Der große Horus - Beschränkungen für Spiele mit 2000 Punkten (Teil 2)

[Thorin Goldfuß]

Hä? Ich hab meinen Vorschlag nur und ausschließlich auf den DP bezogen .

Da liegt wohl der Fehler.

Ansonsten einfach, wenn es generell sein soll:

Seelenfresser, MdN, 3++/4++ mit Auge, RW besser als 3+ und fliegen dürfen in keiner möglichen Konstellation kombiniert werden.

Damit geht dann n Chef mit 4++ und 1+ oder 3+ und 3++ oder 3+ und 4++ reroll 1.

bearbeitet 23. April 2013 von Thorin Goldfuß

[HorusVII]

Den Vorschlag mit dem doppelten Kern für Chaoskrieger finde ich schon sehr gut. Genauso mus imho eine Limit für entweder Modelle mit W5+ her oder eines für Streitautos und Helden auf monströsen Reittieren.

Den Prinzen würde ich nicht verbieten, aber weiter in seinen Auswahlen einschränken. 1+Rüstung plus Soulfeeder ist auch ohne Nurglemal noch brachial.

Die Vampire mit ihrer vielen monströsen Infanterie sind sicherlich beschränkungswürdig, nur würde ich nicht direkt von 29 (aktuell) auf 10 gehen. Den Grenzwert würde ich wohl eher bei 16 ansetzen. So können insgesamt 2 sinnvoll große Einheiten Gruftschrecken/Vargeister gespielt werden, statt bisher 3. 4 waren ja auch in der Vergangenheit schon nicht attraktiv, weil dann die Flederbestie fehlt.

Durch den neuen Fliegerpool (ich glaube, in Kassel gabs den noch nicht), wäre mit 16 nichts gewonnen. Dann hätte man immernoch 2x8 Gruftis + die Bestie, die in die Nahkämpfe schreit. Insofern muss man da etwas tiefer ansetzen, denke ich.

[rEsiSTanCe]

15 MI erlauben, Bestie als 6 zählen lassen.

[dirty player]

Dein Vorhaben, die Dominanz der Chaoskrieger durch Beschränkung der Vampire zu beenden, die sowieso schon unter den Chaoten gelitten haben, leuchtet mir nicht ein.

[rEsiSTanCe]

Meinst du mich? Ich hab bloß nen Vorschlag für Horus Idee gemacht. Tendenziell würde ich sagen können beide Völker etwas härtere Beschränkungen vertragen. Die Vampire empfinde ich aktuell als auch noch zu stark im Verglich zu Nicht-Chaoten.

[HorusVII]

Pünktlich zum Feiertag die Änderung(en)(vorschläge):

Echsenmenschen

- dürfen 2 Modelle mit Niederwalzen stellen

Schadet den Jungs, glaub ich, nicht. Stegadons und Carnosaurier sind nun auch nichts, was richtig böse ist.

Vampirfürsten

- max. 10 Modelle monstr. Inf in der Armee

Lässt noch 2x5 Gruftschrecken mit Bestie zu, oder eine Kombination mit Vargheistern, etwa 6 Gruftis und 4 Vargheister, 7 Gruftis und 3 Vargheister etc. Damit hat man immerhin nicht mehr den Gruftiteppich, in den lustig hinein geschrien wird.

Krieger des Chaos

- Dämonenprinz: Wähle 2 aus: Flügel, Mal des Nurgle, Seelenfresser, Magiestufe (zählt ab der 2.), Rüstungswurf 2+ oder besser;

- Das Mal des Tzeentch verbessert keine Rettungswürfe auf 3+;

- Das Dritte Auge des Tzeentch darf nicht in Kombination mit einem Rettungswurf von 4+ verwendet werden;

- Wähle max. 4 aus: Helden mit Widerstand 5 oder höher, Blutbestien-Streitwagen, Chaosstreitwagen, Todbringer, Schädelbrecher (zählt ab dem 4. Modell);

- Chaosbruten dürfen doppelt gestellt werden.

Die ewige Baustelle. Viele der Vorschläge waren gut, einige zu einschneidend. So würde die Deckelung auf 2x dieselbe Kerneinheit auch Einheiten beschränken, die es gar nicht nötig haben. Der Pool sorgt nun hoffentlich dafür, dass man nicht das "sorglos rundum"- Paket stellen kann. Beim Dämonenprinzen fällt nun auch der Seelenfresser noch mit rein... reicht das so? Immerhin zählt der Prinz nun noch zum Pool, verweigert andere Monster und ist nicht mehr mit Flügeln, 1+ RW und Seelenfresser spielbar.

[BadBrain]

Das schaut gut aus! Nur eine Verständnis Frage:

- Wähle max. 4 aus: Helden mit Widerstand 5 oder höher.......

Beziehst du Dich hier wirklich nur auf die Helden? Ich denke vom Sinn her sind eher alle Chars gemeint oder? Da evtl etwas anders formulieren. Ansonsten gefällt mir das persönlich ziemlich gut.

[HorusVII]

Ja, ich formuliers um, sonst kommt man wirklich auf den Heldensektor.

[darksteve]

- Dämonenprinz: Wähle 2 aus: Flügel, Mal des Nurgle, Seelenfresser, Magiestufe (zählt ab der 2.), Rüstungswurf 2+ oder besser;

Verbraucht ein Prinz mit Stufe 3 gleich beide Auswahlen?

- Das Dritte Auge des Tzeentch darf nicht in Kombination mit einem Rettungswurf von 4+ verwendet werden;

Hälst du das wirklich für nötig? Beim 4+ Retter ist das doch lediglich eine Spielerei.

- Das Mal des Tzeentch verbessert keine Rettungswürfe auf 3+;

Was passiert, wenn ein Held den Talisman der Ausdauer trägt, ein Tzeentchmal hat und dann auf der Auge der Götter-Tabelle +1 Rettungswurf erhält? Verliert er denn den Tzeentch-Mal-Bonus oder hat er in diesem Falle dann doch die 3+?

[HorusVII]

Gute Fragen, danke!

1. Nein

2. Findest du? Immerhin verpatzt man es nur bei 2-3 dann beim ersten Wurf.

3. In dem Fall hat er ihn, ich werd es vorne noch genauer machen.

[darksteve]

Die Wahrscheinlichkeit den Rettungswurf zu bestehen steigt von 50% auf 58.3%. Also nicht soo wild

Aber die Krieger bleiben sicher auch spielbar, wenn du die Kombo verbietest. Will hier keine Lobbyarbeit betreiben.

Jedenfalls danke für die rasche Antwort.

[Xarno]

Beschränke bitte nochmal die Schleimbestien, 2x5 braucht kein Mensch (darf man nichtmal bei Combat spielen).

Sowas in der Art:

Max. 6 Schleimbestien

Dann kannst du noch eine 5er Einheit und eine Schleimbestie solo spielen, das reicht in diesem Umfeld völlig aus!!! 2x5 sind echt Knüppelhart!!!

Schade finde ich auch das Kreischer zum Fliegerlimit zählen, damit erklärst du sie zur Armeeleiche da die anderen Flieger viel besser sind.

Mann kann ja überlegen eine Einheit Kreischer vom Fliegerlimit zu entbinden. Nur mal so ein Denkanstoß.

[Frederick H.]

Finde max. 6 Schleimer max. 4 pro Einheit sehr sinnvoll

[Shin/Flo]

Der Dämonenprinz kommt finde ich immer noch zu gut weg.

Der wird nun halt mit 1+ RW Flügel und Slaanesh gespielt.

[Mokel]

Hallo Tobias,

sehe gerade, dass man beliebig viele Bannwürfel generieren kann. Ist das gewollt?

[HorusVII]

Hm hat sich bisher noch keiner drüber beschwert; gibts etwas, mit dem man gaaanz viele dazu kriegen kann?

[Mokel]

Bei Zwergen kennt man es ja, nur der Amboss bis zu 4 BW, plus 1 durch jeden Runenschmied.

Soll auch keine Beschwerde sein. Ist mir nur aufgefallen und ich dachte mir, ich frage mal nach. Kann ja durchgerutscht sein!?!? Bin bei den neuen Büchern auch nicht mehr auf dem Laufenden

[Tee]

Hm hat sich bisher noch keiner drüber beschwert; gibts etwas, mit dem man gaaanz viele dazu kriegen kann?

Die Beschraenkungen finden ja auf Einzelturnieren Anwendung und dort sind Zwerge nicht so vertreten. Erleichtert denen das Mauern halt ungemein!

[Malagrim_Grungal]

... und dort sind Zwerge nicht so vertreten. Erleichtert denen das Mauern halt ungemein!

Könnte man ja ändern indem man Zwergen z.B. Bonuspunkte gibt, wenn sie ganz auf Artillerie verzichten. Macht offensives Spielen und damit das Spiel für beide interessanter.

[berti]

Naja. Nachdem die RUnenschmiede, Amboss und Meister gegen die erlaubten Magiestufen zählen sind die Bonusbannwürfel durchaus eingeschränkt. Hinzu kommt, dass bei dem Setting durchaus auch mal ohne magier oder nur mit einem Stufe 2 gespielt wird, und dann sind die Punkte die der Zwerg in Bonusbannwürfel / Bannrunen steckt ziemlich schnell rausgeschmissen.

Gerade die Zwerge sehe ich beim grossen Horus überhaupt nicht stark aufgestellt. Die werden nämlich durch das Schablonenlimit die bis auf Speerschleuder und Amboss alle Kriegsmaschinen trifft, ordentlich zusammengestrichen was die an Beschusskraft aufbieten können.

[HorusVII]

An den Zwergen wird zur Zeit nichts geändert, vor allem keine Änderungen, die sie schwächen würden.

Die Dämonenbeschränkungen werden den Aussagen oben gemäß angepasst; noch mal ein wenig getestet, insofern scheinen sie mir nun auch sinnvoll.

Die Chaoskrieger würde ich nun ersmal so lassen; ja, ein 1+ RW Slaaneshprinz ist noch möglich, aber den trifft man halt etwas besser als den Nurgler, der Seelenfresser ist raus, er zählt nun zum Pool und verwehrt die Möglichkeiten auf irgendwas, was walzt (ausgenommen einen Riesen). Denke, man sollte sich eher schrittmäßig dem richtigen Maß zuwenden.

[Xarno]

Großes Lob an Dich, es ist einfach klasse wie Du auf die User und deren Vorschläge eingehst. Das ist hier kein One-Man-Beschränkung, sondern eine Gemeinschaftsbeschränkung!

Vielen Dank für die tolle Arbeit!!!

[Thalarion]

- Gegen das Fliegerlimit zählen: Riesenadler, Prinz auf Riesenadler/Sonnendrache/Greif, Edler auf Riesenadler/Greif, Himmelssegler von Lothern, Frostherzphönix, Feuerphönix.

Ergo zählt ein Prinz auf Phönix nicht gegen das Fliegerlimit?

[berti]

Ein Prinz kann eh nicht auf den Phönix wenn ich mich nicht grade sehr täusche. Zudem: Warum sollte ein Reiter auf dem Ding ausschliessen dass er gegen das Limit zählt....immerhin sind die beiden Phönixvarianten ja ohnehin aufgeführt.

Man könnte halt natürlich auch schreiben, dass jeder Flieger in der Armee gegen das Limit zählt bzw. jede Fliegereinheit, man kann ja nun Adlereinheiten stellen.

[Gitzbang]

Ergo zählt ein Prinz auf Phönix nicht gegen das Fliegerlimit?

Ne, der zählt gegen das "kreativ Schummeln"-Limit.