Armee Stärke nach Combat 8.0

[BadBrain]

Versuch ich es hier nochmal

Wie würdet ihr die Stärke der einzelnen WHFB Armeen nach aktuellen Combat Beschränkungen einschätzen bzw wenn ihr eine Rangliste erstellen solltet, wie würde die aussehen?

Würde mich über eine Einschätzung von euch freuen!

[HarkonR]

Schau Dir doch die Statistik auf T3 an.

[BadBrain]

Habe ich schon, nur da wird ja jedes Turnier, nicht nur nach Combat gespielte erfasst.

[Tee]

Wuerde mich schwer tun, da zurzeit nen ranking zu erstellen. Ich finde, dass Combat derzeit ein sehr ausgeglichenes Metagame erlaubt, viele Konzepte moeglich und erfolgreich sind und es wohl nicht DIE starkste Armee/DAS staerkste Volk gibt.

[Grobmotorix]

Also ich tue mich da gar nicht so schwer ein bisl einzugruppieren.

Das Schlusslicht bilden Khemri, Tiermenschen und Waldelfen.

Die ersten Plätze(da hier doch einiges vom Meta-Game abhängt) gehen an Dämonen, Krieger des Chaos, Chaoszwerge, vielleicht noch Vampire.

Na dann zerreisst meine Meinung mal, ist schließlich nur ein Anfang und dient nur als Katalysator

[Frederick H.]

Tiermenschen würde ich nach Combat einfach mal garnicht da unten einsortieren, aber bei Tieren wird eh immer pauschal geurteilt

In der Top-Reihe würde ich auch mal ganz fix Chaoszwerge ne Kategorie runterstufen.

[rEsiSTanCe]

Gab es denn nach dem letzten Update schon einige aussagekräftige Turniere? (Da hat sich ja einiges getan...) Die Bunnys haben ja glaube ich nach C8 gespielt?

Momentan würde ich das System durchaus relativ ausgeglichen sehen. Hängt eh viel vom MU und der Spielstärke der Spieler ab.

[BadBrain]

Ja das habe ich auch schon gemerkt, bin die letzten paar Combat Turniere mal durchgegangen, und konstant oben ( Platz 1-4) war im Grunde nur Imperium und Vampire. Sooo mega wichtig ist diese Liste nun nicht, ich möchte eben nur für unser nächstes Turnier die Armeen in A,B und C einteilen und dann den in Adlum verwendeten Paarungsmodus zu benutzen. Die Reihenfolge sähe im Moment so aus:

Gruppe A: Dämonen, Krieger des Chaos, Vampire, Imperium

Gruppe B: Hochelfen, Dunkelelfen, Oger, Orks&Gobbos, (Chaos)Zwerge, Skaven

Gruppe C: Khemri, Bretonen, Waldelfen, Echsenmenschen, Tiermenschen

[rEsiSTanCe]

Wenn du unbedingt Kategorien brauchst, dann wohl in C eher nur WE und Khemrie. Rest Mittelfeld.

[GobboGoblin]

Bretonen und Tiermenschen dürfen definitiv eine Kategorie hinauf. Dass in Deutschland die Topergebnisse (für Tiermenschen) fehlen, liegt eher daran, dass die Armee nicht so häufig gespielt wird...

Und wer mal gegen einen guten (oder sehr guten) Bretonenspieler gespielt hat, weiß auch, wie böse die sein können. Als Beispiel sei Dr_Eist genannt...

Die Krieger gehören derzeit wahrscheinlich wirklich noch zu den stärksten Armeen, aber mit jedem neuen Buch habe ich das Gefühl (von den Echsen mal abgesehen), dass ein Missmatch hinzukommt. Da wird es - glaube ich - auch nicht mehr lange dauern, bis sie "nur noch" gutes Mittelmaß sind. Zumal auch die Beschränkungen inzwischen den größten Quatsch wegbeschränkt haben.

Bei Echsenmenschen bin ich zur Zeit noch vorsichtig, aber in Kategorie C würde ich sie nicht unbedingt stecken...

[Open Source Gaming]

Nach Combat kann man getrost wie folgt einteilen:

Kategorie A: Schleimbestienkhornekanone

Kategorie B: siehe A

Kategorie C: Chaoskrieger, Hochelfen, Imperium, Vampire

Kategorie D: O&G, Oger, Dunkelelfen, Chaoszwerge, Skaven, Bretonen, Tiere, Echsen

Kategorie E: Waldelfen, Khemri

[HarkonR]

@ GobboGoblin

ganz Deiner Meinung. Grade Tiermenschen nach Combat-Beschränkungen halte ich für arg unterschätzt.

[Dr_Ehtuer]

Und wer mal gegen einen guten (oder sehr guten) Bretonenspieler gespielt hat, weiß auch, wie böse die sein können. Als Beispiel sei Dr_Eist genannt...*

Jetzt wollen wir es mal nicht übertreiben! Ausserdem steigt Norman sowieso der ganze Ruhm schon zum Kopf! Da muss man aufpassen das dass nicht seinen Charakter versaut!

[skuzinho]

1. Ich finde das mit den Bretonenspielern immer wieder interessant. Im Prinzip musst du als Bretone ein Match doch meist nur diszipliniert runterspielen, so dass man mit denen meist gar nicht so viel riskieren muss und der Gegner sich durch mangelnde Erfahrung dagegen oft auch einfach selbst schlägt. Das soll jetzt Normans Leistungen nicht schmälern - immerhin hat er auch den Evil Biker beim Bunny Turnier gewonnen - aber so ist das doch, wenn man gegen einen guten bis sehr guten Bretonen spielt

2. Ich finde Tiere immer noch total schlecht, zurecht werden sie immer belächelt und nicht ernst genommen

[Exalted Champion]

2. Ich finde Tiere immer noch total schlecht, zurecht werden sie immer belächelt und nicht ernst genommen

Na klar Skuzi. Alles wird gut.

[Tingel]

1.

2. Ich finde Tiere immer noch total schlecht

Was willst auch von einem behaarten Wesen erwarten`?

[rEsiSTanCe]

@Skuzi: Nice try! Seh ich aber eigentlich auch so.

Off-Topic:

@Dr_Ehtuer: Bitte melde dich doch einmal bei deinen Gegenspielern für die Stadtliga zurück. Danke.

[Blackgobbo]

Ich finde die Einschätzung der einzelnen Armeen sehr schwer. Es kommt imho sehr viel auf die Spieler an und darauf gegen wen der betreffende Spieler dann spielt. Allerdings gibt es viele Armeen gegen die mehr als ein knapper Sieg echt schwer ist. Vampire und Tiermenschen, die defensiv aufgestellt sind und Empire fallen mir da als erstes ein.

[BadBrain]

Ich merk schon, eine richtige Reihenfolge gibt es nicht, was ja als sehr positives Zeichen für die Combat Macher gilt die Ihren Job anscheinend sehr gut machen, großes Lob dafür. Von mir aus kann dann nun auch hier dicht gemacht werden, ich danke euch für Eure Hilfe

[dirty player]

Eine solche Einteilung ist sicher nicht leicht und auch nicht immer sinnvoll. Zumal bestimmte Matchups diese Einteilung auch absolut nicht widerspiegeln. Wer schon mal mit einer infanterielastigen Dunkelelfenarmee gegen Waldelfen gespielt hat, weiß, was ich meine.

Wenn du aber unbedingt eine solche Einteilung benötigst, dann schlage ich folgendes vor.

Gruppe A: Dämonen, Krieger des Chaos, Vampire, Imperium

Gruppe B: Dunkelelfen, Oger, Chaoszwerge, Skaven, Bretonen, Orks&Gobbos

Gruppe C: Hochelfen, Tiermenschen, Echsenmenschen, Zwerge

Gruppe D: Khemri, Waldelfen

bearbeitet 23. August 2013 von dirty player

[Durandell]

Ich würde die Hochelfen noch zu B hoch schieben dann passt es perfekt

[Slingo]

Im Prinzip ist bei diesem Paarungssystem auch nur die Gruppe A wichtig. Überleg dir einfach, welche Armeen du auf gar keinen Fall zusammen in einem Team haben willst und dann hast du schon die halbe Miete.

Ich würde die Aufteilung von Dirty Player nehmen, die HE noch in B packen und C/D zu C zusammenfassen, dann sollte das passen.

Da muß man sich glaub ich auch nicht mehr Gedanken machen, als nötig.

[Kampfkugel]

Wenn Combat seine Sache gut gemacht hat, dann müssten eigentlich alle Armeen damit gleich stark sein.

[Goldmund]

Wenn eine derartige Einteilung in einem Beschränkungssystem klar und deutlich möglich ist, warum verändert man die Beschränkungen nicht einfach soweit, dass die Armeen einigermaßen ausgeglichen sind?

(Bspw. mehr Punkte für C- und D-Armeen und stärkere Beschränkungen oder gar Punktreduktionen für A-Armeen.)

[Ratatoeskr]

In so einem Zusammenhang von einfach zu sprechen ist mehr als vermessen. Mal abgesehen davon, dass es gar nicht das erklärte Ziel von verschiedenen Beschränkungssystemen ist, alle Armeen gleich stark zu machen, geht dies auch gar nicht beliebig. Ich möchte dir nicht zu nahe treten aber solch ein Kommentar zeugt von erhöhtem unwissen bezüglich der Komplexität eines solchen Unterfangens...