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Nach dem Spiel ist vor dem Spiel - der Fussballtreff


Raven17

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https://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/borussia-dortmunds-fans-corona-pandemie-34531766

 

https://web.de/magazine/sport/fussball/bundesliga/uli-hoeness-coronavirus-krise-fussballwelt-34552088

 

Herr Hoeßnes meldet sich auch zu Wort was die Situation angeht und wie es unseren Fußball wider verändert könnt ihr in dem Artikel nachlesen

bearbeitet von Teclis2

Nicht die Behinderung macht Menschen das Leben schwer, sondern die Gesellschaft, die diesen Menschen Steine in den Weg legt.   https://www.youtube.com/watch?v=iih3MzNp6DE

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Falls jemand unter Euch Interesse haben sollte, welche Ansichten ich zu den heutigen Vorkommnissen, die sich beim HSV abgespielt haben, besitze, für den zitiere ich 'mal meinen eigenen Beitrag aus der von mir geführten User-Gruppe:

 

vor 3 Minuten schrieb Zavor:

Ganz Fußball-Deutschland beschäftigt sich mit den Auswirkungen des Corona-Virus, das vielerorts zu zahlreichen Fragen, Unsicherheiten, aber auch pragmatischen und solidarischen Entscheidungen führt. Ganz Fußball-Deutschland? Nein! Ein von merkwürdigen Charakteren besetzter Verein hört nicht auf, seinem negativen Image Vorschub zu leisten!

 

Der Aufsichtsrat der AG hat in seiner heutigen Sitzung darüber entschieden, Bernd Hoffmann als Vorsitzenden des Vorstands freizustellen. Zu dieser Entscheidung sollen mehrere Kompetenzüberschreitungen geführt haben, über die sich Jonas Boldt und Frank Wettstein beschwert haben. Da das Votum, das gegen Hoffmann ausfiel, nicht einstimmig erfolgte, zogen zwei Mitglieder des Aufsichtsrates eigene Konsequenzen: Sowohl Max-Arnold Köttgen, als auch Thomas Schulz traten von ihren Ämtern zurück und scheiden somit auf eigenen Wunsch hin aus dem Gremium aus. Köttgen, der bisher als Vorsitzender des Aufsichtsrates fungierte, begründete diesen schlussendlich konsequenten Schritt in einem eigenen Statement.

 

Immerhin konnte geklärt werden, wer das Kontrollgremium zukünftig führen wird: Marcell Jansen wird fortan nicht nur dem e. V. als Präsident vorstehen, sondern auch dem Aufsichtsrat als Vorsitzender.

 

In dieser für jedermann sehr außergewöhnlichen und schlussendlich auch unsicheren Lage Personal an höchster Stelle auszutauschen, bzw. freizustellen, schafft tatsächlich auch nur der HSV. Das Image des Chaos-Clubs habt der Verein leider vollkommen zurecht - durch wiederholtes, eigenes Verschulden.

 

Man darf überdies gespannt sein, in welcher Form zukünftig Klaus-Michael Kühne stärker eingebunden wird. Es ist kein Geheimnis, dass der Mäzen die Versuche von Bernd Hoffmann, den HSV unabhängiger vom 82-Jährigen aufzustellen, missbilligte. Zudem besteht die Mehrheit der verbliebenen Mitglieder im Aufsichtsrat entweder aus Vertrauten des Mäzen oder sind diesem zumindest wohlgesonnen - so wird es auch Marcell Jansen nachgesagt.

 

Es würde mich nicht überraschen, wenn die Ruhe, die die Amtszeit von Bernd Hoffmann bis dato kennzeichnete, wieder verschwinden wird. Die Chancen auf eine erfolgreichere Zukunft haben sich mit den heutigen Entscheidungen wohl nicht verbessert.

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Meine Krieger und ich stehen bereit, um jeden zu überrennen, der Widerstand leistet!

Projekte: Die Krieger des ungeteilten Chaos, Der Marsch der Legionen (Chaos Space Marines), Die Streitmacht Heinrichs des Verteidigers (Bretonia)

Schlachtberichte: Tholons Weg zum ewigen Ruhm (Krieger des Chaos), Itriels ewiger Krieg (Chaos Space Marines)

Wege zur Verdammnis - eine Erzählung chaotischen Ausmaßes...

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Du meine Güte, Deine Rothosen sind ja schlimmer als Herne-West zu schlimmsten Zeiten. Was geht da eigentlich vor? 
Hast Du Insiderinformationen ? 

Heil der Herrin und ihrem Champion

Windeln und Politiker sollten regelmäßig ausgetauscht werden - aus dem selben Grund!

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Zur Kenntnisnahme: 13 der 36 Profiklubs droht Insolvenz - noch in dieser Saison

 

Bemerkenswert, dass es selbst unter diesen Umständen interne Kräfte gibt, die Informationen an die Medien weitergeben...

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Naja, ab der dritten Liga dürfte es ca. 90% der Vereine betreffen. Von daher sind die Profivereine da noch gut aufgestellt ?

 

Wenn man sich anschaut wie die Etats alle auf Kante genäht sind (was auch gar nicht anders geht bei der Konkurrenzsituation in der die sich befinden) ist es auch kein Wunder, dass ein so massiver Einkommensausfall nicht zu kompensieren ist. Das es so schnell gehen wird ist natürlich schon sehr bedenklich...einzig Gute ist, dass die ganzen Scheichclubs auch ein wenig in Probleme geraten könnten weil die Öldollar nicht mehr ganz so üppig sprudeln und der Börsencrash ordentlich Geld verbrannt hat. Schade, dass hinter RB kein Ölmulti steckt...

 

Ich glaube aber nicht, dass sich langfristig etwas ändern wird. Selbst wenn jetzt gut 1/3 der Profivereine in Deutschland und sicher noch viel mehr außerhalb kaputt gehen. Dann kommen halt andere Vereine nach, bzw. es kommen neue Investoren die besser aufgestellt sind als die aktuellen.

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***Edler der Asur

Ich sage immer solange die Menschen wegen ihrer sexuellen Neigungen Personen, Kinder vergewaltigen oder gar umbringen ist das vollkommen egal ob sie Hetero, Bi oder Homo sind. Lammbertus

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Zur Kenntnisnahme: Ja zu Geisterspielen - aber mit klaren Vorgaben

 

Es fällt mir schwer, dies der breiten Öffentlichkeit zu vermitteln. Sollte im Mai weiterhin die Situation bestehen, dass das öffentliche Leben massiv eingeschränkt ist, weite Teile der Bevölkerung daheim bleiben sollen oder sich nur in Kleinstgruppen zusammenfinden dürfen, wäre nicht nachzuvollziehen, warum Profi-Fußball wieder stattfinden darf - insbesondere dann, wenn andere Sportarten weiterhin pausieren und ganze Wirtschaftszweige ihren Geschäftsbetrieb ruhen lassen sollen.

 

Natürlich ist der Profi-Fußball in Deutschland eine relevante Einrichtung auf mehreren Ebenen. Aber das gilt auch für andere Einrichtungen und Wirtschaftszweige. Man darf tatsächlich gespannt sein, welche Entscheidungen die Politik an dieser Stelle fällen wird - sowohl für den Fußball, als auch für andere Teile des öffentlichen Lebens.

 

Bemerkenswert finde ich das vorgebrachte Argument des Autors, dass Fußball doch zur Ablenkungen dienen könne. Die Ausübung des Sports ist dann der Schlüsselbund, mit dem vor den Augen der Zuschauer herumgeraschelt wird, um sie auf andere Gedanken zu bringen? Diese Eingabe wirkt schon etwas herablassend. Als ob die Bevölkerung einfach so vergisst, dass sie an die heimische Wohnung gefesselt ist, nur eingeschränkt reisen darf oder im schlimmsten Fall ihre Arbeit verloren hat, weil der Arbeitgeber den Betrieb still legen musste.

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Meine Krieger und ich stehen bereit, um jeden zu überrennen, der Widerstand leistet!

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Kontrapunkt : Es wird, ja es muss Geisterspiele geben. Oder es wird erstmal keine Bundesliga mehr geben. 

Auch auf die Gefahr hin, das Bretonii es wieder nicht glaubt und der Fuchs mich beleidigt: das hier ist definitiv nicht Ostern vorbei.
Natürlich wird man, um die Wirtschaft nicht vollends an die Wand zu fahren, die Beschränkungen soweit lockern, dass Läden wieder öffnen können, aber Großveranstaltungen werden  bis auf weiteres verboten bleiben.

Und zwar bis
(a) eine umfassende Durchseuchung erreicht ist, die eine grundlegende Herdenimmunität sicherstellt, also 60-70%+ der Bevölkerung müssen infiziert sein oder 
(b) ein Impfstoff zur Verfügung steht. 

(a) ist allerdings utopisch. Auch wenn "flatten the curve" noch als Strategie propagiert wird, dürfte jedem Verantwortlichen klar sein, dass das nicht funktioniert.  Jede Abflachung  die unser Gesundheitssystem nicht komplett sprengen soll, wird den Zeitraum der Maßnahmen auf 2 Jahre+ strecken. Was das für die Wirtschaft bedeuten würde, sollte klar sein: geht einfach nicht. 

Also bleibt nur (b): warten auf die Impfung. Und bis es soweit ist durch ein permanentes lockern/verschärfen der Quarantänemaßnahmen versuchen die Fallzahlen auf einem Niveau zu halten, das unser Gesundheitsystem nicht sprengt (sonst: siehe New York) und gleichzeitig die Wirtschaft nicht komplett abschmieren lässt. Ist ein Ritt auf dem Vulkan, der auch tierisch in die Hose gehen kann, aber halt die einzige Option wenn man weder über 1mio Tote will  ("Abgrund" Szenario des Innenministeriums spricht von 1,2 mio Toten) noch eine zweite Weltwirtschaftskrise. 

Wer mir das jetzt nicht glauben mag, kann auch gerne bei dieser jungen Dame nachsehen, sie erklärt es recht gut: https://www.youtube.com/watch?v=3z0gnXgK8Do 

Für den Fußball bedeutet das ganz simpel: Keine Spiele vor Zuschauern bis es eine Impfung gibt. Eine konkrete Zeitangabe dazu kann man kaum machen. Sicher weniger als 2 Jahre, aber ein Jahr ist durchaus ein realistischer Zeitrahmen. 
Wenn jetzt 13 von 36 Clubs schon straucheln, wie viele wird es noch geben, wenn sechst, sieben, acht Monate nicht gespielt wird? Eben. 
Deshalb wird man Geisterspiele abhalten müssen und die Fernsehgelder währenddessen anders verteilen müssen, also z.B. für alle Mannschaften einer Liga das Gleiche o.ä. 

 

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Mein lieber @Eldanesh , ich gebe Dir in Teilen sogar recht. Das die Nummer nicht bis Ende Mai rum ist, ist glaube ich allen klar.

Das wird halt nur noch nicht offiziell gesagt. Deine Einschätzung zum Thema Großveranstaltungen teile ich absolut.

Ich stelle mir im Zusammenhang mit den Profifußballvereinen nur die Frage, warum die anders behandelt werden wollen als andere 

Unternehmen. Wir reden hier über mittelständische Unternehmen mit 300-1000 Mitarbeitern. Davon gibt es zur Zeit hunderte, die genauso 

bedroht sind. Also sollen doch die Vereine, die von Insolvenz bedroht sind staatliche Hilfen beantragen. 

Heil der Herrin und ihrem Champion

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Kann mir als Fußballnoob in dem Zusammenhang kurz jemand erklären, was an diesen Geisterspielen so schlimm wäre?

Gesetzt, dass die Mannschaft sich nicht ansteckt und das bei den Gegnern ebenfalls der Fall ist.

Wäre also mit Disziplin sicher zu machen, weil lediglich eine begrenzte Anzahl ans Personen mit dem eigentlixhen Spiel involvliert ist.

 

Aber ... im Stadion sind vielleicht 100k Zuschauer. Aber am Bildschirm sicher mehrere zig Millionen (wenn sowieso alle daheim hocken). So what?

Denen im TV wird doch die Werbung gezeigt und da sitzen ja sowieso immer mehr.

 

Ist das eine Frage der Stimmung die (nicht) rüberkommt? Wenn es lediglich ums Geld geht, verstehe ich das Problem mit Stadion vs TV nicht. Oder übersehe ich was?

Wie gesagt ... Viren-Orga mal außen vor.

"Weg mit den Grollen, mehr Platz für Zwerge!"

"Paint like You've got a DaVinci!"

Ohne Permafrost keine Berge! Zwerge für den Klimaschutz!

You can't tell a rat that it's like just a movie. by KJS

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@Drachenklinge Weil die Ticketeinnahmen dazu dienen die Stadien zu finanzieren. Die heißen ja nicht umsonst Allianzarene oder so.

Das Geld von den Fernsehübertragungen geht direkt an die Clubs.

Das andere ist, da sind immer noch 20 - 30 Leute allein auf dem Feld und Abstandhalten ist nicht so das wahre bei dem Sport.

 

@Zavor

Wo soll den ein Fußballverein irgendwo relevant sein. Ich hab ein lebenlang kein Fußball geschaut und ich fühle nicht, dass ich irgendwas vermisst habe. Da sind für mich die kleinen Läden in den Städten weitaus wichtiger und haben mehr Hilfe verdient.

Gerade bei Fußballern mit Millionenveträgen, die sich am Anfang geweigert haben ihren Teil mitzutragen.

Ich erinnere nur an Neuer vor ein paar Wochen in den Zeitungsberichten.

  • Like 1

Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen,

der , der den Kopf verliert nicht.

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vor 39 Minuten schrieb Bung:

Weil die Ticketeinnahmen dazu dienen die Stadien zu finanzieren. Die heißen ja nicht umsonst Allianzarene oder so.

Das Geld von den Fernsehübertragungen geht direkt an die Clubs.

Das andere ist, da sind immer noch 20 - 30 Leute allein auf dem Feld und Abstandhalten ist nicht so das wahre bei dem Sport.

Wie gesagt, die Viren-Orga lasse ich ausen vor, denn wenn da einer "normal krank" wäre, dürfte der wohl auch nicht spielen.

Ich gehe also in meiner Frage davon aus, dass alle gesund sind und das feststeht. Aber nochmal, wie DAS gehen soll, war nicht Teil meiner Frage, ist aber nicht unerheblich, keine Frage.

 

Stadionfinanzierung wäre dann das finanzielle Problem, was die lösen müssten? Daran hatte ich nicht gedacht, dachte, die bekommen auch noch was anderes vom Kuchen.

Denke, da könnte TV und Clubs sicher eine finanzielle Regelung finden, wenn das zuletzt(!) das einzige Problem wäre.

 

Aber Danke für die Erläuterung, das hatte ich nicht auf dem Schirm.

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Gesundheitlich liese sich das schon machen. Schnelltest sind mittlerweile verfügbar. Also einfach beide Mannschaften +Schiriteam 3-4 Stunden vor Anpfiff testen. 

Staatshilfen kann man sicherlich beantragen, nur wird es sich nicht lohnen. Der "unbürokratische" Aufwand ist doch erheblich und die Töpfe ohnehin leer: Berlin hat glaub am 2 Tag gesagt "Geld alle" - und am ersten waren die server zum beantragen kollabiert :D
 Zumal das fast alles nur Kredite sind.  Zumal auch viele schlicht nicht berechtigt sein dürfen. Je nach Lad muss man z.B. nachweisen das man vorher keine Liquidtätsprobleme hatte - was bei den kleinen Vereinen , die schon immer kurz vorm Bankrott standen aber der Fall ist usw.
Kurz: auf Staatshilfen würde ich mich nicht verlassen. 

 

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Also hier in Berlin gab es wenig Probleme. Ein Freund von mir - Physiotherapeut mit eigener Praxis - hat zwar etwas warten müssen, auf dem Server wurde eine Warteliste generiert, aber er hat innerhalb von 3 Tagen 5000 € Soforthilfe bekommen und innerhalb einer Woche nochmal 15000 für die folgenden 3 Monate. Die Prüfung auf Liquidität halte ich übrigens für sehr sinnvoll, es kann ja nun wirklich nicht sein, dass marode Unternehmen im Zuge von Corona aufgepäppelt werden. 

bearbeitet von Bretonii

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vor 9 Stunden schrieb Drachenklinge:

Kann mir als Fußballnoob in dem Zusammenhang kurz jemand erklären, was an diesen Geisterspielen so schlimm wäre?

Technisch ließe sich das natürlich bestreiten, damit könnten die Clubs ihre Saison beenden.

Die Zuschauer bei einem Spiel sind allerdings mehr als nur Geräuschkulisse und Farbfleck im Stadion. Wer dieses gruselige Geisterspiel Gladbach/Köln gesehen hat weiß was ich meine.

Eine neue Saison mit so was anzufangen geht schon mal gar nicht und den unteren Ligen (dritte abwärts) bringt das auch nichts. Ganz abgesehen vom ganzen drum herum (Hotels, Gastronomie etc.).

Always look on the bright side of Life

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Ich denke mir halt so, dass ein Geisterspiel wohl für alle Beteiligten besser wäre, als gar keines, immer vorausgesetzt, man bekommt die Viren-Orga gebacken.

 

Dem steht entgegen, dass man sofort ein Problem hat, wenn dann doch ein Outbrake bei den Klubs passiert. Vermutlich ist das eben doch der Grund, dass es des Risikos wegen nicht gemacht werden wird.

Grundsätzlich trifft das Thema sicher alle Mannschaftssportarten, die auch nur halbwegs beliebt sind. Tennis, Handball, etc.

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@Drachenklinge

 

Da kommt aber das Problem dazu, dass Fußballer nicht dafür bekannt sind die hellsten zu sein.

Nur mal ein Beispiel,  zwar nicht aus Deutschland, aber das macht bei dem Sport ja nicht viel unterschied.

https://www.n-tv.de/sport/fussball/Man-City-Star-Walker-feiert-Sex-Party-article21694681.html

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Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen,

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