TIERMENSCHEN - Treff 16

[Herr Sobek]

Sollten wir das nicht lieber in den Alternativmodelle-Thread auslagern?

[zoffy]

Du bist der Mod

Aber ich denke, da hier schluss mit dem Thema ist, kann das auch hier bleiben.

Zumindest die Variante von Morr ist dort auch schon zu finden glaube ich.

[Lumber]

Ich versteh ehrlich gesagt gar nicht warum man überhaupt alternativ Modelle benutzt. Wenn man die GW sachen nicht schön findet, warum spielt man dann Warhammer? Und wenns ums Geld geht, ist ein günstigeres Hobby vielleicht angebracht. Wobei jedes Hobby, welches man richtig betreibt schnell sehr teuer wird. Siehe Biken, Feiern gehen, Urlaub...

[Orkay]

Nur, weil man das Hobby gut findet, müssen einem doch nicht alle Modelle gut gefallen!

Es gibt mittlerweile sehr viele gute Alternativhersteller, und wenn die zudem auch noch günstiger sind, dann ist das einfach ein weiteres Argument.

Außerdem ist ein bisschen modelltechnische Abwechslung in der Armee nicht das Schlechteste.

[Lumber]

Ich hab halt oft das Gefühl, das manche Spieler sich schon Alternativmodelle suchen bevor sie sich wirklich mit den GW Modellen auseinander gesetzt haben. Mit neuen Figuren ist das halt immer so ne Sache. Am Anfang findet man sie nicht so toll, aber wenn man sie erstmal angemalt hat und sich wirklich damit beschäftigt hat, findet man sie super. Das ging mir beim Gnargor so. Ich liebe das Modell mittlerweile!

[Moriquendi]

Nur weil man sich grundsätzlich mit GW-Modellen anfreunden kann, heißt aber doch nicht, dass einem alles gefallen muss

Zudem ist es auch Möglich, dass man das Spielsystem, die starke Turnierszene oder die Möglichkeit nahezu überall Spieler zu finden mag, aber das Modell-Design doof findet.

€dit: zu langsam...

[zoffy]

Hast du denn keinerlei Verständnis für Individualtität?

Der ein oder andere möchte sich vielleicht auch einfach gerne von der breiten Masse an Spielern absetzen, indem er besondere Modelle verwendet, die ihm einfach besser gefallen oder die er passender findet.

Außerdem: Was spricht denn gegen Alternativmodelle?

Jedenfalls solange relativ eindeutig möglich ist, das Modell einer GW Einheit zuzuordnen gibt es doch keine Probleme.

[Archaonix]

Wenn man die GW sachen nicht schön findet, warum spielt man dann Warhammer?

Weil es aktuell so das einzige etablierte Regelsystem ist, in der man große Fantasyarmeen in die Schlacht führen kann? Und wenn mir das Design der neueren Modelle nicht gefällt, such ich mir eben Alternativmodelle. Es soll ja schließlich motivieren ein Modell zu bemalen und die Armee soll dir ja auch gefallen, wenn sie vor dir im Regal steht. Aber gut, Diskussion gehört wirklich eher in den Alternativmodelle-Thread.

[Lumber]

Ihr habt mich da falsch verstanden. Ich habe kein Problem damit wenn jemand Alternativmodelle benutzt. Ich versteh es nur nicht.

[Archaonix]

Was gibt es da nicht zu verstehen? Wenn mir ein Modell vom Design her nicht gefällt und es ne alternative gibt, die mir besser gefällt, dann kauf ich das.

[Kocki]

Hi,

ich hatte letzte Woche ein Spiel mit Tiermenschen mein Verbündeter waren die Skaven gegen Dunkelelfen und Krieger des Chaos. Ich muss sagen die Auserkorenen (30 Mann Einheit) und die Henker (40 Mann Einheit) sind wirklich eine harte Nuss. Was können wir Tiermenschen diesen Einheiten entgegenstellen? Was spielt ihr? LG Nico

[skuzinho]

Also das kommt drauf an, wie die Einheiten gespielt werden und was du dagegen dabei hast. Falls die Henker nicht Erstschlag haben, von Kessel oder Magie gepushed sind, ist eine Gorhorde unterstützt von Schatten, Bestienmagie oder dem Bestienbanner sicher nicht schlecht. Ansonsten kann das auch der 1+Todesbulle wie gegen weiße Löwen ... Streitwagen helfen auch.

Bei den Auserkorenen ist das ähnlich, nur dass man diese hier mit mindestens einem Spruch wie etwa der Tiergestalt plus Bestienbanner drauf angehen sollte, Bestigors mit Tiergestalt kommen auch immer gut oder eben die Schattenlehre; kommt da dann aber auch wieder auf die Situation drauf an. Flankenangriffe wären hier sicherlich auch nicht verkehrt, wenn man möglichst wenig Verluste hinnehmen will ... .

> hab noch n lustigen Tipp, der gegen vieles helfen sollte

Am Wochenende habe ich gegen einen Ogerbus mit 6 Charaktermodellen und 9 eisenwänsten gespielt und hab da zwei Einheiten Bestigors reingeschoben, einmal warens noch so 15 in die Flanke und frontal 30 mit meinen Charaktermodellen. Der Flankencharge war nicht ganz so clever, da sind einfach alle gestorben, aber dafür hatte ich auf meinen Hauptblock durch eine Magiephase mit 12 Würfeln 2xTiergestalt, die Wilde Bestie und eine Hydra durchbekommen > also einfach würfeln

[<Morr>]

inmal warens noch so 15 in die Flanke und frontal 30 mit meinen Charaktermodellen. Der Flankencharge war nicht ganz so clever, da sind einfach alle gestorben

Wie geht das denn bitte? O.o

[skuzinho]

Das geht viel einfacher als man vielleicht denkt, es braucht nur einen Oger, der die Tiere auslacht und meint, dass er da einfach drüberfährt. Es lief ungefähr so ab, dass die Oger sich relativ sicher fühlten und ich einen Charge meiner Bestis mit Rosttotem auf ne große Einheit Trauerfänge bekam, die dann nach zwei Nahkampfphasen einfach weg war. Nebenbei wurden die Säbelzähnde entsorgt und dann war Weg für diesen Kombicharge in Runde 3 frei. Dabei wurden die flankenden Bestis von zwei Tyrannen und zwei anderen Helden bearbeitet, während meine Powereinheit mit der kranken gepushten Hydra unsw. einfach mal alles auseinandergenommen hat ... danach war das Spiel dann zu Ende .... das Bild war dazu echt göttlich

bearbeitet 18. Februar 2013 von skuzinho

[Kocki]

Also das kommt drauf an, wie die Einheiten gespielt werden und was du dagegen dabei hast. Falls die Henker nicht Erstschlag haben, von Kessel oder Magie gepushed sind, ist eine Gorhorde unterstützt von Schatten, Bestienmagie oder dem Bestienbanner sicher nicht schlecht. Ansonsten kann das auch der 1+Todesbulle wie gegen weiße Löwen ... Streitwagen helfen auch.

Bei den Auserkorenen ist das ähnlich, nur dass man diese hier mit mindestens einem Spruch wie etwa der Tiergestalt plus Bestienbanner drauf angehen sollte, Bestigors mit Tiergestalt kommen auch immer gut oder eben die Schattenlehre; kommt da dann aber auch wieder auf die Situation drauf an. Flankenangriffe wären hier sicherlich auch nicht verkehrt, wenn man möglichst wenig Verluste hinnehmen will ... .

Danke das dachte ich auch, aber wie soll das funktionieren? Die Henker hauen einem durch Hass, ihrer hohen Initiative und der hohen Stärke so viele Gors weg, dass mit Rückschlagen da nicht mehr viel ist, dasselbe gilt für die Auserkorenen?

[Gitzbang]

Hi,

ich hatte letzte Woche ein Spiel mit Tiermenschen mein Verbündeter waren die Skaven gegen Dunkelelfen und Krieger des Chaos. Ich muss sagen die Auserkorenen (30 Mann Einheit) und die Henker (40 Mann Einheit) sind wirklich eine harte Nuss. Was können wir Tiermenschen diesen Einheiten entgegenstellen? Was spielt ihr? LG Nico

Total witzig gegen sowas sind die Signatur-Sprüche der Schattenlehre und der Fluch von Anraheir. Den 40 Henkern zuschauen, wie sie Dich angreifen, dabei ein Drittel ihrer Einheit abgeben und Dann von Dir auf die 3+ mit Wiederholung getroffen werden

[skuzinho]

Also, wenn in den Henkern die Erstschlagshexe ist, dann kannst du auf normalem Weg erstmal nicht viel machen, weil die weg muss. Da hilft dann nur einen starker Flankencharge, solange die Henker nicht unnachgiebig sind. oder der Todesbulle, der angreift und in Kontakt mit der Hexe kommt. Diese erschlägt er dann im Regelfall spätestens nach 2 Runde in der Herausforderung, nachdem ihn der Champion weggefordert hat. Todesmagie kann da auch helfen, Stärke-/Moralwertsniper.

Solange die Erstschlag haben, kannst du wirklich nur erstmal schauen, dass du daran ohne Magie nicht zu Grunde gehst

Generell macht es sich bei solchen Duellen immer gut nen Herdenstein und genug Magie dabei zu haben. Ansonsten sind wir anderen starken Nahkämpfern trotz Urwut da meist unterlegen und müssen das irgenwie wieder ausgleichen.

Edit:

- genau wie Gitzbang das sagt

[Kocki]

Also, wenn in den Henkern die Erstschlagshexe ist, dann kannst du auf normalem Weg erstmal nicht viel machen, weil die weg muss. Da hilft dann nur einen starker Flankencharge, solange die Henker nicht unnachgiebig sind. oder der Todesbulle, der angreift und in Kontakt mit der Hexe kommt. Diese erschlägt er dann im Regelfall spätestens nach 2 Runde in der Herausforderung, nachdem ihn der Champion weggefordert hat. Todesmagie kann da auch helfen, Stärke-/Moralwertsniper.

Solange die Erstschlag haben, kannst du wirklich nur erstmal schauen, dass du daran nicht zu Grunde gehst

Generell macht es sich bei solchen Duellen immer gut nen Herdenstein und genug Magie dabei zu haben. Ansonsten sind wir anderen starken Nahkämpfern trotz Urwut da meist unterlegen und müssen das irgenwie wieder ausgleichen.

Edit:

- genau wie Gitzbang das sagt

Ja so habe ich mir das auch gedacht, wer zuerst zuschlägt hat in dieser Edition die Nase vorn. Ok also die einzige Möglichkeit läuft bei den Tieren über die Magie.

[skuzinho]

Ja die Magie hilft uns da ungemein, aber ich würde deinen Satz spaßeshalber noch etwas verändern in:

>>> aus "wer zuerst zuschlägt" in "wer besser zuschlägt"

Denn genau dieser Magiecocktail, den wir uns zusammenmixen können, der kann die anderen Armeen ganz schön in Schwierigkeiten bringen uns unsere Tiermenschen auf einmal richtig explodieren lassen. Ansonsten bleiben uns trotzdem viele Gewaltlisten, die dann auf den Gegner zustürmen, die auch ihren Reiz haben und schauen, was so geht. Aber da ist man dann in seinen Möglichkeiten meist ein wenig eingeschränkter, wenn man auf gewisse Spielverläufe oder gegnerische Bedrohungen einwirken will ... fertig gelabert ... also Magie ++

[Gitzbang]

Der Witz bei der Magie ist ja nicht unbedingt der, vor dem anderen zuzuschlagen, sondern dafür zu sorgen, dass der andere nicht trifft und / oder nicht verwundet. Dann kann man durchaus auch entspannt nach dem Gegner zulangen!

[Kocki]

Ok habe ich alles verstanden. Wie spielt ihr dann eure Zauberer? Ich hatte im letzten Spiel bei 2500P nur einen Meisterschamane Stufe 4 das hat nicht gereicht und die Lehre der Bestien hatte mich auch nicht umgehauen.

[Thorin Goldfuß]

Ich würd, wenn magielastig, dann mit Stufe 4 Schatten und dazu 2 Stufe 1 (oder 2, wie die Punkte passen..) mit Bestienmagie spielen.

[Gitzbang]

Ich spiele jetzt seit geraumer Zeit einen Level 4 Wildnis-Schamanen, einen Level 4 Bestien-Schamanen und zwei Level 1 Schatten-Schamanen.

Den Level 4 Schatten finde ich uninteressant, weil man den Mindrazor selten nutzen kann und gerade am Anfang wenig Druck erzeugt wird. Aber es gibt sicherlich auch gute Konstruktionen damit oder mit Todesmagie.

[skuzinho]

Ja, die Variante ist richtig gut und ergänzt sich von den Lehren auch super.

Mit Schatten und Tod bin ich momentan auch nicht ganz so happy, aber je nach der Magiecombo, die man sich aufbaut, sollte da auch was mit gehen.

Ich selbst spiele gerade Großhäuptling und Lvl4 + Lvl2 beide Bestien, dazu evtl. Herdenstein und dazu dann zwei lvl.1 Schatten/Tod.

[Kocki]

Ja, die Variante ist richtig gut und ergänzt sich von den Lehren auch super.

Mit Schatten und Tod bin ich momentan auch nicht ganz so happy, aber je nach der Magiecombo, die man sich aufbaut, sollte da auch was mit gehen.

Ich selbst spiele gerade Großhäuptling und Lvl4 + Lvl2 beide Bestien, dazu evtl. Herdenstein und dazu dann zwei lvl.1 Schatten/Tod.

D.h. du spielst Level 4 mit welcher Magie? Habe ich das richtig verstanden du spielst mit 5 Magiern?

Sorry stand auf dem Schlauch habe jetzt alles verstanden ;-)

bearbeitet 18. Februar 2013 von Kocki