nur 1 Hawk am Base mit Cap und Cap ist ihr Auftrag komisch das SM ihren Auftrag selbständig ändern und ein Feindschiff angreifen.

Weil die einzigste wirklich gute Angriffs Aufgabe die die Hawks haben sind Eskorten anzugreifen. Bei Kreuzern bringt das nicht so viel da der Kreuzer den Krit. immer wieder in jeder Endphase Reppen kann.

bearbeitet 17. Dezember 2010 von Logan Wolverine

[Galatea]

Das kann man doch sehr gewinnbringend nutzen, indem man eine große Welle T-Hawks während der gegnerischen Flugkörperphase auf das Base eines sehr schnellen Schiffes bewegt und sie auf CAP gehen lässt*. In der eigenen Bewegungsphase geht das Schiff dann auf All Ahead Full, rast auf den Gegner zu und lädt die gesamte Fliegerwelle auf das feindliche Schiff ab, bevor es weiterdüst und seine restliche Bewegung ausführt.

Sprich man missbraucht die Eskorte im Prinzip als Katapult um die Enterboote auf das Feindschiff zu schleudern und so schneller in Feindkontakt zu bringen**.

Macht man das mit einer Hunter, dann hat man plötzlich Thunderhawks, die sich in einer Bewegungsphase 35+4xW6cm bewegen (das ist "etwas" mehr als die lächerlichen 20cm die die normalerweise fliegen). Damit sollte man eigentlich was treffen.

RAW ist das vollkommen in Ordnung, ja es ist sogar ein Muss das so abzuhandeln.

Wenn du das etwas perfektionierst wirst du deinen Gegnern damit irgendwann so auf den Sack gehen, dass ihnen die Regelung per gesundem Menschenverstand doch lieber ist.

*Das ist übrigens auch eine wunderbare Möglichkeit "Überwellen" zu formieren, da alle T-Hawks auf CAP beim Angriff ja als eine Schwadron behandelt werden. Mann kann also die T-Hawks von 3 AKs auf dem Base einer Hunter zu einer Monsterwelle formieren.

** Um das Verfahren richtig zu übertreiben empfiehlt sich die (für Space Marines sowieso empfehlenswerte) Kombination mit der imperialen Flotte - steht dahinter eine Schwadron aus zwei imperialen Kreuzern die noch eine dicke Torpedsalve auf das Ziel feuern wird es erst richtig lustig.

bearbeitet 17. Dezember 2010 von Galatea