Codex-Analyse Dark Eldar (Einheiteneinschätzung)

[Raven17]

@Yaffar - ich wollte Dich nicht angreifen... Sry. Schalte einen Gang zurück, bitte.

- und außerdem -

*D´oh*, ich hab´s verpeilt.

Werd´s oben auch noch ändern. Bei mir las es sich auf den flüchtigen Blick so, dass jeder Psyker einen MW Test mit 3W6 ablegen muss. oO

Da war wohl der Wunsch Vater des Gedankens.

Vielleicht verstehst Du ja jetzt meine "Empörung" über die Abwertung...

Jedenfalls hast Du so gelesen natürlich vollkommen recht in Deiner Einschätzung.

MfG

bearbeitet 9. November 2010 von Raven17

[Yaffar]

? nö bin ganz gechillt !

EDIT: hab das nicht als Angriff wahrgenommen und wollte nur die Fakten klären.. ach Papier ist so geduldig !

ja das wär schön.. Test mit 3W6

bearbeitet 9. November 2010 von Yaffar

[Yaffar]

Ich weiß jetzt warum die Gegenstände so blöd im Codex angeordnet sind. Wenn ein unwissender sich mal nur kurz den Codex angucken will wird er die ganzen Gegenstände und ihre Zusammenhänge einfach nicht begreifen können... das ist eine weitere List des darkeldischen Geistes den Schreiber dieses Buches geleitet hat !

[Yaffar]

habe mal einen Kommentar bei den Grotesquen angefügt. Mir ist gestern erst aufgefallen was für einen schlechten Moralwert die haben und wie schnell es da mal im Nahkampf vorbei sein kann wenn der Haemonculus fällt (wenn man nicht gleich nen Lord reinstellt).

[Lifegiver]

Grotesquen +

Das sind Codexleichen, die haben kein + verdient. Im Nahkampf sind andere viel besser, und als Blocker sind sie zu teuer. Verbrauchen obendrei auch noch einen Eliteslot. Für 30 Punkte ohne durchdrehen im Standard wären sie spielbar.

Hellions -

Für ihre Punkte sind das gute Einheiten, besonders wenn sie mit dem SC auch noch Standard werden +.

Talos -

Der Talos ist eine sehr gute Einheit für seine Punkte wenn er aus dem Portal kommt. Seine einziger wirklicher Nachteil ist daß er mit dem Schattenjäger um den U-Slot konkurriert. Mindestens +.

Bomber +++

Viel zu teuer für das was er kann, der Schattenjäger ist punkteffizienter (++) und der Bomber nur +.

Schocksporn -

"Panzerschock und Rammen"-können für Barken und dabei mehr Frontpanzerung. Super… aber wofür?

Dafür Einheiten mit einem Panzerschock zusammenzudrängen und dann mit Säurewerfern oder der Splitterscherbe draufzuhalten. Für nur 5 Punkte verdient er locker ein ++.

bearbeitet 11. November 2010 von Lifegiver

[kueppe]

Aber der Schocksporn galt doch nur für Rammen ?

[Kodos der Henker]

Und Rammen ist nur eine besondere Form des Panzerschocks.

[Yaffar]

schonmal danke für deine Meinung Lifegiver !

@Schnellkommentar zu den Hellions:

Ich mag besondere Charaktermodelle nicht sogern, deshalb ist das ausserhalb "meiner" Wertung. Aber das soll ja keinen davon abhalten eine andere Meinung zu vertreten !

Edit sagt:

-Habe das "-" beim Rammsporn zu einem "+" gemacht, die Argumente dazu haben mich überzeugt.

-Habe bei den Hellions hinzugefügt, dass sie Standard werden können mit BCM, empfinde das aber auch als Nachteil und deshalb bleibt es für mich bei einem von vier Punkten.

-Die Argumente zu dem Jäger in Konkurenz zum Bomber überzeugen mich überhaupt nicht, aber jedem seine Meinung.

-Der Talos ist gegen manche Armeen mal gar nicht stark und ich sehe die Contrapunkte "fehlendes, eigenes Aufgabengebiet", "teuer", "Warpportal-fast-Zwang" und die "Konkurenz" immer noch zu schwerwiegend. Währe da aber einer genaueren Einsatzbeschreibung/Vorstellung nicht abgeneigt, vielleicht überseh ich da was.

bearbeitet 12. November 2010 von Yaffar

[Garthor]

-Habe bei den Hellions hinzugefügt, dass sie Standard werden können mit BCM, empfinde das aber auch als Nachteil und deshalb bleibt es für mich bei einem von vier Punkten.

Du empfindest es auch als Nachteil, wenn der Trupp statt mit Hyeshim und Bestienmeistern und Harphyen um 3 Sturmslots ploetzlich mit Kriegern, Folterern und Hagashin um 6 Standardslots konkurriert?

[Raven17]

...auch wenn Du BCM "nicht magst" - glaubst Du wirklich, es ist besser, sie bei einer "Turnierbetrachtung" außen vor zulassen?

Immerhin haben immer mehr Turniere überhaupt keine Beschränkungen mehr drin und gehen sogar dazu über, Forgeworld zuzulassen.

MfG

[Yaffar]

@Garthor: nein, dass sie nur mit dem BCM besser werden empfinde ich als Nachteil ! Welches wieder mit Archon und Haemonculi konkuriert...das was du da schreibst hab ich nicht gesagt.

@Raven:

Ja !

.

..

Ich halte es wie die Dark Eldar, ich mache was ich will.

Wenn du sie Bewerten möchtest hast du hier doch alle Freiheiten.

Es ist doch nur "eine subjektive" Betrachtung die ich da angestellt habe die keinen Anspruch auf Allwissenheit und Korrektheit, geschweige denn Fairness erhebt !

[Lifegiver]

Du solltest die Hellions mal ausprobieren, ihre Stärke liegt nicht in der direkten Kampfkraft sondern darin daß sie so unglaublich flexibel sind. Die normalen Krieger finde ich mit ++ auch viel zu gut bewertet, die sind definitiv die schlechteste Standardausahl. Für einen Punkte mehr kriege ich schon Folterer.

Mal eine dumme Frage am Rande, ist die Staubklinge eigentlich eine E-Waffe und schaltet sie automatisch aus ohne daß man nochmal dafür würfeln muß? Wenn man dagegen Rüstungswürfe hat ist die ja voll sinnlos, und beim Hexgewehr nervt es mich daß der Gegner noch seinen LP-Wurf dagegen hat.

[DarkElvIsLiving]

E-Waffe

[Yaffar]

Folterer helfen mir wenig wenn ich schon genug Nahkampf im Rest der Armee habe und n bisschen was auf Entfernung brauche! was als Bonus noch Missionsziele halten kann und keinen wichtigen Elite/Sturm/Unterstützungs-Slot frisst. Und ich kein besonderes Charaktermodell brauche um sie als Standard zu spielen.

Da kommt es ganz auf die Armeekomposition an !

Ich werde definitiv Hellions in meiner Armee haben, die Modelle und ihr Thema sind einfach zu geil, aber so halbobjektiv betrachtet gibt es für sie ne bessere Alternative.

Ich habe auch schon eine "ganz" besondere Idee für einen Helliarchumbau

[Lifegiver]

Die Krieger sind einfach schlecht fuer 9 Punkte. Worauf sollen die denn schiessen Deiner Meinung nach? Im NK taugen sie ja nichts. Lies Dir z.B. mal diesen thread hier durch:

http://www.gw-fanworld.net/showthread.php?t=148466

Folterer helfen mir wenig wenn ich schon genug Nahkampf im Rest der Armee habe und n bisschen was auf Entfernung brauche!

Doch tun sie, fuer nur 30 Punkte kriegt man eine Einheit die Missionsziele halten kann. Fuer die gesparten Punkte kann man andere Trupps die schiessen koennen vergroessern. 10 Folterer imit 2 Saeurewerfern in einer Barke mit Schocksporn schiessen auch gut, koennen Ziele einnehmen und sind sehr stabeil fuer ihre Punkte. Im NK ebenfalls deutlich besser als die Krieger.

[Yaffar]

total aussagekräftig der 2-SeitenThread... jetzt bin ich ja so was von geneigt von meiner wohlüberlegten Meinung abzuweichen.... ähm... nicht !

Ja für 30 P kann man dann ein Missionziel halten, das kann auch reichen, sind aber auch nur 3 LP dann ! "So viel" halten die dann doch nicht aus !

Folterer haben ein gänzlich anderes Aufgabengebiet und müssen auf Flammenschablonennähe ran um zu schießen, liest du dir eigentlich meine Beiträge druch.. oder willst du einfach nicht drauf reagieren. Sonst kann ich mir kaum vorstellen wie man das Fernkampf-Potential von Folterern und Kriegern "so" vergleichen möchte !

Wenn du nur deine Meinung runterbeten willst ohne zu diskutieren (das wo man auf Argumente eingeht), dann reicht doch "ein" Beitrag. Wird sind doch hier nicht in der Politik wo man das gesagte des Gegenübers lieber übergeht.

Wer "auf wassollen die denn Schießen" sagt, dem anscheinend Standardwaffen bei tandardtrupps total egal bei der Planung. Auch kleine schnitte Bluten, mein kritischer Seelenjäger. Dann haben wir da eben verschiedene Meinungen !

EDIT sagt: hier ein paar schöne Spielberichte, unter anderem auch welche die den Einsatz von massiver Splitterwaffenpower zeigen.

http://awesomesaucestudio.blogspot.com/

bearbeitet 13. November 2010 von Yaffar

[Dunkelelf]

Es scheint mir nur, daß der ein paar Fehler im Spiel hat..oder irre ich mich da ? Er schreibt, daß Vects Barke vorbeikommt um ihn einzusammeln, danacht wirft er die Orbs auf Hormas..... der Raider müsste doch mehr als 6 Zoll weg gewesen sein, Vect dürfte doch garnicht schiessen, oder?

mal abgesehen davon ist seine Einkaufsliste ziemlich krass ... ich muss unbedingt Splitterwaffen testen

[Yaffar]

vielleicht isser auch noch im alten [12" = darf noch schießen]-Denken drin ?!

[Snakeeater]

Ich finde die Kabalenkrieger sehr gut und halte die Wertung von ++ für richtig. Die meisten unterschätzen die Giftwaffen auf 4+!!! Damit lässt sich auch auf Schnellfeuer gut ein Carnifex, C´tan, oder Großer Dämon weg schießen!

Was die Hellions angeht, stehe ich hinter Yaffars Meinung. Die Konkurrenz ist zu hoch und Hagashin können deren Aufgabe erfüllen. Und auch so sind die Profile sind jetzt auch nich der burner...

Desweiteren ein Danke an Yaffar für seine Mühe und Zeit investition uns an seinem wissen teil haben zu lassen!

Grüße

Schlange

[Raven17]

...wie yaffar schon festgestellt hat: Jedem seine Meinung.

MfG

[Lifegiver]

...wie yaffar schon festgestellt hat: Jedem seine Meinung.

MfG

Naja, wenn man eine Einheitenanalyse schreibt sollte man die Meinung der Mehrheit schon wenigstens einfließen lassen statt zu blocken und auf seiner zu beharren. Die normalen Krieger z.B. werden in jedem anderen mir bekannten Forum für ihre Punkte einstimmig als schlecht bezeichnet, so etwas kann man doch nicht einfach außen vor lassen:???:.

[Garthor]

Joa, vielleicht sollte man einfach mal so ne Art Kompendiums-Thread machen...

Ich waere als Neu-DE auch irgendwie verwirrt, wenns in dem einen Thread heißt Krieger sind besser als Hellions, in dem anderen dann andersrum usw...

[Raven17]

@Life - dann liest Du ganz andere, als ich...

@Garthor - damit würde ich wenigstens 6 Monate warten. Ich nenn´s mal Bugphänomen.

@Life - und nochmal -> wer lesen kann... naja, Du weißt.

Einheiteneinschätzung:

Hier mal meine "persönliche" und rein "subjektive" Einheiteneinschätzung die ich auch mit "-" bis "+++" bewertet habe.

MfG

[Lifegiver]

Tja, dann macht etwas warten und dann einen thread wie Garthor schrieb aufmachen wohl tatsächlich den meisten Sinn. Ich ziehe mich dann aus diesem thread zurück, so finde ich die Diskussion für mich nicht lohnenswert.

[Yaffar]

Trotzdem danke für deine Meinung Lifegiver !