Infinity Infinity-Stammtisch

[Jacky]

Kommt drauf an ob dir englisch oder deutsch lieber ist.

Die Regeln kannst du ja auf englisch schon kostenlos downloaden, die deutsche Fassung wird noch etwas brauchen und zeitgleich mit dem deutschen Buch kommen.

bearbeitet 27. Februar 2015 von Jacky

[Duncan_Idaho]

Das N3 Regelwerk hat etwa 150 Seiten Hintergrund, was dich eine Weile beschäftigen sollte. Human Sphere und Paradiso bringen es dann zusammen nochmal auf die etwa gleiche Menge, also einiges an Lesestoff. Für den Anfang ist aber das Grundregelwerk merh als ausreichend.

Sprachlich ist die deutsche Fassung etwa gleichwertig mit der englischen Fassung. Original ist allerdings Spanisch.

 

Das etwa gegen Mai kommende dt. Grundregelwerk enthält für Vorbesteller als Bonus noch eine Söldner-Figur. Die bekommt man zwar auch noch mit der englichen Fassung, aber ist etwas schwerer zu bekommen inzwischen.

Mit welcher Fassung du besser zurecht kommst hängt vor allem von deinem Englisch ab. 150 Seiten Regeln auf Englisch erfordert schon einen aktiveren ständigen Gebrauch der Sprache, wenn man alle Regeldetails erfassen will.

[Balemar]

Englisch ist bei mir kein Problem. Spanisch schon eher . Aber wenn es schon mal ein gutes deutsches Regelwerk gibt dann bestelle ich mal das vor und lese in der Zwischenzeit die englischen Grundregeln als PDF.

Kann man die Grundbox empfehlen (Operation: Icestorm)? Zumindest die beiden Fraktionen hätte ich mir eh geholt.

[Tilhelm Well]

Die Box ist definitv zu empfehlen - wenn du vorhast mit PanO und Nomands anzufangen, dann umso mehr.

Neben den beiden Startersets der Fraktionen gibt es für jede noch eine exklusive Figur welche (angeblich) nur in der Box vrefügbar ist (IMHO wird es wahrscheinlich nur das Modell in der Art sein und später weitere Modelle folgen)

 

Dazu gibts noch eine kleine Spielmatte und recht stabiles Gelände.

Ausserdem sind alle wichtigen Marker und Schablonen dabei, welche man für den einstieg braucht und sogar Würfel.

Zu guter letzt gibt es noch einen Quickstarter Guide in dem die Regeln in kleinen Szenarien Schritt für Schritt näher gebracht werden (Zum Teil werden viele Sachen aber auch vereinfacht um die Leute nicht gleich zu überfordern und das ist auch gut so)

[Duncan_Idaho]

Nur das Modell in diesem Design ist exklusiv, den Typ wird es auch regulär geben.

Die Fraktionstarter aus dieser Box gibt es dann auch demnächst separat ohne die exklusive Mini, falls man niemand findet, mit dem man die Box teilen könnte.

[Sonnenstrahl]

Ich kann es kaum erwarten, dass die nächsten Releases raus kommen =)

[Balemar]

Ich habe mir jetzt die Grundbox Operation: Icestorm bestellt. Allerdings zusammen mit dem Buch von Angel Giraldez. Kann also noch ein paar Wochen dauern bis das da ist.

Naja. mach ich halt in der Zwischenzeit meine Luna Wolfes fertig...

[Jacky]

Gute Idee, nach deiner ersten Infinity-Mini willst du nie wieder GW-Minis anmalen. So geht es zumindest mir

[EmperorNorton]

Apropos Buch von Angel Giraldez.

Auf dem Buchrücken steht, das Buch sei auf 5500 Stück limitiert, und in einer Vorankündigung hatte ich gelesen, dass es nie wieder nachgedruckt werden würde.

In mehreren Shops steht nun, dass man auf die zweite Auflage wartet.

Kann mir das jemand erklären?

[Sonnenstrahl]

Es sollte nur einmalig kommen, aber bei der einmal-aktion ist nach 10? minuten alles weg gewesen, deshlab gibt es nun ne runde 2 bei dem einmaligen verkauf.. so zumindest habe ich ads verstanden^^

[Andarion]

Es wurde Ratzfatz durch die Vorbestellungen ausverkauft. 2 Monate vor Drucklegung. Und das hat so groteske Züge angenommen (10 Exemplare als Händler vorbestellt, 1 zugesagt bekommen usw.) und hohe Wellen geschlagen, dass sich Giraldez, dessen Buch es ja ist (Jepp, ein Mennecken hat das alleine hingekriegt. Ohne Kickstarter. Auch wenn Vallejo und CB Logos drauf haben, die haben es nicht gedruckt.), zu einem einmaligen Reprint entschlossen hat.

 

Ich hab mein Buch seit Dienstag.

bearbeitet 7. März 2015 von Andarion

[EmperorNorton]

Ich hab das Buch seit gestern und finde es, ehrlich gesagt, ziemlich schwach.

Zum einen verstehe ich nicht, warum man so ein Buch nicht von jemandem gründlich korrekturlesen lässt, der des Englischen mächtig ist. Wirkt einfach nur amateurhaft.

Zum anderen ist der Informationsgehalt bei Weitem nicht so hoch, wie ich erhofft hatte. Diese Schritt-für-Schritt-Anleitungen nach dem Motto "Und dann habe ich Farbe XY aufgetragen" sind einfach nicht hilfreich, solange man nicht viel mehr ins Detail geht, was die Technik anbelangt.

[Jacky]

Geschmackssache, ich find das Buch ganz gut. Er erzählt halt wie er es gelernt hat. Mir gefällt es um Längen besser als das Artbook ONE.

[Jin]

Hab mir mal Videos zum Buch angeschaut. Was ich sehen konnte (Vid gestoppt) und gelesen habe war auch leider nur so wie es ENorten beschrieben hat. Das es so schnell vergriffen ist ist aber erfreulich wie ich finde.

 

Das PO - Modell nehme ich aber gerne =) falls es jemand abgeben möchte.

bearbeitet 6. März 2015 von Jin

[Duncan_Idaho]

Das Buch soll die Grundlagen seiner Technik vermitteln, was es gut macht. Auftrag erfüllt.

 

Und mit 5.500 hat er eigentlich schon eine sehr hohe Auflage anviisert gehabt. die über 10.000 die schließlich verkauft werden, waren so nicht vorhersehbar, daher wird eine zweite Auflage gedruckt.

[EmperorNorton]

Bin ich der Einzige, der sich davon verarscht fühlt?

Die starke Limitierung war für mich ein Grund, das Buch zu bestellen, weil ich davon ausging, dass ich es problemlos wieder würde verkaufen können, sollte es mir nicht gefallen. Es gefällt mir nicht, weil es meiner Meinung nach zu oberflächlich ist und seinen Auftrag nicht gut erfüllt, aber man hat mal eben die Auflage verdoppelt.

Ich dachte "Wir drucken nur 5500 davon, und dann nie wieder welche" sei ziemlich eindeutig. Jedenfalls habe ich nicht damit gerechnet, dass das heißt "Wir drucken 5500 davon, und dann nie wieder welche...es sei denn, wir können mehr davon verkaufen!"

[Tilhelm Well]

So wie ich das verstanden habe, wurde die weitere Auflagen für die jenigen Aufgelegt welche bei der ersten Auflage mitbestellt haben aber nix bekommen haben...

 

Bei dem Buch hatte ich manchmal das gefühl hier, kann aber auch daran liegen, dass ich doch immer wieder erschreckende englischdefizite bei mir entdecken muss...

 

[EmperorNorton]

Aber das funktioniert doch so nicht, siehe z. B. GW's Vorbestellung gestern. Da wird einfach nach Erreichen der festgelegten Menge die Vorbestellung deaktiviert, fertig.

 

Und das Gefühl hatte ich auch, wobei Englischdefizite nicht die Ursache sind. Jedenfalls nicht beim Leser.

[John Tenzer]

...die zweite Auflage war wirklich ein Entgegenkommen gegenüber denen, die wegen des unerwartet schnellen Ausverkaufs nix mehr abbekommen hatten. Der Mann liebt seine Arbeit und glaubt wirklich, mit seinem Buch seinen Fans was Gutes zu tun.

Da geht's tatsächlich weniger um's Geld, als man unterstellen mag.

[Bung]

Es gefällt mir nicht, weil es meiner Meinung nach zu oberflächlich ist und seinen Auftrag nicht gut erfüllt, aber man hat mal eben die Auflage verdoppelt.

Ehrlich gesagt, ich weiß nicht was dein Problem ist.

Das Buch hält genau das, was Angel versprochen hat, nämlich dass er in verschiedenen Step-by-Steps seine Arbeitsmethode zeigt.

Er hat auch nie den Anspruch erhoben, dass das Buch irgendwas für einen ist, der gerade mit dem Bemalen anfängt, sondern das es schlicht etwas ist, womit seine Follower bei Facebook seine Arbeitsmethode nachvollziehen können und genau das hat man bekommen.

Wie John Tenzer geschrieben hat, Angel G. hat mehrmals betont, dass das Buch eigentlich nur geplant war für seine Follower auf Facebook (zu der Zeit etwas mehr als 3000) und es nie für Sammler, Geldschneider bei Ebay, etc.  gedacht war. 

Und man sollte auch verstehen, dass er seine weiteren Fans, die leer ausgegangen waren nicht enttäuschen wollte, das ist eben eine Entscheidung, die vielleicht nicht jeder nachvollziehen kann, aber sicher verständlich sein sollte.

Das finde ich meiner Ansicht nach weitaus besser, als das was GW abzieht mit ihrem 1000er Limit weltweit. Finde ich persönlich für den A... und ich als jemand der früher viel Geld in GW gesteckt hat ist das extrem abschreckend, denn ich z.B. gehe auf Schicht arbeiten, ich kanns mir nicht erlauben morgens um 3 vorm PC zu sitzen, nur damit ich vielleicht mit einer Portion Glück was greifen kann. Ist mir auch zu doof.

[EmperorNorton]

Ehrlich gesagt, ich weiß nicht was dein Problem ist.

Das Buch hält genau das, was Angel versprochen hat, nämlich dass er in verschiedenen Step-by-Steps seine Arbeitsmethode zeigt.

Er hat auch nie den Anspruch erhoben, dass das Buch irgendwas für einen ist, der gerade mit dem Bemalen anfängt, sondern das es schlicht etwas ist, womit seine Follower bei Facebook seine Arbeitsmethode nachvollziehen können und genau das hat man bekommen.

Wie John Tenzer geschrieben hat, Angel G. hat mehrmals betont, dass das Buch eigentlich nur geplant war für seine Follower auf Facebook (zu der Zeit etwas mehr als 3000) und es nie für Sammler, Geldschneider bei Ebay, etc.  gedacht war. 

Und man sollte auch verstehen, dass er seine weiteren Fans, die leer ausgegangen waren nicht enttäuschen wollte, das ist eben eine Entscheidung, die vielleicht nicht jeder nachvollziehen kann, aber sicher verständlich sein sollte.

Das finde ich meiner Ansicht nach weitaus besser, als das was GW abzieht mit ihrem 1000er Limit weltweit. Finde ich persönlich für den A... und ich als jemand der früher viel Geld in GW gesteckt hat ist das extrem abschreckend, denn ich z.B. gehe auf Schicht arbeiten, ich kanns mir nicht erlauben morgens um 3 vorm PC zu sitzen, nur damit ich vielleicht mit einer Portion Glück was greifen kann. Ist mir auch zu doof.

 

Die von Tilhelm Well gepostete Zeichnung gibt mein Problem mit dem Buch sehr gut wieder. Das Buch nennt sich "Painting miniatures from A to Z", aber tatsächlich gehen die Anleitungen eher von D-H und von O-Y.

Zwar kann ich absolut nachvollziehen, wenn jemand nicht viel von einer Limitierung hält. Aber das rechtfertigt in keiner Weise, eine verkaufsfördernd wirkende, im Vorhinein festgelegte Limitierung nachträglich aufzuheben. Das ist Etikettenschwindel.

[N8mahr]

Ich hab noch nie jemanden getroffen, der sich beschwert, dass eine Limitierung aufgehoben wurde. Es gibt keine Vorteile von Limitierungen, gar keine.

bearbeitet 7. März 2015 von N8mahr

[Bung]

Zwar kann ich absolut nachvollziehen, wenn jemand nicht viel von einer Limitierung hält. Aber das rechtfertigt in keiner Weise, eine verkaufsfördernd wirkende, im Vorhinein festgelegte Limitierung nachträglich aufzuheben. Das ist Etikettenschwindel.

 

Dann überleg dir eins, ich mache eine Limitierung und verprelle viele Fans, die nichts abbekommen, die dann vielleicht noch von Infinity etc. die Schnauze voll haben oder ich verprelle vielleicht nur ein paar, die auf die Limitierung angesprungen sind.

Was zahlt sich am Ende finanziell und für die Reputation mehr aus?

Überleg dir mal wie von 5000 verärgerte Fans, die sich jetzt beim 2ten Run das Buch bestellt haben in einem Nischenhobby auswirken, das ist für eine relativ kleine Firma wie CB oder einen einzelnen Künstler verdammt schwer zu kompensieren.

Denn verprellte Wargamer und Fans wieder zu gewinnen ist nahezu unmöglich.

Und so wie ich es verstanden habe wird das Buch nur noch ein einziges Mal nachgedruckt, weil die Nachfrage so überwältigend ist.

 

Und von A bis Z schaut euch doch mal den Namen an:

Angel Giraldez

von A bis Z, kleiner Künstlerscherz

 

@ N8mahr

Sicher gibt es die, die ganzen Ebaylbeutelschneider, die sich 10x Space Hulk oder so gekauft haben um es mit Gewinn einzeln zu verkaufen.

bearbeitet 7. März 2015 von Bung

[EmperorNorton]

Es gibt keine Vorteile von Limitierungen, gar keine.

Warum gibt es dann ständig und in allen Bereichen limitierte Produkte, vom Auto über die Armbanduhr bis hin zum aromatisierten Milchgetränk?

Sammler aller möglichen Couleur würden auf die Barikaden gehen, wenn im Nachhinein eine Limitierung aufgehoben würde.

 

Dann überleg dir eins, ich mache eine Limitierung und verprelle viele Fans, die nichts abbekommen, die dann vielleicht noch von Infinity etc. die Schnauze voll haben oder ich verprelle vielleicht nur ein paar, die auf die Limitierung angesprungen sind.

Was zahlt sich am Ende finanziell und für die Reputation mehr aus?

Da ist sicher was dran, macht es aber für mich nicht weniger ärgerlich.

Und ich finde es bemerkenswert, dass diese Praxis hier akzeptiert oder sogar gutgeheißen wird. Ich mag mir gar nicht vorstellen, was für einen Shitstorm es gäbe, wenn GW morgen hinginge und sagte: "Ach übrigens, die Bücher, von denen wir gestern gesagt haben, es gebe nur 500, wir drucken die noch mal nach."

bearbeitet 7. März 2015 von EmperorNorton

[N8mahr]

GW Kunden sind eine ganz eigene Spezies. Da braucht man mit Logik nicht argumentieren. Fanboys halt.

bearbeitet 7. März 2015 von N8mahr