Garrtok Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 Meiner Meinung nach, sorgt (auch) die Turnierszene dafür, dass GW niemals in die Verlegenheit kommt, mal vernünftige Regeln rauszubringen. Würde es begrüßen, wenn man der Firma einfach mal klar machen würde, dass die sich ruhig auch mal selber Arbeit machen dürfen. 9th Age spielen! Warhammer Fantasy war nie besser als jetzt! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bucks Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 Und die Anzahl der Dämonen, KdC, Vampirspieler usw. seitg natürlich nicht, wenn sie noch besser werden? edit: warum misch ich mich eigentlich ein, ich spie gar keine Tuniere xD Mein Tiermenschen Armeeprojekt Mein Zwergen Armeeprojekt Sommerprojekt 2015 The Bird is the Word! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
HarkonR Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 Meiner Meinung nach, sorgt (auch) die Turnierszene dafür, dass GW niemals in die Verlegenheit kommt, mal vernünftige Regeln rauszubringen. Würde es begrüßen, wenn man der Firma einfach mal klar machen würde, dass die sich ruhig auch mal selber Arbeit machen dürfen.Wie oft denn noch? GW schert sich einen Dreck um die Turnierszene. Die Zielgruppe ist eine andere. | Was ist Kings of War? | Zitat von mir, vom 05.02.2014: "Vlt. schafft es GW ja mit der 9ten WHFB endgültig abzuschießen und KoW schafft es ein Spannendes Spiel zu gestalten - dann kann da was draus werden..." - so geil! Mephobia : the fear of becoming so awesome that the human race can't handle it and everybody dies Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garrtok Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 Wie oft denn noch? GW schert sich einen Dreck um die Turnierszene. Die Zielgruppe ist eine andere.Bei jedem Strategiespiel musst du gebalancte Regeln haben, total egal ob für Turnierspieler oder normale. Kannst auch nicht bei nem PC-Spiel hingehen und sagen "Soll ja niemand Turniere spielen, dann können die Regeln auch scheiße sein.". Also das ist einfach nur ne Ausrede. Haben einfach keine kompetenten Leute da sitzen. 9th Age spielen! Warhammer Fantasy war nie besser als jetzt! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
HarkonR Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 @ Garrtokdas ist was anderes. | Was ist Kings of War? | Zitat von mir, vom 05.02.2014: "Vlt. schafft es GW ja mit der 9ten WHFB endgültig abzuschießen und KoW schafft es ein Spannendes Spiel zu gestalten - dann kann da was draus werden..." - so geil! Mephobia : the fear of becoming so awesome that the human race can't handle it and everybody dies Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RotorX Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 Ich sag nur Privateerpress...bezüglich Regeln.... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
HarkonR Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 ... und was genau sagst Du damit. Für die doofen wie mich. | Was ist Kings of War? | Zitat von mir, vom 05.02.2014: "Vlt. schafft es GW ja mit der 9ten WHFB endgültig abzuschießen und KoW schafft es ein Spannendes Spiel zu gestalten - dann kann da was draus werden..." - so geil! Mephobia : the fear of becoming so awesome that the human race can't handle it and everybody dies Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RotorX Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 das kann ich nicht beurteilen, HarkonR ) ne Spaß beiseite. Privateerpress stellt aus meiner Sicht wirklich seht gute Regeln zur Verfügung. Liegt wohl daran, dass das Spiel Turnierorientiert ist. Es macht aber im Privatumfeld genauso viel Spaß, da es zu 98% zu keinen Regelstreitereien kommt. Im Übrigen sind die Übersetzungen ins Deutsch nahezu perfekt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DerBierbaron Geschrieben am 14. Oktober 2013 Share Geschrieben am 14. Oktober 2013 Wie will man den Spielern von älteren ABs erklären, dass Echsen Spieler jetzt gerne genauso starke Einheiten haben wollen wie KdC und Co. Auch wenn das gar nicht die Motivation ist, sondern dass man mal seine Armee richtig spielen möchte, aber erklären kann man das so nicht.Die TW mit Helden sehe ich einen Tick besser als einen aufgepumpten Wildorkmoschablock an. Mehr nicht.Wie will man Spieler vom Echsen AB erklären, was Echseneinheiten so können und Tempelwachen nicht mit Moschaz und Co. zuvergleichen sind. Auch wenn das gar nicht die Motivation ist, sondern dass man mal mit seiner Armee richtig spielen lernt, aber erklären kann man das so nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
HarkonR Geschrieben am 15. Oktober 2013 Share Geschrieben am 15. Oktober 2013 (bearbeitet) @ DerBierbaronIch glaube, Du hast ein wenig was verpasst...Edit:Nebenbei hast Du mit dem Zitat meine Aussage aus dem Kontext gerissen. bearbeitet 15. Oktober 2013 von HarkonR | Was ist Kings of War? | Zitat von mir, vom 05.02.2014: "Vlt. schafft es GW ja mit der 9ten WHFB endgültig abzuschießen und KoW schafft es ein Spannendes Spiel zu gestalten - dann kann da was draus werden..." - so geil! Mephobia : the fear of becoming so awesome that the human race can't handle it and everybody dies Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
thalamus Geschrieben am 15. Oktober 2013 Share Geschrieben am 15. Oktober 2013 @Bierbaron: Ich warte auf eine Erklärung. Save a horse - ride a cowboy! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Walker Boh Geschrieben am 16. Oktober 2013 Share Geschrieben am 16. Oktober 2013 Was haltet ihr von den neuen "kleiner Horus" Beschränkungen:- Kein Stegadon;- Der gebundene Zauber einer Sonnenmaschine auf einem Bastiladon: Eine geworfene 6 auf der Tabelle zählt als 1;- Max. 1 Troglodon darf gespielt werden; sein "Urzeitliche Schrei" darf zu Beginn jeder eigenen Nahkampfphase eingesetzt werden;- Tiktaq'to darf sich einer Einheit Teradon-Reiter anschließen;- Die Sonderregel "Raubtierhaft" gilt auch für Attacken aus zusätzlichen Gliedern und für Kroxigore in Skink-Kohorten;- Folgende Eliteeinheiten dürfen doppelt gestellt werden: Dschungelschwärme.So könnte sich ein Trogldon mal lohnen. Auch der magische Druck kann mit der Sonnenmaschine ziemlich gut sein. Philosophie ist der Versuch, in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze zu fangen, die gar nicht drin ist. Theologie ist der Versuch, in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze zu fangen, die gar nicht drin ist, und dabei zu rufen: "Ich hab' sie!" Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ternok Geschrieben am 16. Oktober 2013 Share Geschrieben am 16. Oktober 2013 Also von der Sache her halte ich es für eine sehr gute Idee und würde mich dazu bringen, den Grottenolm sogar mal zu spielen. Das Modell gefällt mir ja sogar Nur sind 1250P auch nicht das Argument mir das Teil jetzt zuzulegen, da doch heufiger größere Spiele spiele "Die Menschen glauben das, was sie wünschen" - Julius Cäsar Fürst auf Riesenander Magnetkoffer-Eigenbau, kleiner Koffer Spielplatte-Eigenbau 1, 2, 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mokel Geschrieben am 16. Oktober 2013 Share Geschrieben am 16. Oktober 2013 Spielbarkeit hin oder her, insgesamt geht da mir mittlerweile zu weit, was die Beschränkungsmacher sich ausdenken. Ich bin gespannt, wo das endet. Allen zittern jetzt die Glieder, stürmen die Bremer Möwen wieder!! Spieler im Kreis Borken gesucht Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DerBierbaron Geschrieben am 16. Oktober 2013 Share Geschrieben am 16. Oktober 2013 Nebenbei hast Du mit dem Zitat meine Aussage aus dem Kontext gerissen.Ja, schon.War ja auch der Plan @Bierbaron: Ich warte auf eine Erklärung. Kurzum: Weniger rumquengeln und sinnfreie Vergleiche aufstellen, mehr an starken/konkurrenzfähgen Echsenkonzepten tüffteln. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bucks Geschrieben am 16. Oktober 2013 Share Geschrieben am 16. Oktober 2013 Das mit dem Bastiladon find ich absolut nicht gut, warum wird man bestraft wenn man gut würfelt? Wenn dann sollte man den 6er Effekt rausnehmen und einfach bei 4+ die 2W6 S5 Treffer machen. Mein Tiermenschen Armeeprojekt Mein Zwergen Armeeprojekt Sommerprojekt 2015 The Bird is the Word! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
hav0c Geschrieben am 16. Oktober 2013 Share Geschrieben am 16. Oktober 2013 Dann ist das vermeintliche "gute" Würfeln (gut Würfeln kann man nicht, ist ja lediglich das Eintreten eines Ergebnisses) halt kein gutes. Man kann auch sagen, man würfelt W6-1, wobei 0=1 ist. Das gleiche Ergebnis, nur dass man dann nicht für "gutes" Würfeln bestraft wird.Statistisch - und nur das zählt - ist das vollkommen egal, welche Bezeichnung man wählt. 2431mal geändert von hav0c (Gestern um 21:25 Uhr) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bucks Geschrieben am 16. Oktober 2013 Share Geschrieben am 16. Oktober 2013 So extrem würde ich aber nicht in die Regeln eingreifen, Beschränkungssysteme sind ja nicht da um die Regeln zu ändern. Grade bei den kleinen Spielen muss man sowas nicht machen. Das man unter Combat die richtig schwachen Völker ein bischen pusht kann man noch verstehen, hier find ich es aber überzogen. Mein Tiermenschen Armeeprojekt Mein Zwergen Armeeprojekt Sommerprojekt 2015 The Bird is the Word! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
HarkonR Geschrieben am 16. Oktober 2013 Share Geschrieben am 16. Oktober 2013 Kurzum: Weniger rumquengeln und sinnfreie Vergleiche aufstellen, mehr an starken/konkurrenzfähgen Echsenkonzepten tüffteln.Naja, COMBAT ist nur ein konkurrenzfähiges Konzept eingefallen und das wurde beschränkt, wenn auch nicht besonders hart.Tatsächlich ist das einfacher gesagt als getan. Zur Zeit brauche ich drei Anläufe um eine Armeeliste zu schreiben.Als erstes schwebt mir ein Konzept im Kopf. Dann merke ich, das funktioniert nicht - nicht genug Punkte. Eine Nacht drüber schlafen und etwas Abstand gewinnen.Als zweites versuche ich mich einzuschränken, merke, dass das Konzept nicht aufgeht. Eine Nacht drüber schlafen und etwas Abstand gewinnen.Als drittes, letzter Abend vor meinem Spiel, stelle ich eine Kompromis-Armee auf, die entweder sehr einseitig (Nahkampf oder Beschuss oder Magie) oder zu schwach in allen Belangen ist.@ Horus-BeschränkungenAlso die Troglodon-Verbesserung ist nur konsequent und gut.TikTakTo - da gabs mal ne Mädchen-Band ist auch nur konsequent.PF-Regel genauso.Bastiladon ist eine Beschränkung für das Umfeld, also auch ok. Wobei ich bei den Punktkosten auch eher die 4+Variante gewählt hätte.Das mit den Schwärmen halte ich für überflüssig. Spielt trotzdem keiner, vorallem auf der Punktgröße. Das einzige was die spielbar machen würde ist eine 1+ Einheitengröße.@ RegeländerungenDas Echsen-AB hat es gezeigt, das KdC-AB hat es in die andere Richtung gezeigt. GW schafft es nicht einheitliche ABs zu schreiben. Mittlerweile bleibt den Beschränkungsschreibern vlt. auch keine Wahl mehr, als die ABs in irgendeiner Weise anzupassen. Dass das schwierig und bisweilen gefährlich sein kann ist klar. | Was ist Kings of War? | Zitat von mir, vom 05.02.2014: "Vlt. schafft es GW ja mit der 9ten WHFB endgültig abzuschießen und KoW schafft es ein Spannendes Spiel zu gestalten - dann kann da was draus werden..." - so geil! Mephobia : the fear of becoming so awesome that the human race can't handle it and everybody dies Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Physikus Geschrieben am 17. Oktober 2013 Share Geschrieben am 17. Oktober 2013 Hä? was hat das mit dem bastiladon auf sich? ich versteh grad den kontext nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
raskild Geschrieben am 17. Oktober 2013 Share Geschrieben am 17. Oktober 2013 @HarkonRwenn du drei Tage an einer Armeeliste tüfteln musst, dann haben die Macher von Combat mMn. alles richtig gemacht.Finde es eher förderlich wenn man sich bezüglich der Armeeaufstellung ein paar Gedanken machen muss. Copy/Paste Armeelisten scheinen dann ja auszufallen.@Beschränkungen vs. TopspielerBeschränkungen schränken alle ein sei es jetzt ein Top 10 Spieler oder nicht. Der Unterschied besteht darin das Sie das Spielsystem taktisch besser verstehen und umsetzen als z.B. Ich( möchte mich da nicht ausklammern) und andere.Es haben sich Spielkonzepte rauskristalisiert, diese wurden gespielt und geprüft und anschließend eingeschränkt.lg ich so: wann wiederhole ich denn meine Rettungswürfe mit dem Mal des Tzeentch bei Modellen mit der Scherbe? Thomas so: dienstag Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ternok Geschrieben am 17. Oktober 2013 Share Geschrieben am 17. Oktober 2013 Ich glaube das man da mom 3 Tage braucht ist nicht Combat geschuldet, sondern generell dem EchsenAB Ich brauche auch mehrere Anläufe, wobei die ersten male immer wieder einiges rausgekürzen muss.Wenn man doch nur ohne Slann spielen könnte wie zur 6ten... da habe ich Echsen geliebt wie keine andere Armee... und nun? Pflichtfrosch Naja dieses WE darf ich mal gegen die neuen DE ran, mal schauen wies läuft.Mein letztes 2,5k Echsenspiel gegen Chaos sind mir in der 2ten Runde ca 1,5k durch ne Sonne gebrutzelt wurden... Das war mal ne Aktion die mich motiviert hat meine Oger wieder auszugraben xD "Die Menschen glauben das, was sie wünschen" - Julius Cäsar Fürst auf Riesenander Magnetkoffer-Eigenbau, kleiner Koffer Spielplatte-Eigenbau 1, 2, 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
HarkonR Geschrieben am 17. Oktober 2013 Share Geschrieben am 17. Oktober 2013 @ rakildDu verstehst mich da falsch. (ob gewollt oder nicht ist da egal)Außerdem geht es nicht um die COMBAT-Beschränkungen. Dazu hatte ich doch etwas geschrieben. Es geht generell um das Aufstellen einer Armeeliste mit dem Echsen-AB.Ich spiele auch Vampire und variiere regelmäßig meine Listen. Ich spiele selten die gleiche Liste mehrmals (außer bei Turniervorbereitungen 1-2 Turniere/Jahr).Ich kann da sehr viel mehr variieren, verschiedene Konzepte spielen und testen. Und das in jeder Sektion der Armee (Kern,Elite,Selten,Chars).Bei den Echsen sieht es einfach mal sehr trüb aus im Teich... Deshalb brauche ich jedes mal 3 Anläufe für eine Liste. Der Kern sieht quasi immer gleich aus. Selbst wenn man da versucht ein wenig zu schrauben, es ist immer der gleiche Rotz. Dafür ist die Elite schwerst überladen und im Grundsatz recht teuer für Einheiten mit einem zweifelhaften Nutzen/Kosten-Faktor (damit meine ich alle neuen Auswahlen und die Kroxies).Ich erkenne dann beim Listenschreiben immer wieder, dass das Echsen-AB einfach aktuell nicht in die 8te Edition passt.Bei den Vampiren kann man locker 5-6 verschiedene Konzepte spielen und in allen Bereichen variieren, wie man lustig ist.Wohl gemerkt! Es geht mir grade nicht um den Unterschied der Spielstärke, es geht ausschließlich um die Möglichkeit seine Armee zu gestalten.Und ich möchte bitte kein Fluff-Geseusel hören wie, "kannst doch spielen was Du willst." nein, realistisch gesehen kann ich das nicht. | Was ist Kings of War? | Zitat von mir, vom 05.02.2014: "Vlt. schafft es GW ja mit der 9ten WHFB endgültig abzuschießen und KoW schafft es ein Spannendes Spiel zu gestalten - dann kann da was draus werden..." - so geil! Mephobia : the fear of becoming so awesome that the human race can't handle it and everybody dies Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garrtok Geschrieben am 17. Oktober 2013 Share Geschrieben am 17. Oktober 2013 Was ich befürchte ist, dass durch solche Verbesserungen die Bausätze mehr verkauft werden und das hat GW da einfach nicht verdient. 9th Age spielen! Warhammer Fantasy war nie besser als jetzt! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Yakup Geschrieben am 17. Oktober 2013 Share Geschrieben am 17. Oktober 2013 (bearbeitet) Wenn man doch nur ohne Slann spielen könnte wie zur 6ten... da habe ich Echsen geliebt wie keine andere Armee... und nun? Pflichtfrosch Also in meinem Echsenbuch steht bei Slann nichts von "Pflicht".Was spricht denn dagegen, Kämpferhelden und 3x Level 2 Skinks zu spielen mit den beiden Rollen und dem Zepter?Man hört ganz oft: geht nicht!Ausprobieren auf einem Turnier z.B. macht es aber auch niemand von denen,m die sich beschweren?Ich versteh auch nicht, warum das so "tragisch" sein soll, den Slann nicht nicht zu spielen? Ist doch eine super Kommandanten-Auswahl? Abgeschwächt wurde er durch die höheren Kosten , die nicht mehr sicheren Bonus-Würfel und dem Weglassen des Loremasters für alle Lehren.Bevor jemand anfängt: "Warum machst du das denn nicht mal?" - Ich stelle mich auch nicht hin und sage " oh man, voll doof, dass man quasi zum Slann gezwungen wird"Mein letztes 2,5k Echsenspiel gegen Chaos sind mir in der 2ten Runde ca 1,5k durch ne Sonne gebrutzelt wurden... Das war mal ne Aktion die mich motiviert hat meine Oger wieder auszugraben xDWeil eine Sonne durch den Ogerbus soviel angenehmer ist (Achtung: Alles nur Satire) bearbeitet 17. Oktober 2013 von Yakup Echsenmenschen/Skaven/Orks & Goblins/Dämonen/Waldelfen/Dunkelelfen/Vampirfürsten Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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