Noch viel mehr Kraftsport und Bodybuilding

[Thannock]

Also meine Empfehlung bezüglich Eiweiss Shakes ist sie wegzulassen. Klar haben die, wenn sie gut sind, auch Vorteile, aber im Endeffekt kann man das gleiche mit Magerquark und Hüttenkäse günstiger erreichen...

[Raven17]

... aber im Endeffekt kann man das gleiche mit Magerquark und Hüttenkäse günstiger erreichen...

Richtig, vor allem immer dann, wenn man zwischen zwei Terminen im Studio war und nur die Autofahrt als Zeit hat. >_>

[B3RS3RK]

...Weswegen ich mir auch lieber einmal nen Shake reinzwinge, als stundenlang wie ein blöder Magerquark zu löffeln.

Ich werde im neuen Jahr kaum noch Zeit haben, mich mal irgendwo hinzusetzen und Quark zu futtern.

Vorher war ich eigentlich auch der Meinung, dass man gut alles benötigte Eiweiss mit nahrung zu sich nehmen kann, inzwischen esse ich aber wirklich nur noch ziemlich wenig über den ganzen Tag, weswegen ich denke, zusätzliches Eiweiss kann für den Muskelaufbau nicht schaden.

Danke an Glassmoon und Halbling, ich glaube, dieses Peak-Pulver probiere ich mal!

[Glassmoon]

Ich glaube dass die eigentliche Frage doch ist, ob man

a) nur "normale" Nahrung zu sich nimmt oder

b) "normale" Nahrnung + Eiweißshakes

, und nicht so sehr die normale Nahrung vollständig durch shakes zu ersetzen (das machen nur die "slim-XXXX"-kunden" , und die sind danach schwerer als vorher).

Im Endeffekt ist das eine Frage der Eiffizienz. Vom Kostenaspekt mal abgesehen (wobei da eigentlich auch fast nur magerquark billiger ist), ist ein gutes Eiweißpulver jedem herkömmlichen Nahrungsmittel insgesamt bezüglich

* Verträglichkeit

* Eiweißgehalt and Anteil

* Einfachheit der Zubereitung

überlegen.

Bei normalen Lebensmitteln wie z.b. Quark hat man meist zwangsläufig noch einen Energieträger mit dabei, und das nicht zu knapp: fast 4g KH pro 13g Eiweiß, d.h. für 100g Eiweiß aus Quark muss man knapp 30g Carbs mitfuttern. Während einer lowcarb-phase scheidet das dann schonmal aus. Was noch halbwegs geht ist Tunfisch (Achtung: schwermetalle, "schwimmende endlager"), selbst zubereitetes mageres fleisch (achtung: antibiotika, oder teures bio-fleisch), fleisch aus dem Kühlregal (achtung: konservierungsstoffe, stabilisatoren usw.). Noch eine Möglichkeit wären Eier, falls man wenig kcal möchte dann das Eigelb weglassen.

Bzgl. Verträglichkeit: ab und zu bin ich auf einem großen BB-Portal unterwegs, und nicht gerade wenig User berichten wie sch.... lecht sie sich nach 500g Magerquark fühlen. Der hängt ihnen quer im Magen (mir übrigends auch). Und danach noch trainieren? Keine chance. Manche vertragen auch Fleisch nicht gut.

Daher glaube ich, dass man als Kraftsportler, der die o.g. "Nebenwirkungen" nicht permanent in Kauf nehmen will und der wenig Zeit hat, irgendwann um Proteinpräperate als Ergänzung nicht herumkommt. Anfangen würde ich aber mit einem whey, oder whey+sojaisolat (z.b. anabolic protein fusion), zusammen mit Maltodextrin vor, während und nach dem Training.

PS: im übrigen, falls einer mal von euch mal ne magendarm-grippe hat, probiert mal was Ihr als erstes vertragt: bei mir ist das witzigerweise ein gutes EWP (d.h. bitte mit laktase) in wasser aufgelöst

bearbeitet 29. Dezember 2011 von Glassmoon

[B3RS3RK]

Mein problem ist halt, dass ich selbst dann keinen Hunger habe, wenn ich den ganzen Tag nur nen Apfel gegessen hab.Das ist zwar gut, um abzunehmen, aber wenn man Muskeln aufbauen will brauchts doch ein wenig mehr.

Deswegen dachte ich, anstatt mir mehr Essen reinzuzwingen, trinke ich halt 1-2mal am Tag nen Eiweissshake!

[Thannock]

Also ich kann dir prophezeien dass es mit 2 Eiweißshakes und 1 Apfel am Tag bei weitem nicht ausreicht um Muskeln aufzubauen, das Eiweiß wird direkt in Energie gewandelt...

[B3RS3RK]

Das war nur ein Beispiel^^ Meistens, wenn ich abends merke, dass ich zuwenig gegessen habe, pfeife ich mir noch 1-2 Brötchen rein, oder halt zwischendurch.

[Glassmoon]

Also wie Thannock schon schrieb, zum Muskelaufbau braucht es alle Nährstoffe, und die auch manchmal zum richtigen Zeitpunkt. Ob es unbedingt ein kcal-überschuss sein muss, ist umstritten. Bei Anfängern wohl eher nicht.

Die normalen brötchen (=leere Kohlenhydrate) durch einen EW-shake, + ein paar gesunde fettsäuren (z.b. walnüsse) zu ersetzen könnte aber schon Sinn machen, vor allem Abends. Rohes Gemüse z.b. würd ich abends nicht in größeren Mengen essen, das fängt dann nachts im Magen an zu gären, dann fühlt man sich morgends wie nach ner kleinen Sauftour, aber ohne den spaß der "Tour" gehabt zu haben.

[Thannock]

Naja, aber genau das ist doch der falsche Ansatz. Du merkst dass du tagsüber nicht genug gegessen hast, dir haben also den ganzen Tag über Nährstoffe gefehlt. Jetzt haust du dir Abends, wenn du sie gar nicht brauchst, Kohlenhydrate rein welche dann ansetzen. Wenn man vernünftige Ergebnisse erzielen will muss man halt das Richtige essen und auch zum richtigen Zeitpunkt.

Normalerweise fährt man beim Training nen Kalorienüberschuss, auch wenn man als Neueinsteiger auch mit einer Ernährung mit hohen Anteilen an Eiweiß Fett abbauen und Muskeln aufbauen kann.

Wenn du jetzt sagst du merkst selber dass du zu wenig gegessen hast ist das natürlich rein subjektiv. Mach dir doch einfach mal ein, zwei Wochen lang die Arbeit und schreibe auf was du isst und ca. welche Mengen, das hilft schon...

[B3RS3RK]

Ich versuche halt immer so viel zu essen, dass ich ungefähr die normale Kalorienmenge bzw. etwas darunter zu mir nehme...Bisher klappt das auch gut, will nur mal gucken, ob die Muskelentwicklung mit mehr Eiweiss noch etwas schneller geht

[Thannock]

Naja was ist denn die normale Kalorienmenge? Das schwankt in einem riesigen Bereich und meist schätzt man es falsch ein... Kalorienüberschuss beim Training ist harte Arbeit...

[B3RS3RK]

Ich bin im Fachgymnasium Ökotrophologie, ich kann sogar die Exakte Menge an Kalorien ausrechnen, die ich ungefähr am Tag brauche

Also geht das schon...Nur esse ich halt auch nicht immer Eiweissreiche Nahrung, weswegen ich denke, Eiweissshakes haben durchaus ihre Vorteile.

[Chaos Freak]

Um eure kleine Shake-Diskussion mal kurz zu unterbrechen ... Bei mir ging's auch ein bisserl weiter. Das Rack steht schon im Grunde.

Zuerst wurde das Grundgerüst mal verschraubt und ausgerichtet:

Das ganze wurde dann ordentlich versteift und verstrebt. So gewinnt das ganze recht ordentlich Stabilität.

Funktionieren tut es auch 1A. Die ersten Funktionstests waren natürlich Klimmzüge. Das Rack gibt keinen Millimeter nach, der Teppich darunter leider schon. Eventuell kommt der noch weg.

Arbeitszeit hält sich in Grenzen, ein gemütlicher Nachmittag, Kosten belaufen sich derzeit auf 85€ plus ein paar Spanplattenschrauben

Ich hoffe es gefällt soweit.

[Glassmoon]

Also wenn in der Schulkantine die einzigen Eiweißquellen aus paniertem Zeugs / mit mehlsauce eingelegtem wabber-bratenfleisch bestehen - dann könnte auf Fleisch verzichten und zusätzlich zum Mittagessen ein MKP-shake schon besser sein. Wenns allerdings vernünftiges Fleisch/Fisch gibt, oder ne gute salatbar, würd ich mich eher erstmal da bedienen.

@Chaosfreak:

Sieht doch super aus! Jetzt brauchste nur noch:

* mind. 4 Löcher bohren, und dann 2 stahlstangen (links und rechts) einstecken

* oben (Kniebeugen) und unten (Bankdrücken) Sicherungen für die Gewichtbeladung, damit du nicht 2 personen brauchst zum langhantelbeladen (1 für die gewichtscheibe, die andere damit die hantel nicht hochschnellt)

* Dipp-Holme

* Klimmzugstange

* ne bessere Unterlage - ich würd mir nen gutes Stück Linoleum ausschneiden lassen, und Teppichreste falls Du nivellieren musst. Es gibt auch spezielle Unterlagen für KT-Geräte, finde die aber zu teuer.

* nen Zugturm ;-)

[Freizeit Slann]

Rohes Gemüse z.b. würd ich abends nicht in größeren Mengen essen, das fängt dann nachts im Magen an zu gären, dann fühlt man sich morgends wie nach ner kleinen Sauftour, aber ohne den spaß der "Tour" gehabt zu haben.

Also ich habe mit meinem allabendlichen Salat bisher keine Probleme am nächsten Morgen gehabt. Und der ist durchaus umfangreich. Eine grüne Paprika, zwei kleine/mittlere Tomaten, 1/3 grüne Gurke, 1/4 Eisbergsalat und ein bis zwei Esslöffel Pilze aus der Dose (halten sich einfach besser, als frische).

Dazu kommt dann aber noch ein Stück Harzer, eine Scheibe Putenschinken und ein Bismarckhering. Alternativ auch eine Dose Thunfisch, was etwa auf die gleiche Menge Proteine kommt, aber weniger Abwechslung ins Mahl bringt. Vielleicht mindert das den von dir beschriebenen Effekt ab, aber selbst wenn ich die Proteinquellen abends weglasse (mache ich, wenn tagsüber gut gefuttert wurde), habe ich am nächsten Morgen keine Probleme.

(P.S.: Ja, meine Freundin ist froh, dass ich ein Mann bin, sonst würde sie mich als permanent schwanger definieren. )

[Chaos Freak]

@Chaosfreak:

Sieht doch super aus! Jetzt brauchste nur noch:

* mind. 4 Löcher bohren, und dann 2 stahlstangen (links und rechts) einstecken

* oben (Kniebeugen) und unten (Bankdrücken) Sicherungen für die Gewichtbeladung, damit du nicht 2 personen brauchst zum langhantelbeladen (1 für die gewichtscheibe, die andere damit die hantel nicht hochschnellt)

* Dipp-Holme

* Klimmzugstange

* ne bessere Unterlage - ich würd mir nen gutes Stück Linoleum ausschneiden lassen, und Teppichreste falls Du nivellieren musst. Es gibt auch spezielle Unterlagen für KT-Geräte, finde die aber zu teuer.

* nen Zugturm ;-)

Is ja noch nicht ganz fertig. Ich hab noch dran getüvtelt wie ich die Ablagen für die Langhantelstange ordentlich hinbekomme drum sind die Löcher noch nicht gebohrt

Da werd ich aber was modifiziertes aus zerschnittenen Kurzhantelstangen basteln, aber mehr dazu später dann mit Bildern

Das mit dem Langhantelbeladen is ein Punkt, darüber hab ich noch gar nicht nachgedacht. Die Klimmzugstange is schon oben, schwarz schwer zu erkennen

Die Unterlage langt derweilen, ich will den teuren Fussboden nicht zerkratzen etc ...

Zum Zugturm muss ich mir noch was einfallen lassen, allerdings kann ich zur Zeit noch recht wenig heben und drücken und will künftig mehr mit fliegenden Trainieren und die Kurzhanteln bemühen. Drum weis ich noch nicht ob ich mal einen brauchen werde. Da muss ich noch ein bisserl drüber schlafen

[Igramul]

Sieht doch gut aus, der Hühnerstall im Wohnzimmer.

Ein paar spontane Gedanken, vielleicht hilft es Dir was:

Für Klimmzüge im weiten Obergriff ist das Ding nicht breit genug. Mach die Stange breiter oder versuch es mit Griffen.

Wenn Du die Stange/Griffe in der Mitte anbringen kannst, dann könntest Du evtl. auch einen Frontlever trainieren, ohne dass der ganze Aufbau umfällt.

Und wenn Du schon dabei bist, kannst Du dann auch gleich sehr gut ein paar Ringe in der Mitte abhängen und Dips, Planche etc. machen.

Du kannst auch noch mit ziemlich wenig Aufwand einen Expander befestigen und Pushdowns für den Trizeps machen.

[Chaos Freak]

HEy stimmt, das is die beste Idee bisweiel, daran hab ich gar nicht gedacht. Ich lass es mir durch den Kopf gehen wie ich was realisiere.

Edit:

Heut kamen die Löcher rein ... war ne sau bescheuerte Arbeit aber hat doch irgendwie geklappt. Jetzt fehlen nur mehr die Halterungen, die bau ich aus billigen Kurzhantelstangen (sind schon unterwegs), und Versteifungen untenrum. Da kommt diese Woche noch etwas Holz geliefert.

Dann nur mehr Gewichte und ab gehts im Hamsterstall

bearbeitet 3. Januar 2012 von Chaos Freak

[Glassmoon]

Was möchtest du mit den kurzhanteln genau machen? In die gebohrten Löcher stecken oder hab ich da was falsch verstanden?

Falls dem so sein sollte, darf ich fragen welchen Sinn denn damit das Rack haben soll? So gegenüber ner normalen Hantelbank?

[Chaos Freak]

Die Kurzhanteln schneid ich in der Mitte durch, dann hab ich quasi je 2 Griffe mit nem Gewinde dran. Beim Griff bohr ich ein Loch mach ein Gewinde rein und verschraube eine Anschlagplatte. Somit hab ich je Kurzhantelstange 2 Halterungen die ich nur reinstecken und hinten mit der Mutter verschrauben muss. Und kostet nur 10€ der Satz

Das Powerrack hat den Vorteil, dass ich alles auf einmal dort machen kann. Bankdrücken, ich kann an den Beinen arbeiten da der oberste Aufnahmepunkt hoch genug ist für Kniebeugen, Klimmzüge sind mit dabei. Und was wir auch schon probiert haben, wennn man sich oben reinhängt mit den Beinen kann man quasi kopfüber Klimmzüge machen und s den Bauch trainieren.

Eigentlich ist der Fantasie hier kaum Grenze gesetzt wenn man ihn genug ausbaut und mit einem Seilzug dran und weiter en Bedürfnisen nach ausgebaut kannst du da fast alles machen.

[Freizeit Slann]

Ich habe gestern erfreut festgestellt, dass man mit einer normalen Hantelbank (unter Berücksichtigung der zulässigen Maximalbelastung) prima Klimmzüge machen kann. Einfach maximal hochstellen, Langahntel drauf und drunter setzen (am besten ohne Bank, mit geht aber ggf auch noch). Rumpf stabilisieren und ab geht die Luzi! Da braucht man gar kein Türreck o. Ä. mehr.

[Chaos Freak]

Das stimmt natürlich wiederrum. Ich will aber auch kopfüber Crunches machen, ich weis nicht ob das dann hoch genug wäre ...

Ich habs beim Rack jetzt mal probiert, da klappt das recht ordentlich - wenn ich genug Bauchmuskeln dazu hätte

[Glassmoon]

Beim Griff bohr ich ein Loch mach ein Gewinde rein und verschraube eine Anschlagplatte.

Ich nehme jetzt mal an, dass Deine "Anschlagplatte durchgängig von einem Standbein deines Racks zum anderen durchläuft, und keine Lücke vorhanden ist.

D.h. demnach, Du willst beispielsweise die 100kg Langhantel (oder noch mehr), falls Du Sie mal nicht mehr hochheben kannst, oder Du ohnmächtig wirst, von der Holzplatte abfangen lassen?

An Deiner Stelle würd ich mir lieber, wie bei jedem im Handel kaufbaren Rack, 2 ca. 1,20m lange Stahlstangen kaufen (je nach Rackbreite) und diese als sicherung verwenden und durch die Löcher schieben. Dürfte nicht die Welt kosten, aber das ist doch gerade der Sinn des Racks!

[Chaos Freak]

Nein da hast du was falsch verstanden. Die Bilder werden es dann erklären

Zum Abfangen kommt natürlich eine lange Stange rein, wird aus Edelstahl werden.

Von 100kg bin ich noch weit entfernt. Von mehr sowieso... Ich wurde die letzten 1,5 Jahre 3 mal an der Hand operiert und mir wurde jedesmal fast alles in Einzelteile zerlegt. Bei 5kg fang ich in der Hand zu zittern an und Brustdrücken machte ich letztens mit 35kg. Das nächste Jahr dient das Rack zur Physiotherapie und nicht zum richtigen Training

[Igramul]

Sch... sowas. Halt durch. Und pass auf die Finger auf. Mit kaputten Händen lebt sichs schlecht.