Nach dem Spiel ist vor dem Spiel - der Fussballtreff

[derlandvogt]

So, haben wir das auch wieder hinter uns.

[Teclis2]

Ne aber der Reporter spricht immer von so tollen Fußballweisheiten

 

Glückwunsch an Frankreich zum Wm Sieg und mal sehen was in den nächsten 4 Jahren ist vielleicht wird es ein Südamerikanisches Halbfinale und man wider Länder dabei wo diese Wm nicht dabei sehen wir dann

[Gefallener Engel]

Bei dem Beschiss weint sogar der Himmel über Moskau. 

[John Tenzer]

Weder Gott noch Perun sind heute Franzosen..!

[Gorgoff]

Gratulation an Frankreich und mein Beileid zum Vorrunden Aus 2022.

[Drachenklinge]

Wer in der Vorrunde rausfliegt, hat es idR verdient.

 

[Hellcat]

Die WM ist vorbei und man hat in den letzten Wochen mal wieder sehr eindrucksvoll gesehen, woran diese Sportart inzwischen krankt.

• Es geht nicht mehr darum, das ganze spielerisch zu lösen, sondern einfach nur in die Nähe des Strafraums zu kommen und dann eine Standardsituation herauszuholen. Dazu ist dann aber jedes Mittel recht: Umfallen bei der kleinsten Berührung oder sogar Schwalben.
• Defensive hat zu viel Gewicht. Wenn man nur ein einziges Tor geschossen hat kann man sich problemlos hinten reinstellen und auf Konter lauern. Frankreich hat eindrucksvoll bewiesen, wie weit man mit einer solchen Taktik kommen kann. Bei etlichen Spielen, die ich ich gesehen habe, war zumindest eine Mannschaft nicht daran interessiert, das Spiel zu gestalten sondern hat nur abgewartet.
• Die derzeitige gestaltung der Spieldauer ist ein schlechter Scherz, durch die Nachspielzeiten in beiden Halbzeiten ist man inzwischen locker bei 100 Minuten pro Spiel.
• Das unsportliche Verhalten (Foulen, meckern, Zeitspiel) nimmt immer mehr zu.
• Das aktuelle Strafensystem ist nicht wirksam sondern befördert sogar noch ungewünschtes Verhalten (z.B. Fouls)

Dabei könnte man das Ganze durchaus anders gestalten, ohne das Spiel komplett umzukrempeln.

• Statt absolouter auf effektive Spielzeit umschwenken: die Zeit wird nach Toren, bei Verletzungspausen, bei Wechseln und beim Videobeweis angehalten. Damit hätte man das Zeitspiel um 90% reduziert.
• Gelbe und rote Karten gehen mit einer 10 Minuten-Strafe einher. Dann würde weniger ruppig gespielt und auch diese ganzen Taktische Fouls würde aufhören.
• Konsequenteres ahnden von unsportlichem Verhalten. Meiner Meinung nach wird da einfach zu viel durchgehen gelassen. Jemand meckert? Zack, gelb. Jemand schießt den Ball weg? Zack, gelb. gepaart mit der Idee vorher dürfte das solchem Verhalten den Hahn zudrehen.
• Um das Spiel offensiver zu gestalten könnte man in der Gruppenphase Bonuspunkte vergeben: jede Mannschaft, die vier Tore in einem Spiel schießt, erhält für das Spiel einen Bonuspunkt. Löst natürlich nicht das Problem bei KO-Spielen. Aber wenn ich da einfach mal drauf losspinnen darf (das fällt dann allerdings nicht mehr unter "Spiel nicht komplett umkrempeln): man könnte es so machen, dass man alle 15 Minuten schaut, welchen Anteil des eigenen Ballbesitzes man in der eigenen und in der gegnerischen Hälfte verbracht hat. Wenn man einen bestimmten Grenzwert unterschreitet, verliert man einen Spieler wegen passivem Spiels. Die Idee dahinter ist, das beide Mannschaften ein Interesse daran haben sollten, den Gegner in seiner Hälfte einzuschnüren und gleichzeitig der Anreiz wegfällt, sich nur hinten rein zustellen. Natürlich wäre sowas nur im Profisport umsetzbar, für den Breitensport dürfte das wohl zu teuer und aufwändig sein...

Auch wenn mich die Traditionalisten für meine Vorschläge steinigen werden - so wie im Moment ist Fußball einfach unattraktiv, irgendwas muss da gemacht werden...

[Gefallener Engel]

Aus Kommerzgründen wird davon.......

 

 

 

 

 

 

Absolut gar nix Real werde. Leider.

[Teclis2]

Es ist eben nur noch Geschäft und  kaum Sport würde ich mal sagen wenn wir doch sehen wieviel Summen für Menschen ausgegeben wo es  nicht wert sind.

 

Bei Fiat streiken sie ja weil die Familie wo Fiat gehört auch Juve gehört und sind empört das man für Ronaldo so viel Geld ausgibt

[Drachenklinge]

Naja ... wenn mal wieder mehr Dribbler kommen, dann nutzt auch eine dichte Defensive nichts mehr. Auch das könnte eine Lösung sein.

[Halbling]

vor 7 Stunden schrieb Barbarus:

 

Zum Rest: Sag ich ja. Kapitalismus versaut alles. 

 

Der Schwachsinn wird nicht dadurch wahrer, dass du ihn wiederholst.

 

Schaut kein Fußball mehr, fragt das Produkt nicht mehr nach. Wenn das genug machen, wird es Anpassungen geben (für die ich auch bin), um das Spiel attraktiver zu machen. Der Videoschiri ist schon ein Schritt in die richtige Richtung.

 

Ich hätte den Kroaten den Sieg schon sehr gegönnt, diese Mannschaft hat wirklich alles gegeben, war toll, denen beim Kicken zuzuschauen. 

 

 

[derlandvogt]

-kein Abseits mehr

-fliegende Wechsel, also spiel läuft weiter

-gelbe karte zu 5 minuten zeitstrafe ändern. Bei bei zweiter wie gehabt Rot und bei Schwalben ebenfals Rot.

-"verletzte" spieler gleich mit der trage raus

-evtl. könnte man auch  ein generelles Rückpassverbot zum Torwart ins spiel bringen. Das ist momentan auch so nen "Trend" den Ball vom gegnerischen 16er zurück zum eigenen keeper zu spielen.

bearbeitet 16. Juli 2018 von derlandvogt

[Thannock]

Schiedsrichter sind doch unfehlbar wie wir beim England spiel gehört haben.

 

Kommt halt immer drauf an gegen wen gepfiffen wird.

[Thannock]

vor 1 Stunde schrieb derlandvogt:

-kein Abseits mehr

-fliegende Wechsel, also spiel läuft weiter

-gelbe karte zu 5 minuten zeitstrafe ändern. Bei bei zweiter wie gehabt Rot und bei Schwalben ebenfals Rot.

-"verletzte" spieler gleich mit der trage raus

 

Ist doch zur Hälfte Unsinn.

 

Abseits wurde aus einem guten Grund recht früh eingeführt.

 

Rot bei Schwalbe... Wie will man das werten? Gar keine Berührung? Leichte Berührung? 

[derlandvogt]

Was ist falsch an der abseitsabschaffung? Wurde ja auch schon mal öffentlich ins spiel gebracht.

Wie ne Schwalbe zu bewerten ist? Da gibt es genug beispiele. Siehe beispielhaft den Post vom Fuchs.

bearbeitet 16. Juli 2018 von derlandvogt

[Dr.Zahnfleisch]

vor 19 Minuten schrieb derlandvogt:

Was ist falsch an der abseitsabschaffung? Wurde ja auch schon mal öffentlich ins spiel gebracht.

Wie ne Schwalbe zu bewerten ist? Da gibt es genug beispiele. Siehe beispielhaft den Post vom Fuchs.

 

Rot wäre vielleicht ein wenig zu hart, aber konsequent Gelb würde das Problem schon lösen. Aktuell muss man bei Schwalben förmlich um eine Gelbe betteln.

[Gefallener Engel]

Die WM 2022 findet zum Glück zu einem Zeitpunkt statt wo es alternativ Eishockey zum Schauen gibt. Die Verbindung aus Wintersportzeit, Übertragung wahrscheinlich durch RTL oder einen anderen Werbesender mit Sportunterbrechung, sowie der Befürchtung dass wir den Jogi immer.noch an der Backe haben, wird es mir ganz leicht machen darauf zu verzichten. 

 

Die Buli war.in den letzten  Jahren schon kaum noch ertragbar und wird wohl auch nicht mehr besser werden. Der Meister steht schon vor dem ersten Spiel fest, danach kommen 3 Stolperhaufen die uns in der CL blamieren sowie der Rest der gegen den Abstieg spielt. Wahnsinnig spannend und berauschend. Bei den allermeisten  Buli Spielen sind 5 - 10 Minuten Zusammenfassung mehr als genug  des Guten. Über 90 Minuten sind 95 % der Spiele nicht zu ertragen an Langeweile. Der moderne Fußball und seine irrsinnigen Auswüchse ( Freitag bis Montag für einen Spieltag ) versauen einem.wirklich die letzte Begeisterung.

 

Ich habe wenig bis gar keine Hoffnung auf Besserung.

 

 

[Halbling]

vor einer Stunde schrieb Fuchs:

Gibts ne Statistik über die gelben Karten bei der WM, vor allem, wie viele für Schwalben verteilt wurden?

 

 

Soweit ich weiß gab es keine gelbe Karte für Schwalben bei der WM, wurde zumindest mWn so im Finale vom Kommentator gesagt, hab beim Googeln spontan auch nichts gefunden.

[Dr.Zahnfleisch]

vor 4 Minuten schrieb Halbling:

 

 

Soweit ich weiß gab es keine gelbe Karte für Schwalben bei der WM, wurde zumindest mWn so im Finale vom Kommentator gesagt, hab beim Googeln spontan auch nichts gefunden.

 

Hat Heung Min Son nicht gegen Deutschland eine bekommen? Das wäre dann aber auch die einzige, an die ich mich erinnere.

bearbeitet 16. Juli 2018 von Dr.Zahnfleisch

[Grubenarbeiter]

Son hat die wegen einer Schwalbe bekommen, bin ich mir sehr sicher. Obwohl dann in der SloMo zu sehen war dass er schon leicht gecheckt wurde 

[Bretonii]

Um das Thema Schwalbe sicher bewerten zu können, müsste man die Befugnisse des VAR 

deutlich ausweiten. Die Beurteilung von Schwalben ist sehr deutlich von der Position des SR 

zum Zweikampf abhängig, sicher beurteilen kannst du solche Szenen nur, wenn du sie aus 

verschiedenen Positionen siehst. Also nochmehr Unterbrechungen, will man das ? 

Man könnte natürlich sagen, wenn der SR der Meinung ist, dass es eine Schwalbe war und es war 

keine hat der Spieler halt Pech gehabt. Wollen wir das ? 

bearbeitet 17. Juli 2018 von Bretonii

[Zaknitsch]

Oder nach dem Spiel die Schwalbe bewerten. 

 

Dann bringt die Gelbe Karte zwar nichts mehr fürs Spiel, aber besser als nichts. 

 

 

[Bretonii]

Ich halte die direkte Bestrafung für besser, ich denke, dass sich die Schwalbenkönige die Flugeinlagen dreimal überlegen.

Man brauchte ja bloss mal einige Zeit eher auf Schwalbe erkennen als auf Foul. Habe ich als SR früher bei Spielen

ohne Linienrichter mit dem Abseits gemacht. Ich habe zu Spielbeginn den Mannschaften klar gesagt, das ich im Zweifel

kein Abseits pfeife, da haben die Jungs brav die Abseitsfalle - die sie sowieso nicht konnten - sein gelassen.

[derlandvogt]

vor 3 Stunden schrieb Zaknitsch:

Oder nach dem Spiel die Schwalbe bewerten. 

 

Dann bringt die Gelbe Karte zwar nichts mehr fürs Spiel, aber besser als nichts. 

 

 

Da könnte man dann sogar die komplette Mannschaft bestrafen. Torabzug oder Punktabzug. Könnte bei dem ein oder anderen wirken. 

 

[Calbha]

Meine Herren gehen hier seltsame Vorschläge rum. Wollt Ihr grad das Spiel neu erfinden? 

Ich meine, es ist gut, dass der mediale Fokus nun etwas auf die ganzen Schwalben gerichtet ist, diese Unsitte muss endlich bekämpft werden, aber deswegen grad Fussball zu Eishockey auf Rasen umbauen ist doch ein wenig übertrieben .

 

Einfach mal die offensichtlichen Schwalben konsequent mit Gelb abstrafen, Spieler, die "verletzt"vom Feld mussten konsequent einige Minuten draussen lassen und eine Möglichkeit schaffen, übersehene Schwalben im Nachhinein zu ahnden (gut, die gäbe es bereits, grobe Unsportlichkeit). Wichtig wäre einfach KONSEQUENZ, was einfach bei allen FIFA- und UEFA-Entscheiden fehlt. Schonmal gesehen, dass ein Torhüter den Ball wirklich nur 6 Sekunden in den Händen hält? Dass Spielverzögerung in der Nachspielzeit konsequent addiert wird? Financial Fairplay ist ja auch so ein Fall, sowas von einfach zu umgehen, solange du einen Scheich oder Oligarchen im Hintergrund hast. Die spanischen Schuldenberge interessieren keine Sau. 

Der Fussball ist schon ok, so wie er ist, was endlich aufgeräumt werden müsste ist der Sauladen FIFA und UEFA. Solange auf einen Blatter ein Infantino folgt, besteht keine Hoffunung auf Besserung.