Tyraniden Kompendium 2011

[Der_KB]

Klar, bei kleinen Spielen und außerhalb von Turnieren mag das ja zutreffen. Das ändert aber nichts daran, dass zum Füllen Ganten und/oder Gargoyles um einiges effektiver sind: Für den Preis von 3 Sporenminen kriegst du 6 Ganten oder 5 Gargoyles, die im Gegensatz zu den Sporenminen keine verschenkten Siegpunkte sind.

[Nastir]

Stand im FAQ nicht drin das Sporenminen keine Killpoints geben?

Alles andere fänd cih eh unsinnig, da es ja quasi Born to Die Einheiten sind.

[Der_KB]

Ich habs gerade mal überflogen und konnte da nichts finden.

[Nastir]

Jups ich auch nicht. Es gab ja mal ne Diskusion darüber ob Sporenminen zu Killpoints zählen oder nicht, da ja in ihren Regeln steht das sie in Belangen zu Missionszielen keinen Einfluss haben. Ich glaube da ist man damals dazu gekommen das sie dann doch als Killpoint zählen. Schade das diese Frage noch nicht im FAQ erschienen ist. Aber wenn das so ist sind sie wohl leider doch nicht zu gebrauchen.

[MountainsOfMight]

Seid ihr wirklich alle der Meinung das Gargoyles ein ++ verdient haben? Ich finde ein einfaches + reicht hier aus. Sie sind durchaus nützlich und schön zu spielen aber ein absolutes "must have" sicher nicht.

[Angar]

Nein bei den Gargoyles wäre ich auch mit + einverstanden gewesen, aber ++ finde ich abgesehen von der Bezeichnung "must have" auch in Ordnung, aber daran hält sich kaum ein Kompendium da es so etwas wie "must have" eigentlich ohnehin nicht gibt (ausser eine beliebige HQ und zwei beliebige Standardauswahlen).

Andererseits sind die Gargoyles aber wirklich pervers billig für das was sie können. Es sind ja letztlich Ganten, die auch nicht gerade schlecht sind, aber zusätzlich für einen lumpigen Punkt Sprungtruppen werden und das blendende Gift bekommen.

Ich könnte jedenfalls mit beidem leben, insbesondere da ich die Gargoyles noch nicht so wahnsinnig ausgiebig testen konnte.

[Der_KB]

/signed.

Sie wären sogar +++ wenn man sie als Standard auswählen könnte... Aber das wäre wohl wirklich zu viel des Guten... *träum*

Anyway, gerade eben habe ich die Unterstützungssektion fertiggestellt! Bittesehr:

Unterstützung:

Carnifex: 0

Hier scheiden sich die Geister! War der Carnifex in der letzten Edition der absolute Überflieger bei den Tyraniden, ist er nun extrem abgeschwächt. Er ist zu teuer und zu anfällig geworden. Dennoch bleibt er spielbar, wenn man auf andere, stärkere Auswahlen verzichten will.

Fazit: Was er kann, können andere, wie beispielsweise der Trygon besser. Doch man kann ihn dennoch, dank S9 und mit der richtigen Ausrüstung gut auf dem Schlachtfeld einsetzen.

Biovoren: -/0 (ohne Killpoints)

Biovoren stellen eine akzeptable defensive Beschusseinheit dar, die besonders gegen Masse effektiv ist. Außerdem hat sie eine vergleichsweise hohe Reichweite, um schon relativ früh den Gegner bedrohen zu können. Dennoch haben sie das Manko, dass sie gerne mal einen Siegpunkt in Gestalt einer Sporenmine verschenken.

Fazit: Leider ziemlich verwundbar und ohne ausreichenden Schutz und Synapse sehr gegnerfreundlich (kann auch eigene Einheiten treffen)

Trygon: ++

Der Trygon bietet das, was man sich eigentlich vom Carnifex gewünscht hätte – und sogar noch mehr! Einziger Nachteil ist, dass er gegen schwere Waffen keinen ausreichenden Schutz hat, aber das wird durch seine anderen Fähigkeiten wieder ausgeglichen. Außerdem kann man ihn zu einer Synapsenkreatur aufwerten, was für „niedere“ Einheiten, die auf dem Schlachtfeld verstreut sind sehr vorteilhaft ist.

Fazit: Der Trygon mag zwar teuer sein, aber er ist jeden einzelnen Punkt wert! Andere Einheiten profitieren von ihm nicht nur dann, wenn er eine Synapsenkreatur ist, sie können auch durch die Tunnel, die er gräbt, das Schlachtfeld betreten.

Morgon: +

Taucht dieser Schrecken aus der Tiefe auf, räumt er erst einmal auf dem Schlachtfeld auf. Leider hat er keinen allzu hohen Schadensoutput und hält auch nicht so viel aus, wie man es sich wünscht. Darum sollte man auch nur einen oder zwei in seiner Armee haben.

Fazit: Er mag zwar teuer sein, aber seine Fähigkeiten sind definitiv nicht zu verachten. Ebenfalls erwähnenswert: Zurückfallen und Eingraben

Tyrannofex: 0

Der Tyrannofex bietet enorme Beschussstärke gepaart mit hohem Widerstand. Und damit haben sich die besonders erwähnenswerten Fakten über ihn schon erschöpft. Er stellt eine optimale Auswahl für diejenigen dar, die viele Punkte übrig haben, viele Schüsse oder enorm starke Schüsse gegen Fahrzeuge haben wollen. Letztere lassen sich jedoch besser mit monströsen Kreaturen kleinkriegen.

Fazit: Für offensive Listen ist er zu teuer und zu langsam. Wenn, dann sollte man ihn nur in defensive Listen holen.

bearbeitet 24. März 2011 von Der_KB

[Link-Hero-1]

Soweit so gut.

Tyranno würde ich eher ein + geben, aber die Meinung werden wohl nicht viele teilen.

Beim Carnifex würde ich zwei Wertungen machen. + oder 0 mit Alpha,

aber ein - ohne Alpha, denn dann ist er zu zerbrechlich.

Oder zumindest würde ich im Text darauf hinweisen,

denn das ist praktisch der Grund die Einheit zu nehmen oder sie zu Hause zu lassen. Außer du möchtest das irgendwo anders erwähnen.

Und der Vollständigkeit halber (und weil es so schön einfach ist):

Einauge: --

MfG

[Merkuriel]

Ich finde, was du bei Biovoren geschrieben hast, nicht ganz so gut. Ich habe sie schon öfter eingesetzt und hatte selten das Problem, dass sie Sporenminen produzieren, weil das nur passiert, wenn kein gegnerisches Modell in 6 Zoll Umkreis um den Mittelpunkt der Schablone ist.

Insgesamt sind die Biovoren zwar keine Killereinheit, aber sie geben einer Tyranidenarmee etwas, das sonst fehlt: Weitreichenden Beschuss. Ich kann damit fast jede Einheit auf dem Spielfeld bedrohen. Deswegen würde ich eher zu Wertung 0 tendieren.

[Der_KB]

Einauge ist ein BCM!

Und die werden als nächstes in Angriff genommen^^

Beim Carni, wie gesagt, scheiden sich die Geister. Ich verweise zu der Bewertung auf das Fazit der Diskussion um die Bewertung des Schwarmtyranten

[Sartre]

MMn gibts beim Carni nur ein klares (-) zu vergeben.

Der Biovore würde ich hingegen auch ein (0) geben, vor allem weil ich denke das der Sporenminen-Killpoint auf vielen Turnieren nicht gegeben wird.

[Angar]

Auf jeden Fall muss bei der Biovore der Text geändert werden, denn einen Killpoint kann der Gegner nur abstauben wenn auch wirklich eine Sporenmine auf die Platte kommt was eben nur dann passiert wenn nach dem Schießen kein feindliches Modell innerhalb von 6 Zoll ist.

Ohne das Problem mit den Killpoints hätte die Biovore mMn. durchaus ein + verdient, so finde ich kann man ihr immer noch eine 0 geben. Killpoints gibt es ja nicht in jeder Mission und selbst in diesen wird man nur selten Sporenminen produzieren und man hat das auch durchaus selbst in der Hand mit der Zielauswahl. Mir persönlich ist das noch nie passiert.

[MountainsOfMight]

Ich glaube nicht, dass durch Biovoren abgeschossene Sporenminen als Killpoints gewertet werden sollten und auch nicht, dass das oft passiert.

Mein Votum geht auch an 0 oder + !

[Der_KB]

@Sporenminen:

Ich habe gerade nochmal in den Codex geschaut und siehe da: "...jedes Modell wird als separate Einheit behandelt..." (siehe GW Codex Tyraniden, S. 48, Alle Rechte bei Citadel und Games Workshop). Und ist es nicht so, dass es für jede niedergestreckte Einheit Siegpunkte gibt? Oder habe ich da etwas falsch verstanden...?

Mag sein, dass bei einigen Turnieren dies Siegpunkte nicht gewertet werden. Mir wäre es jedoch lieber, wenn wir dieses Kompendium aufbauend auf den Originalregeln zusammenbauen.

Im Zuge dessen habe ich den Text bei der Biovore auch nochmal geändert und eine zweite Bewertung eingefügt.

@Carnifex:

Der Grund für das 0 ist schlicht und einfach dass er trotz seiner enormen Punktkosten immernoch S9 hat und recht vielseitig ist. Mit DoppelNeuras oder als Kreischerkiller (mit Bioplasma) ist er immernoch halbwegs brauchbar. Er ist außerdem eine monströse Kreatur und dass andere besser sind, ist halt noch kein Grund ihn selbst schlechter zu machen als er ist. Also nicht noch schlechter.

Grüße

Andreas

[Angar]

@Sporenminen:

Ich habe gerade nochmal in den Codex geschaut und siehe da: "...jedes Modell wird als separate Einheit behandelt..." (siehe GW Codex Tyraniden, S. 48, Alle Rechte bei Citadel und Games Workshop). Und ist es nicht so, dass es für jede niedergestreckte Einheit Siegpunkte gibt? Oder habe ich da etwas falsch verstanden...?

Mag sein, dass bei einigen Turnieren dies Siegpunkte nicht gewertet werden. Mir wäre es jedoch lieber, wenn wir dieses Kompendium aufbauend auf den Originalregeln zusammenbauen.

Im Zuge dessen habe ich den Text bei der Biovore auch nochmal geändert und eine zweite Bewertung eingefügt.

Es ist zwar jede einzelne Sporenmine eine Einheit, aber bei der Biovore wird nur dann eine Sporenmine gesetzt wenn man zu weit daneben schießt. Trifft man die gegnerische Einheit gibt es keine Sporenmine und somit auch keine Einheit und keinen Killpoint.

[Apollux]

Dem Morgon würd ich ein "0" geben. 3 Attacken KG3 sind der witz. Vor allem hat er ja nicht sensenklauen. Außerdem kann die Schablone weit abweichen und dann passiert wieder nix.

Wenn man zwei davon einsetzt ist die wahrscheinlichkeit höher, da dann eher ein +

Genauso beim Tyrannofex, einzeln ist der doch müll. Zwei oder drei sind da gleich viel besser.

-> Bleibt dann nur der Trygon mit ++ Rest 0 oder -

-> ...die übliche Codexdiskussion^^

[theAsh]

Öhm, geht das Kompendium mal online, und ersetzt das gnadenlos veraltete auf der Webseite?

Ich glaub das würde ien wenig helfen unerfahrene Spieler zu unterstützen.

[AMOK]

Hallo zusammen.

Wollt mich mal bei allen bedanken, die sich die Mühe mit diesem Kompendium machen ! Ich bin grade dabei mir einen großen Schwarm aufzubauen und hab als alter Fantasy Spieler noch wenig Erfahrung mit 40k.

Zwar Spiel ich niden ausschließlich der Optik wegen, aber die Bewertungen und Tipps hier im thread helfen mir dabei nicht jedes Spiel zu verlieren ;-) Nen Alpha den zoas anschliessen ist Klasse

Also: vielen dank und hört bloß nicht auf

[Lilim]

Hi,

ich verstehe nicht wieso die Krieger so schlecht abgeschnitten haben. Ohne die würde ich wesentlich mehr Probleme haben gepanzerte oder schnelle Ini-gegner auszuschalten. Peitsche und Hornschwert sind hier richtig gut und da sie keine Psioniker sind, auch gegen die Grey Knights richtig effektiv (eines der wenigen Dinge bei den Tyras) und durch den Tyrant kann man sie flanken lassen.

Die Hormaganten sind in 30ger Trupps gut, da sie schnell sind. In Massearmeen bei denen es ja eh mehr Ziele als sonst was gibt kommen immer ein paar an und töten oder binden die Front und hinter ihnen kann man die Tervi-Ganten spornen, die genug Platz haben um sich selbst zu bewegen.

Venatoren sind in 2 4er Einheiten eigenlich auch net schlecht. Die töten viele Panzer und haben ne 12er Angriffsreichweite. Die 0 finde ich nur wegen ihrer 5+ Rüssi angebracht, aber so lange sie in Deckung sind.

Könnte hier aber auch an meiner Spielweise liegen. HQ 1Tyrant,1Tervi Standart 6Krieger (Nahkampf), 30 Hormas, 1 Tervi, 20 Ganten, 2x10Symbionten. In Sturm 2x4 Venatoren. Das ist im Normalfall meine Kernarmee um die ich aufbaue.

Was ich gerne wüsste ist, bis in welche Runde eure Tervigonen (im Dauerbetrieb) brüten.

[DerBeppo]

Ihre große Schwäche ist ihr niedriger Widerstand - so sollte man versuchen einen Alphakrieger anzuschließen um nicht von Treffern mit Stärke 8 und 9 Sofort Ausgeschalten zu werden.

Verstehe nicht warum das schützt....steh glaub grad auf dem Schlauch, bitte um Klärung^^

[Engelmacher]

Ich nehme mal an, das ist aus dem Artikel für die Tyranidenkrieger zitiert:

Da die Krieger zwei Lebenspunkte und einen Widerstand von 4 haben, sind Waffen mit Stärke 8 oder mehr ein Problem für sie, da sie "sofort ausschalten." D.h. ein Krieger verliert nicht nur einen Lebenspunkt, wenn er den Schutzwurf gegen eine solche Attacke nicht schafft, sondern er ist komplett futsch.

Da der Alpha-Krieger einen höheren Widerstand hat, können ihn nur Waffen mit Stärke 10 ihn sofort ausschalten. Bekommen die Krieger also Stärke 8 oder 9 Verwundungen ab, so kann man versuchen, sofern möglich, die Verwundungen auf den Alpha-Krieger zu legen, damit kein Modell sofort ausgeschaltet wird.

Am besten nochmal den Absatz im Regelbuch zu Sofort Ausschalten durchlesen. Zusätzlich ist noch relevant, dass Krieger und Alpha-Krieger zusammen eine Einheit aus unterschiedlichen Modellen bilden. Dazu am besten nochmal das Kapitel bei den Rüstungswürfen durchlesen. Hier im Forum nennt man so was auch Ausnutzen von Wundgruppen.

[DerBeppo]

Ah okay Supi^^ Stimmt damit kann man das umgehen! Dachte schon das Synapsenkreaturen vor Sofort-ausschalten wieder schützen^^

[Necryte]

Da die Krieger zwei Lebenspunkte und

Also in meinem Codex haben Krieger 3 LP

[Engelmacher]

Stimmt, und ich kann mich nicht mal damit heraus reden, dass ich mich auf der Tastatur vertippt habe. (Memo an mich selbst: Wieder mehr Ziffern verwenden...)

Das macht die Sache mit sofort-ausschaltenden Wunden für die Krieger natürlich noch schlimmer.

[Necryte]

Das macht die Sache mit sofort-ausschaltenden Wunden für die Krieger natürlich noch schlimmer.

ja, leider. Das tut echt weh wenn so einer instant gekillt wird. Deswegen: Immer schön auf seine Tyranidenkrieger aufpassen!