Walker Boh Geschrieben am 10. April 2012 Share Geschrieben am 10. April 2012 Wäre natürlich auch mal ne schöne Überraschung, wenn 5 Harpien an einem Technikus hängenbleiben, weil der die 1+ Rüstung hat Aber leider wird die an anderen Stellen gebraucht Philosophie ist der Versuch, in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze zu fangen, die gar nicht drin ist. Theologie ist der Versuch, in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze zu fangen, die gar nicht drin ist, und dabei zu rufen: "Ich hab' sie!" Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Akito_Tenkawa Geschrieben am 10. April 2012 Autor Share Geschrieben am 10. April 2012 Aber bevor das hier zum Diskussionsthread verkommt, freue ich mich schweigend und geniessend auf die nächsten paar Zeilen, die glücklicherweise nicht von Günther Grass stammen.Hier kann ruhig diskutiert werden, sammle das Ganze auch schon parallel in einem anderen Dokument. Und deshalb habe ich ja extra die Platzhalter am Anfang eingerichtet... @all:Habe mich mal (argumentativ) breit schlagen lassen und die Runenklinge auf (0/-) geändert...den Streitkolben aber auch.... Gruß,Akito Analyse Imperiums-Armeebuch (2012) (Link) Das Imperium schlägt zurück - Armeeprojekt (Link) Bemalstand 2012: 27 Figuren (595 Punkte) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Louen_XIII Geschrieben am 10. April 2012 Share Geschrieben am 10. April 2012 Die Bilder sind ja mal cool. Bin gespannt, ob du das bei jedem Gegenstand durchziehen kannst. Ostmark - am Rande des Chaos: Imperium; Chaos in Ind: Krieger, Dämonen, Tiere Angelus et Daemonis: Grey Knights; Sammelprojekt: Untote, Dunkelelfen & Co Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Darwin Geschrieben am 10. April 2012 Share Geschrieben am 10. April 2012 Dasselbe wollte ich auch gerade anmerken. Die Bilder sind eine willkommene Bereicherung. "Jede Armee sollte einen Varghulf haben." Frei nach Kako K. Marc Hindelang (DSF-Reporter während der Eishockey-WM 2005 in Wien und Innsbruck): "Das ging zu schnell für den Mann. - Kann man versteh'n - er ist Österreicher." Claus Kleber (heute-journal - ZDF): "Dass es uns in erster Linie um Qualität und nicht um Quote geht (...) sieht man alleine daran, das wir eine hohe Zuschauerzahl haben." Rechtschreibfehler erhöhen, wenn auch nciht gewollt, immerhin die Aufmerksamkeit des Lesers. BÍ©la RÍ©thy (KAS - GER, 22.03.13): "Der Problem ist der Schlendrian." Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Xarno Geschrieben am 10. April 2012 Share Geschrieben am 10. April 2012 Jo die Bilder machen Laune! Wenn du das weiter so durchziehst wird es richtig nice Think of me like Yoda, but instead of being little and green I wear suits and I†m awesome. I†m your bro-I†m Broda! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Iron_Hand Geschrieben am 10. April 2012 Share Geschrieben am 10. April 2012 Ich bin ja sehr auf den Helm des Skaventöters gespannt. Das ist bekanntlich eine aus einem Schädel!! gefertigte Kopfbedeckung und somit nicht wirklich imperial.Eine Analyse mit Bildern ist super. Weiter so. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dark Haase Geschrieben am 10. April 2012 Share Geschrieben am 10. April 2012 Manchmal frage ich mich was GW denkt .... Warum kann den kein Charakter nen Demigreifen reiten:hammer: ?? Da könnte ich mich jetzt 10 Seiten drüber auslassen aber das gehört hier nicht her:lach: Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fürst Karl Geschrieben am 10. April 2012 Share Geschrieben am 10. April 2012 ich habe gerade den Technicus an einer Salvenkanone ausprobiert... ich kann euch sagen: das macht Spaß Als Ausrüstung würde ich den Glücksbringenden(oder den verzauberten) Schild vorschlagen... ist schön billig und verbessert den RW Signaturen sind doof Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ian-g Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 Also ich würde ja bei beiden Waffen zu (-) tendieren. Sie sind nett, aber gerade der Hammer hat ein Minus verdient. Entweder man verschwendet Attacken oder lässt einen Helden schutzlos gegen ein Monster kämpfen, welches zuerst zuschlägt. Zweihandwaffe mit Flammen ist zwar nett, aber hauptanwendungsgebiet dürfte der Kriegspriester werden. Und der hat ein Gebet was Flammenattacken macht und die Zweihandwaffe gibt schon für ein eine einstellige Punktesumme .Die Runenklinge ist dank der Punktsenkung (einigermaßen) einsetzbar, deswegen hat sie wohl 'ne (0) verdient. Enttäuscht von AoS? Hier findest du Hilfe: https://manticforum.com/forum/kings-of-war http://moseisleyraumhafen.forumieren.com/Zitat vom AKLXXII:"Du kommst aus Berlin? Aber wir hatten doch ein so entspanntes Spiel."Keinen Bock auf 40K und du willst trotzdem Panzer? http://www.flamesofwar.de/ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
berti Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 Die Runenklinge halte ich am Grossmeister für eine tolle Waffe. Der hat zusätzlich auch die Werte um die vernünftig nutzen zu können. Schutz bietet ihm der 1+ Rüster. So ganz schutzlos ist das auch nicht gerade. Hat halt keinen Rettungswurf dabei, aber dafür haut der feindliche Helden im Schnitt direkt um, egal wie gut sie gepanzert sind, und auch Kommandanten müssen dreimal überlegen bevor sie mit ihm in Kontakt stehen. Die Zeit des Erduldens ist vorüber, eine neue Ära zieht herauf und die Zeit der Vergeltung hat begonnen. Die neuen Kampfberichte der Armee von König Berti Waaghboss Berti Elfenmatscha´s Kämpfe Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
HorusVII Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 @Ian: Wieso schutzlos? Gibst deinem Lektor noch die 1+ Rüstung. * Sehenswerte Spielberichte, Reinschauen lohnt: Spielberichte aus Münster und der ganzen Welt * Die Zukunft liegt in unseren Händen: Willkommen bei Fluffhammer! * Armeeprojekte und mehr: [Fluffprojekt] Die Erben von Karak Azgal - Streit in den Bergen* Biete Bemalservice - bei Interesse einfach anschreiben! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ian-g Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 Dann hat er immer noch nur einen 6+ Retter, kann reichen aber gerade gegen Todesmagie-Spam wirds bitter. Klar helfen hier Hexenjäger, aber mit dem habe ich anderes vor (kommen wir noch zu, bei der Spekulum diskussion :hint: ). @berti: Nein die Nahkampf-Kommandeure müssen nicht darüber nachdenken, weil sie die höhere Ini haben. Und auch wenn sie ihn nicht tot hauen (was bei rüstungsignorierenden Gegenständen nicht unwahrscheinlich ist) und alle vier Attacken treffen, sollte der Kommandant doch einen 5+ Retter, bzw. 4+ Retter haben und damit verliert er im Schnitt nur 2 LP. Und damit ist der Grossmeister in der zweiten Runde Geschichte. Deshalb bin ich (ähnlich wie Akito) nur für (0), weil man die spielen kann es aber bessere Alternativen gibt (Riesenklinge, Ogerklinge anyone?). Enttäuscht von AoS? Hier findest du Hilfe: https://manticforum.com/forum/kings-of-war http://moseisleyraumhafen.forumieren.com/Zitat vom AKLXXII:"Du kommst aus Berlin? Aber wir hatten doch ein so entspanntes Spiel."Keinen Bock auf 40K und du willst trotzdem Panzer? http://www.flamesofwar.de/ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
berti Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 und wie oft hast du Rüstungsignorierende Gegenstände in letzter Zeit im Spiel gehabt? Ich so gut wie nie, weil doch reichlich teuer und nur geringe Stärke dabei rumkommt. In der Regel steht da ein St. 6 Gegner rum der eine Zweihandwaffe oder dergleichen hat. KG 6 INI 6 ist jetzt nicht so langsam, dass da wirklich alles vor ihm zuhauen würde. Mit Ausnahme von Elfen, Chaoskommandanten und Vampiren haut eher der Grossmeister zuerst zu würde ich sagen, und mit der Scherbe macht er dann im Schnitt auch mal ca. 2 Wunden, je nach KG des Gegners. Die Stärkebonuswaffen oder Zweihänder modifizieren hat eine Rüstung nur. Da bleibt dann dennoch 4+ - 5+ Rüstung übrig. Retter hinten nach, und die Chance nicht zu verwunden. Klar ist der Grossmeister besser geschützt, aber austeilen wird er mit der Runenklinge ungleich mehr. Schlechter als 4+ trifft er normal nicht, und das sind dann, vorbehaltlich eventuell geschaffter Retter mal an allem 2 Wunden. Die Zeit des Erduldens ist vorüber, eine neue Ära zieht herauf und die Zeit der Vergeltung hat begonnen. Die neuen Kampfberichte der Armee von König Berti Waaghboss Berti Elfenmatscha´s Kämpfe Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ian-g Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 Ich habe neulich sowohl gegen Skaven mit Grimmklinge (war gegen Oger gedacht) und Dämonen mit Ätherklinge gespielt. Zweimal musste ich meinen Großmeister schleunigst in Sicherheit bringen. Und auch die beiden schlagen vor dem Großmeister zu. Insgesamt also: 3x Elfen, Ratten, 2x Chaos und Vampire. also 7 von wieviel Armeen? Und davon werden Vampire, Dämonen, Delfen, Chaos und Helfen durchaus erfolgreich und häufig auf Turnieren gespielt. und nur so nebenbei, einen Oger (weder Held noch Kommandant) kriegst du damit auch nicht tot. Und dann haut der zurück. Ansonsten spiel sie doch, aber wie gesagt auch Akito findet sie nicht so gut. Oder hast du die erste Seite nicht gelesen? Enttäuscht von AoS? Hier findest du Hilfe: https://manticforum.com/forum/kings-of-war http://moseisleyraumhafen.forumieren.com/Zitat vom AKLXXII:"Du kommst aus Berlin? Aber wir hatten doch ein so entspanntes Spiel."Keinen Bock auf 40K und du willst trotzdem Panzer? http://www.flamesofwar.de/ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Goltron Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 Ich bin eigentlich der Meinung das die Runenklinge in erster Linie taugt um Ritter oder Panzerhelden (1+ RW wiederholbar oder so) anzugehen. Gegen wirkliche Nahkampfkommandanten dürfte ein Großmeister mit einer billigeren Waffe + möglichst viel Schutz besser dastehen. ***Thain Suche Spieler für Dystopian Wars in München und Umgebung! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
berti Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 Doch habe ich. und wenn ich mal meine Imperialen auspacke werde ich die auch spielen. Die Grimmklinge ist dann nochmal ein anderer Kaliber, dank der multiplen Wunden und St. 10. Wird aber wohl kaum der feindliche General in den Pfoten halten. Es hängt natürlich auch immer ein wenig an der Ausrüstung der Gegner. Aber ein 1+Rüstwurf ist schlicht nicht "ungeschützt". und es gibt genug Gegner die der sehr gut besiegen kann damit. Wobei ich die 0 auch belassen würde. Sie ist durch die Punktekosten passend bewertet, aber keine Pflichtauswahl. Gegen viele Dinge aber sehr gut. Gegen andere, in erster Linie Dinge die den Grossmeister einfach umhauen halt weniger, da braucht er mehr Schutz. Die Zeit des Erduldens ist vorüber, eine neue Ära zieht herauf und die Zeit der Vergeltung hat begonnen. Die neuen Kampfberichte der Armee von König Berti Waaghboss Berti Elfenmatscha´s Kämpfe Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Salyx Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 Naja,wenn man mit dem Schutz nicht zufrieden ist,dann kann man ja immer noch statt der Scherbe den Glücksbringenden Schild und den Glücksstein mitnehmen, Ini-Trank sollte auch noch passen.Damit kann der gegen gegnerische Kommandanten 2x zuschlagen. Vergessen sollte man dabei aber auch Supporteffekte wie das Otkanium oder Magie nicht, denn darauf beruht jetzt wohl ein großer Teil der Stärke des Imperiums. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Iron_Hand Geschrieben am 11. April 2012 Share Geschrieben am 11. April 2012 (0) oder (-) bedeutet (0) Auswahl, die in den meisten Armeen eingesetzt werden kann, aber nicht herausragend gut ist (z.B. wegen Nachteilen, Punktkosten, Regeln etc.)(-) Auswahl, die in den meisten Armeen eine schlechte Wahl ist (z.B. wegen kostengünstigerer/besserer Alternativen, schlecht nutzbaren Regeln, zu teuren Punktkosten etc.)Und genau das trifft auf die Runenklinge zu. Die Runenklinge generell ist nur eingeschränkt nutzbar. Nämlich nur bei einem Großmeister. Für alle anderen Charaktermodelle ist sie schlicht Unsinn. Die Runenklinge ist recht teuer, was gute Schutzoptionen für den Großmeister ausschließt. Der Großmeister an sich ist schon eine extrem teure Auswahl für das was er kann und damit wird er noch teurer.Man hat also lediglich die Option ein überteuertes Schwert einem gnadenlos überteuerten Charaktermodell mit mäßigen Fähigkeiten zu kaufen. Eine sehr sehr sehr eingeschränkte und eben teure Möglichkeit. Die Kombi ist einfach sehr speziell. Da gibts bessere Alternativen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sir Leon Geschrieben am 12. April 2012 Share Geschrieben am 12. April 2012 Schließe mich dem an. Die Runenklinge und der Streitkolben entsprechen eher der Definition von (-) als von (o).Nebenbei, kann es sein, dass bei der Analyse von "Mandreds Mütze" irgendwie übersehen wurde, dass Skaven den Träger des Helms hassen? Finde das durchaus wichtig, weil es in meinen Augen vor allem dazu führt, dass der Gegenstand gerne genommen wird - wenn es NICHT gegen Skaven geht. Südstaaten im Amerikanischen Bürgerkrieg +++ Nordstaaten im Amerikanischen Bürgerkrieg Aktueller Stand 2023: 160 Miniaturen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gipsy Geschrieben am 12. April 2012 Share Geschrieben am 12. April 2012 Wenn ich zweimal bei deinem Thread Danke sagen könnte würde ich es tun Gipsys weg zum Ruhm ein 40kler endeckt Fantasy! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
HorusVII Geschrieben am 12. April 2012 Share Geschrieben am 12. April 2012 Schließe mich dem an. Die Runenklinge und der Streitkolben entsprechen eher der Definition von (-) als von (o).Nebenbei, kann es sein, dass bei der Analyse von "Mandreds Mütze" irgendwie übersehen wurde, dass Skaven den Träger des Helms hassen? Finde das durchaus wichtig, weil es in meinen Augen vor allem dazu führt, dass der Gegenstand gerne genommen wird - wenn es NICHT gegen Skaven geht.Ist der Hass gegen sich denn so wichtig? Die normale Ratte stellt ja auch mit Hass keine Bedrohung dar. * Sehenswerte Spielberichte, Reinschauen lohnt: Spielberichte aus Münster und der ganzen Welt * Die Zukunft liegt in unseren Händen: Willkommen bei Fluffhammer! * Armeeprojekte und mehr: [Fluffprojekt] Die Erben von Karak Azgal - Streit in den Bergen* Biete Bemalservice - bei Interesse einfach anschreiben! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sir Leon Geschrieben am 12. April 2012 Share Geschrieben am 12. April 2012 Irgendein Ratten-Helden sind aber eben auch Ratten. Also, in einer Herausforderung etc. wäre der Mann mit Mütze ja schon irgendwo für seinen Gegner netter als ohne Mütze. Südstaaten im Amerikanischen Bürgerkrieg +++ Nordstaaten im Amerikanischen Bürgerkrieg Aktueller Stand 2023: 160 Miniaturen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Louen_XIII Geschrieben am 12. April 2012 Share Geschrieben am 12. April 2012 (bearbeitet) Also ich halte die Einschätzung für Kolben und Runenklinge mit 0/- für richtig.Zu den neuen Gegenständen, die hinzugekommen sind:Helm des SkaventötersIst für mich eher ein - als 0, da es eben verz. Schild und Drachenhelm gibt. Und ein Greif verursacht selbst Angst. Allerdings vielelicht für nen Pegasushelden. Hmm.. Ich bin für ein 0/-.Weißer Mantel des Ulric (+)Falls es ein ++ gibt, dann verdient es dieser Gegenstand. Genial für jedes Modell, das ihn bekommen kann.Ich würde ihn gerne zweimal spielen. -1 auf Trefferwürfe ist wie +1 auf Rettungswürfe oder wie KG 10 oder... Ist vor allem auch super für nen Erzlektor, Greifenhelden,... usw aber auch ein Armeestandartenträger auf Pferd kann sich darüber freuen. Man hat ja sogar den Retter gegen Flammen drin. Viel zu billig und deshalb schon fast unverzichtbar. Van Horstmanns Speculum (+)Jo, so sehre ich das auch. Degradiert von ++ zu +, aber immer noch gut. Interessant ist es nun auch für Hexenjäger (oder eher Vampirjäger ) und Technicusse.Ring des Volans (0/-)Für mich ein klares --. Werde ich nie spielen. Der Gipfel ist doch echt, dass man noch die Komplexität vom Wurf schaffen muss. Also wie ein zusätzlicher Zauberspruch, den man nur einmal und ohne Komplexitätsbonus aussprechen darf. Never.Greifenstandarte (0/-)Klares -, vielelicbt sogar --. Selbst wenn man das Ding nem Ast geben würde, den man in die 2. Reihe stellt... was bringts denn wirklich? Der Gegner wird oft standhaft sein und die eigenen Bihänder sind unnachgiebig.Vielelicht in Ritter, wenn man denn 20 spielt und sie mit Chars vollstopftStandarte des Stahls (0/+)Jo, gut aber fliegt beim Listenschreiben immer wieder raus (Kosten) - vor allem, da es eben gute billigere Konkurrenz gibt (Flammenbanner, St. d. Disziplin, Strahlende Flagge, MR1-Banner). bearbeitet 12. April 2012 von Louen_XIII Ostmark - am Rande des Chaos: Imperium; Chaos in Ind: Krieger, Dämonen, Tiere Angelus et Daemonis: Grey Knights; Sammelprojekt: Untote, Dunkelelfen & Co Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ian-g Geschrieben am 12. April 2012 Share Geschrieben am 12. April 2012 Also bis auf Runenklinge und Standarte des Stahls kann ich dir nur zustimmen. Aber das Blechbanner bietet sich gerade für Kernritter mit Lanzen an. Davon kann man ja schnell mal 10 Stück + Charaktere aufstellen und dann ist man schon dankbar für jeden Zoll mehr im Angriff, da die doch sehr vom Angreifen abhängig sind. Und gerade gegen Trauerfänge wird die Standarte da richtig gut. Enttäuscht von AoS? Hier findest du Hilfe: https://manticforum.com/forum/kings-of-war http://moseisleyraumhafen.forumieren.com/Zitat vom AKLXXII:"Du kommst aus Berlin? Aber wir hatten doch ein so entspanntes Spiel."Keinen Bock auf 40K und du willst trotzdem Panzer? http://www.flamesofwar.de/ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dark Haase Geschrieben am 12. April 2012 Share Geschrieben am 12. April 2012 Den Helm des Skaventöters sehe ich genau wie du.. eher eine 0 bis zum - .. ich habe auch keinen schimmer wer sich sowas ausdenkt (klar er war früher auch drin aber trotzdem).. die Effekte die nur bei bestimmten Armeen voll zur geltung kommen und da auch noch Nachteilig sind ... sowas hat einfach bei den paar magsichen gegenständen die wir nur noch zu verfügung haben keinen Platz...Den Streitkolben finde ich jetzt mit den gesunkenen Kosten wieder attraktiver. So ein Siggi oder gar der Hexenjäger der damit um sich schlägt sollte doch den Gegner ein wenig überraschen.Die Runenklinge sehe ich auch nur als Option in den Händen eines Großmeisters und sonst nirgenwo also 0 bis -Ring = NOGO -.-Greifenbanner=Same hereStandarte des Stahls 0 bis + ab und an ist die keine schlechte Wahl.Specculum..... hat mich entäuscht. Ich mein ok vorher wars einfach ZU billig und dafür zu gut.. aber diese Abstufung ?? Doppelte kosten.. kein KG übernehmen.. und man MUSS Es einsetzen .. macht das Ding zu einen großen Risiko.. Ganz nach dem Motto ... gut wenns klappt und schlecht wenn nicht...Für mich eher eine 0 wenn nicht sogar ein -so das wars bis hier her. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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