Dhar Geschrieben am 3. Januar 2021 Share Geschrieben am 3. Januar 2021 Zu der gleichen Situation kommt es übrigens auch bei der Alpha Legion, wenn man infiltrate als Sonderregel wählt. Und das ganze dann ohne die Diskussion als was für ein Einheitentyp der Mortificator gilt. Ich verstehe Bungs Argumentation auf jeden Fall. Hab das jetzt nicht vor zu nutzen, weil das sicherlich nicht so gedacht war, aber Raw geht es meiner Meinung nach. Heresy an der Ruhr - Lahpuggs und Dhars 30k Armeen Vier Mal was anderes... - Infinity Gruppenprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
4b4dd0n Geschrieben am 4. Januar 2021 Share Geschrieben am 4. Januar 2021 Oje hätte nicht gedacht dass die Frage soviel Diskussion aufwirft^^ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gorgoff Geschrieben am 4. Januar 2021 Share Geschrieben am 4. Januar 2021 (bearbeitet) Am 3.1.2021 um 12:41 schrieb Dhar: Zu der gleichen Situation kommt es übrigens auch bei der Alpha Legion, wenn man infiltrate als Sonderregel wählt. Nee. Auch hier gilt das selbe. Die LA des M wirkt sich in keinster Weise auf die Bots aus. Fehlt euch da "Das gilt auch für die Legiones Astartes der Raven Guard und Alpha Legion" als abschließender Hinweis? @Bung Da steht effects und nicht Effekt. Hast du dir das überhaupt durchgelesen oder beziehst du d7ch immer nur darauf, was die anderen hier schreiben? Das ist ein völlig anderes Wort. bearbeitet 4. Januar 2021 von Gorgoff "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bung Geschrieben am 4. Januar 2021 Share Geschrieben am 4. Januar 2021 (bearbeitet) @Gorgoff Ich bezog mich auf die Aussage von Appolyon, dass Infiltrate eine Sonderregel ist und kein Effekt, der durch die LA Regeln gewährt wird. 2. Mir fehlt der Hinweis warum Infiltrieren nicht funktionieren soll, so wie sie im AoD Regelbuch geschrieben steht. Bei Tank Hunter steht es ähnlich, nur hätte ich da, wie die Regeln geschrieben sind kein Grund zu diskutieren. bearbeitet 4. Januar 2021 von Bung Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen, der , der den Kopf verliert nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Xantalora Geschrieben am 4. Januar 2021 Share Geschrieben am 4. Januar 2021 (bearbeitet) vor 3 Stunden schrieb Bung: @Gorgoff Ich bezog mich auf die Aussage von Appolyon, dass Infiltrate eine Sonderregel ist und kein Effekt, der durch die LA Regeln gewährt wird. 2. Mir fehlt der Hinweis warum Infiltrieren nicht funktionieren soll, so wie sie im AoD Regelbuch geschrieben steht. Ich versuche es mal ganz einfach runterzubrechen: Die Sonderregel des Mortificator verbietet es, die Effekte von über LA erhaltene Regeln mit der Einheit einzusetzen. Sprich, ja, genau genommen hätte die Einheit die Regel "Infiltrate" darf aber deren Effekt, also dass die Einheit nach allen anderen und potentiell näher an den Gegner gestellt wird, nicht nutzen. bearbeitet 4. Januar 2021 von Xantalora meine P250 Mechanicums Armee: Hörsaal für obskure Zahnräder meine Death Guard: Eine Tragödie von Wahnsinn und Verrat Teil 1 Teil 2 Schöpfer des Terminus "höher,schneller, Necron, Eldar Kniffel" Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bung Geschrieben am 4. Januar 2021 Share Geschrieben am 4. Januar 2021 @Xantalora Genau das ist nach RaW von Infiltrate der Fehlschluß in meinen Augen. Infiltrate ist nach RaW kein Effekt im Vergleich zu Tank Hunter, da steht es nämlich auch extra dabei mit dem Wort Effekt. Bei Infiltrate überträgt sich auch kein Effekt, siehe erster Satz von Infiltrate. Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen, der , der den Kopf verliert nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Xantalora Geschrieben am 4. Januar 2021 Share Geschrieben am 4. Januar 2021 (bearbeitet) vor 53 Minuten schrieb Bung: @Xantalora Genau das ist nach RaW von Infiltrate der Fehlschluß in meinen Augen. Infiltrate ist nach RaW kein Effekt im Vergleich zu Tank Hunter, da steht es nämlich auch extra dabei mit dem Wort Effekt. Bei Infiltrate überträgt sich auch kein Effekt, siehe erster Satz von Infiltrate. Alles was eine Regel auslöst, was von den grundlegenden Eigenschaften eines Einheitentyps (wie sie auf S.64-94 des AoD Regelbuch beschrieben sind) abweicht, ist ein Regeleffekt. Ob es nun während des Spiels Würfel in einer bestimmten Phase beeinflusst (wie Tank Hunter) oder die Art wie die Einheit in der Aufstellungsphase plaziert werden darf, spielt für die Tatsache, dass es ein Regeleffekt ist, keine Rolle. (Das Heranziehen von Tank Hunter als Gegenbeispiel ist auch etwas merkwürdig, weil Tank Hunter und Infiltrate exakt den gleichen Wortlaut zu Beginn haben.) Dies wird zusätzlich betont durch den ersten Absatz auf S.156 im AoD Appendix zu Special Rules im roten Kasten "A compendium to special rules" folgendes: "We've presented them [the special rules] all in a single section to make things easier when trying to track down the effect of a particular special rule" Alle Sonderregeln sind somit gleichzeitig Effekte, die die Einheit betreffen, die sie besitzen. Bild der Regelstelle Spoiler Q.E.D. bearbeitet 4. Januar 2021 von Xantalora 1 meine P250 Mechanicums Armee: Hörsaal für obskure Zahnräder meine Death Guard: Eine Tragödie von Wahnsinn und Verrat Teil 1 Teil 2 Schöpfer des Terminus "höher,schneller, Necron, Eldar Kniffel" Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Xantalora Geschrieben am 5. Januar 2021 Share Geschrieben am 5. Januar 2021 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb Gorgoff: Zumal in der Regel vom M nichts von Effekten steht. Diese Diskussion scheitert also schon an den Sprachkenntnissen. Da steht "effects", was ein völlig anderes Wort ist. In beiden Fällen ist "Effects" ein Nomen, ganz streng genommen ist es der nominalisirte Plural des Verbs " to effect" und das bedeutet: "bewirken" (das vorangestellte "the" ist ein klares Zeichen der Nominalisierung und das "s" am Ende zeigt beim Mortificator lediglich den Plural an.) Somit bedeutet das hier an beiden Stellen gleich verwendete Wort "das bewirkende Ding" im Absatz der Sonderregel bzw "die bewirkenden Dinge" beim Mortificator (weil es könnte ja mehr als eine Regel betreffen). Beides würde man im Deutschen durchaus mit "Effekten" übersetzen. (Natürlich können "Effects" auch im speziellen gerichtlichen Kontext "persönliche Habseligkeiten" sein, aber das kann man hier ausschließen, da in solchen Fällen in den Regel immer das Wort "wargear" verwendet wird.) Zur Vollständigkeit, die entsprechende Stelle der Regeln des Mortifikators (für diejenigen, die gerade das Buch nicht vorleigen haben.) Spoiler edit: scheinbar ist der Post mittlerweile verschwunden auf den sich das hier bezog, aber siehe Zitat oben zum Verständnis. bearbeitet 5. Januar 2021 von Xantalora meine P250 Mechanicums Armee: Hörsaal für obskure Zahnräder meine Death Guard: Eine Tragödie von Wahnsinn und Verrat Teil 1 Teil 2 Schöpfer des Terminus "höher,schneller, Necron, Eldar Kniffel" Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gorgoff Geschrieben am 5. Januar 2021 Share Geschrieben am 5. Januar 2021 Und wie wir schon buffzig mal feststellen durften: Bots nix profitieren von M ihm seine Regeln. Ich wüsste auch ehrlich gesagt nicht, welche Sonderregel sonst gemeint sein könnten. "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bung Geschrieben am 5. Januar 2021 Share Geschrieben am 5. Januar 2021 Und wie ich schon buffzig Mal festgestellt habe. Nach RaW von Infiltrate ist es egal ob die Bots die Regel haben oder nicht solange sie mit dem Mortificator eine Einheit bilden. Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen, der , der den Kopf verliert nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Xantalora Geschrieben am 5. Januar 2021 Share Geschrieben am 5. Januar 2021 (bearbeitet) vor 9 Minuten schrieb Bung: Und wie ich schon buffzig Mal festgestellt habe. Nach RaW von Infiltrate ist es egal ob die Bots die Regel haben oder nicht solange sie mit dem Mortificator eine Einheit bilden. Und wie oben ausgeführt, ist es egal, ob irgendein Modell in der Einheit die Regel haben oder nicht, da die Einheit den Effekt (aufstellen nach allen anderen etc.) der Regel nicht nutzen darf. bearbeitet 5. Januar 2021 von Xantalora 1 meine P250 Mechanicums Armee: Hörsaal für obskure Zahnräder meine Death Guard: Eine Tragödie von Wahnsinn und Verrat Teil 1 Teil 2 Schöpfer des Terminus "höher,schneller, Necron, Eldar Kniffel" Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bung Geschrieben am 5. Januar 2021 Share Geschrieben am 5. Januar 2021 Ist ok. Erstens habe ich keine Lust mehr zu diskutieren und zweitens werde ich das wohl in meiner Spielgruppe nicht erleben. Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen, der , der den Kopf verliert nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
4b4dd0n Geschrieben am 5. Januar 2021 Share Geschrieben am 5. Januar 2021 Haut euch nicht die Köpfe ein. Ich würde aber Xantalora folgen da der Quote mit den LA Regeln ziemlicht eindeutig ist. Find ich zwar schade da so jede Legion eine etwas andere Unit hätte. Aber es bei manchen Legionen dann auch zu stark wäre. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bung Geschrieben am 6. Januar 2021 Share Geschrieben am 6. Januar 2021 vor 11 Stunden schrieb 4b4dd0n: Haut euch nicht die Köpfe ein. Ich würde aber Xantalora folgen da der Quote mit den LA Regeln ziemlicht eindeutig ist. Find ich zwar schade da so jede Legion eine etwas andere Unit hätte. Aber es bei manchen Legionen dann auch zu stark wäre. Die Abwechslung hast du mit dem Preavian. Da bekommen die anderen Bots je nach Legion andere Regeln. Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen, der , der den Kopf verliert nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gorgoff Geschrieben am 6. Januar 2021 Share Geschrieben am 6. Januar 2021 vor 2 Stunden schrieb Bung: Die Abwechslung hast du mit dem Preavian. Da bekommen die anderen Bots je nach Legion andere Regeln. Bevor das zu Missverstädnissen führt: Ein Praevian führt keine Dreadnoughts an sondern Roboter. "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bung Geschrieben am 6. Januar 2021 Share Geschrieben am 6. Januar 2021 vor 2 Stunden schrieb Gorgoff: Bevor das zu Missverstädnissen führt: Ein Praevian führt keine Dreadnoughts an sondern Roboter. Ich kenne das noch in deutsch. Cybots, Roboter, alles Bots Bots. 1 Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen, der , der den Kopf verliert nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gorgoff Geschrieben am 7. Januar 2021 Share Geschrieben am 7. Januar 2021 vor 17 Stunden schrieb Bung: Ich kenne das noch in deutsch. Cybots, Roboter, alles Bots Bots. Deshalb heißt es im Original auch Dreadnought und nicht Cybot. Die fürchten sich halt nicht. "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Redloss Geschrieben am 7. Januar 2021 Share Geschrieben am 7. Januar 2021 Sehe ich es richtig dass die Fortress of Redemption keine Regeln für 30k hat oder habe ich irgendeine Publikation verpasst, wo man die Regeln dafür findet? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Xantalora Geschrieben am 8. Januar 2021 Share Geschrieben am 8. Januar 2021 vor 16 Stunden schrieb Redloss: Sehe ich es richtig dass die Fortress of Redemption keine Regeln für 30k hat oder habe ich irgendeine Publikation verpasst, wo man die Regeln dafür findet? Ne, liegst richtig, das Ding hat keine Heresyregeln. (Ist wahrscheinlich auch besser so, hab es in der 7. oft erlebt, wie die Festung schlichtweg Spiele dominiert hat.) 1 meine P250 Mechanicums Armee: Hörsaal für obskure Zahnräder meine Death Guard: Eine Tragödie von Wahnsinn und Verrat Teil 1 Teil 2 Schöpfer des Terminus "höher,schneller, Necron, Eldar Kniffel" Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Redloss Geschrieben am 8. Januar 2021 Share Geschrieben am 8. Januar 2021 Ach schade, dann wirds wohl doch nur ein Stück für die Vitrine ?♂️ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gorgoff Geschrieben am 8. Januar 2021 Share Geschrieben am 8. Januar 2021 vor 2 Stunden schrieb Redloss: Ach schade, dann wirds wohl doch nur ein Stück für die Vitrine ?♂️ Kann man als Bunker/ Bastion oder Firestorm Redoubt spielen. Das geht also schon. Oder man nimmt die Regeln der Fortress aus der siebten Edition. "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Roboutico Geschrieben am 9. Januar 2021 Share Geschrieben am 9. Januar 2021 Am 8.1.2021 um 19:17 schrieb Redloss: Ach schade, dann wirds wohl doch nur ein Stück für die Vitrine ?♂️ Muss doch auch kein spezifisches Gelände sein. Bevor es in der Vitrine vergammelt, würde ich es als guten LOS-Blocker verwenden mit 4+ Deckung, etc. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gorgoff Geschrieben am 11. Januar 2021 Share Geschrieben am 11. Januar 2021 Am 9.1.2021 um 23:23 schrieb Roboutico: Muss doch auch kein spezifisches Gelände sein. Bevor es in der Vitrine vergammelt, würde ich es als guten LOS-Blocker verwenden mit 4+ Deckung, etc. Präzise. Auch als verlassenes Gebäude kann man das gut nutzen. Tolles Geländestück. 1 "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Starslayer Geschrieben am 1. Dezember 2021 Share Geschrieben am 1. Dezember 2021 Moinsen! Ich weiß nicht, ob das hier die richtige Stelle ist, aber ich versuche es mal. Sorry falls nicht und bitte verschieben! Folgendes: Ich bastel ja auch schon seit ein paar Jahren an meiner 30K Imperial Fists Armee. Nun muss ich gestehen, das aufgrund fehlender Mitspieler und zu großer Konkurrenz anderer Systeme, diese Bastelei zum Stillstand gekommen ist. Schweren Herzens werde ich mich von den Jungs (und Mädels) wohl trennen… Die Truppen hätten einen „ungefähren“ Neuwert von etwa 1.100,-€. Meine Frage wäre: was könnte ich dafür verlangen? Hier ein paar Pics. Die Gussrahmen beinhalten noch 20 Sisters of Silence, 5 Custodes und MK III Marines (10 oder doch 20?). Die Blister sind 2x Templer Brethren Upgrades… Für Details (oder auch ein ernst gemeintes Angebot) stehe ich gerne per PN zur Verfügung! Danke schon mal! 2 It‘s not easy being green! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gorgoff Geschrieben am 2. Dezember 2021 Share Geschrieben am 2. Dezember 2021 vor 11 Stunden schrieb Starslayer: Für Details (oder auch ein ernst gemeintes Angebot) stehe ich gerne per PN zur Verfügung! Danke schon mal! Normalerweise bekommt man bei Modellen, die schon grundiert oder teilweise bemalt sind, so ein Drittel der Anschaffungskosten. Man kann natürlich Glück haben und viel mehr bekommen, aber das ist meiner Erfahrung nach ziemlich selten. "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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