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Maltisch am Mittwoch - mit Dizzyfinger [aktuell: Conquest: TLAOK / Adeptus Astartes Exorcists Firstborn]


Empfohlene Beiträge

vor 8 Stunden schrieb Brinvar Grimmfang:

Einer, der Minis sammelt von 12 bis 30 hat mehr Geld investiert als einer, der nur von 20 bis 30 Minis sammelt (behaupte ich jetzt mal)

Da bin ich nicht ganz bei Dir (was ja derzeit sowieso ganz gut ist ^^).

Ich habe mit Sicherheit in den letzten 10 Jahren mehr Geld für TT ausgegeben, als die 10 davor und ich bin recht genau seit 20 Jahren im Hobby.

Als "Erwachsener"* hat man doch mehr Geld zur Verfügung, denn soviel hätten meine Eltern - hätte ich mit 12 schon angefangen - nie und und nimmer dafür ausgegeben und mein Taschengeld kommt nicht auf die Summen, die ich heute dafür ausgebe.

Denn die gemessene Zeit, ist ja nicht der einzige Faktor. 

 

Wie represäntativ ich bin, kann ich nicht beurteilen, aber die grundsätzliche Frage interessiert mich auch schon länger.

 

* hihi ... er hat "Erwachsener" gesagt.

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Ich bin jetzt schon 32 Jahre im Hobby - mit einer ca. 8-Jährigen Pause dazwischen, und ich habe zwischen 13 und 30 rückblickend deutlich weniger Geld für Minis ausgegeben als nach meinem Wiedereinstieg vor 7 Jahren (es sind schon 7!?!). Das lag auch daran, dass ich bei meinem Wiedereinstieg eine Warhammer Khornekrieger-Armee gesammelt habe, in denen alle Figuren Eigenbauten aus den Bitz viel zu teurer GW-Boxen war. Da steckte in einer Kriegereinheit von 18 Mann schonmal ein reiner Materialwert von ca. 200-300 Euro. Sowas mache ich nie wieder. Gut ist, dass ich sehr diszipliniert bin, was Neuanschaffungen angeht, da ich es geschafft habe, mich annähernd komplett von unüberlegten Spontankäufen einfach nur, weil was gefällt, und von Hype zu lösen.

 

bearbeitet von Zweiundvierzig
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"Er trägt nicht umsonst den Titel 'Elefanten-Terrine'. Da muss man als Porzellanladen gut aufpassen."

     - Herr Sobek

 

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Geht mir ähnlich... seit ca. 20 Jahren im Hobby mit 5-jähriger Pause. nach dem Wiedereinstieg mit mehr Geld zur Verfügung auch mehr ausgegeben (war da aber zum Großteil weg von GW) und kann mich seit gut einem oder zwei Jahren jetzt immer besser zurück halten, was Neuanschaffungen angeht und trenne mich auch regelmäßig von Sammlungs-Brocken. Was 42 sagt - die Spontankäufe aus Lust oder spontaner Faszination bleiben weitestgehend aus und es geht mir sehr gut dabei - auch damit, dass GW von mir seit dem Erscheinen der neuen Blood Bowl Grundbox eigentlich kein Geld mehr gesehen hat (mit Ausnahme von ein/zwei Farben, Blitz Bowl, ein paar Made-to-Order Blood Bowl Minis und einem GW-Gutschein, den ich geschenkt bekommen hatte :D)

Will sagen: mein Hobbyisten Werdegang - in der Jugend viel Zeit und wenig Geld, trotzdem viel für ausgegeben. Mit Einstieg ins Berufs- und Familienleben Hobbypause, Neueinstieg als die Wogen sich gelgättet haben und das Leben wieder in neuen geregelten Bahnen läuft, mit mehr Geld und weniger Zeit. Dann die Erkenntnis, dass man gar nicht so viel Kram kaufen muss, um im Hobby glücklich zu sein und die meisten Neuanschaffungen doch nur im Schrank verstauben.

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Aktuelles Projekt: Goblin-Piraten bei Freebooter' Fate

 

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vor 2 Stunden schrieb Zweiundvierzig:

Gut ist, dass ich sehr diszipliniert bin, was Neuanschaffungen angeht, da ich es geschafft habe, mich annähernd komplett von unüberlegten Spontankäufen einfach nur, weil was gefällt, [...] zu lösen.

 

?

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"Ich musste mich immer besaufen, wenn ich was malen wollte." - Janosch

"Es ist wichtig, dass alles immer ein wenig armselig und scheiße ist. Das funktioniert am besten, wenn ich es selber mache." - Martin Bechler

 

Fantasy <<-RAUS RAUS->40k / Necromunda

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vor 3 Stunden schrieb Herr Sobek:

 

?

Du bist aber auch eine Ausnahme, bei so geilem GW-Lego-Gelände. ;D

 

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vor 39 Minuten schrieb Drachenklinge:

Du bist aber auch eine Ausnahme, bei so geilem GW-Lego-Gelände. ;D

 

 

? ...hab am Wochenende diese made-to-order-exklusive-cashgrab- Sororita vorbestellt. Mal sehen, ob ich die immer noch bemalen will, wenn sie dann irgendwann mal tatsächlich ausgeliefert wird. :facepalm:

Puh. Immerhin bin ich das Geld los. Ich wusste ja schon fast nicht mehr wohin damit. Toilettenpapier wird ja sehr bald sehr stark im Wert sinken. ?

bearbeitet von Herr Sobek
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"Ich musste mich immer besaufen, wenn ich was malen wollte." - Janosch

"Es ist wichtig, dass alles immer ein wenig armselig und scheiße ist. Das funktioniert am besten, wenn ich es selber mache." - Martin Bechler

 

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vor 6 Stunden schrieb Zweiundvierzig:

Das lag auch daran, dass ich bei meinem Wiedereinstieg eine Warhammer Khornekrieger-Armee gesammelt habe, in denen alle Figuren Eigenbauten aus den Bitz viel zu teurer GW-Boxen war. Da steckte in einer Kriegereinheit von 18 Mann schonmal ein reiner Materialwert von ca. 200-300 Euro. Sowas mache ich nie wieder. Gut ist, dass ich sehr diszipliniert bin, was Neuanschaffungen angeht, da ich es geschafft habe, mich annähernd komplett von unüberlegten Spontankäufen einfach nur, weil was gefällt, und von Hype zu lösen.

 

Schuldig. Doch mache ich es nicht nie wieder, sondern nur noch weils für mich einfach das tollste und spannenste am Hobby ist, aus Sachen die es gibt, irgendwas zu schaffen was es zwar in der Lore gibt, aber nicht 1:1 als Modellumsetzung. Ich gebe mittlerweile glaube ich mehr für Bits und Einzelteile aus als für Sets. Dafür dauert dann auch alles und ich hab echt lange was von Projekten. :)

 

vor 6 Stunden schrieb blackmail82:

Will sagen: mein Hobbyisten Werdegang - in der Jugend viel Zeit und wenig Geld, trotzdem viel für ausgegeben. Mit Einstieg ins Berufs- und Familienleben Hobbypause, Neueinstieg als die Wogen sich gelgättet haben und das Leben wieder in neuen geregelten Bahnen läuft, mit mehr Geld und weniger Zeit. Dann die Erkenntnis, dass man gar nicht so viel Kram kaufen muss, um im Hobby glücklich zu sein und die meisten Neuanschaffungen doch nur im Schrank verstauben

 

Deckt sich ziemlich mit meinen Erfahrungen und vorgehensweisen nur das doch einiges im Schrank verstaubt. :D

 

grüße

bearbeitet von Lord Xarxorx
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vor 23 Minuten schrieb Lord Xarxorx:

Schuldig. Doch mache ich es nicht nie wieder, sondern nur noch weils für mich einfach das tollste und spannenste am Hobby ist, aus Sachen die es gibt, irgendwas zu schaffen was es zwar in der Lore gibt, aber nicht 1:1 als Modellumsetzung. Ich gebe mittlerweile glaube ich mehr für Bits und Einzelteile aus als für Sets. Dafür dauert dann auch alles und ich hab echt lange was von Projekten. :)

 

Ich bin nun dazu übergegangen, mir Figuren, die es noch nicht gibt, selber zu modellieren. Ist günstiger und NOCH befriedigender. :ok:

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"Er trägt nicht umsonst den Titel 'Elefanten-Terrine'. Da muss man als Porzellanladen gut aufpassen."

     - Herr Sobek

 

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vor 3 Stunden schrieb Herr Sobek:

Puh. Immerhin bin ich das Geld los. Ich wusste ja schon fast nicht mehr wohin damit.

wenn das Konto sich schon über Rückenschmerzen beklagt ;)

 

vor 3 Stunden schrieb Lord Xarxorx:

Ich gebe mittlerweile glaube ich mehr für Bits und Einzelteile aus als für Sets.

dem muss ich mich auch schuldig sprechen... ich hab einmal den Platik-Riesen (35€) gekauft, weil ich den Raben darauß brauchte...den Raben!!!

 

Thema Kids und Geld:

klar hatte ich als Kind noch nicht die Möglichkeit die Ausgaben zu tätigen, die ich als Erwachsener tätigen kann. Aber das war damals. Mittlerweile bekommen Kids immer mehr Taschengeld und die Eltern kaufen immer mehr für die Kinder (als früher). Es gibt ja einen Grund, wieso man immer jüngere Menschen als Kunden gewinnen will. Wieso sollte man sonst versuchen, Kinder als Zielgruppe zu setzen, wenn die sich erst in 10 Jahren was kaufen können?!

Und nur weil man von als Berufstätiger mehr Geld hat, um es auszugeben, hat man davor ja als Kind ja trotzdem auch Geld in die Firma gesteckt. Wenn man als Kind 50€ den Monat ausgibt, dann als Erwachsener 200€ hat man im Endeffekt doch mehr auf lange Sicht ausgegeben als gleich als Erwachsener "nur" 200€ den Monat auszugeben.

Und viele Kinder sind nicht so dizipliniert, dass sie sich auf eine Sache konzentrieren sondern alle new shiny things kaufen, die da kommen. Zumindest denke ich mir das. So hat das Kind am Ende 2000€ ins Hobby gesteckt ohne am Ende eine zusammenhängende spielbare Fraktion zu haben, heißt, um spielbar zu sein, gibt das Kind bzw mittlerweile der Erwachsene noch mehr Geld aus.

  • Like 5

"Es gibt etwas, das die Feinde des Allvaters mehr fürchten als das Brüllen des Bolters oder das Kreischen des Kettenschwerts. Es ist das Heulen der Wölfe auf der Jagd!"

-Brinvar Grimmfang aus Hjaldars Rudel von den Sturmwölfen

 

Mein erster Projektversuch: Die Schwesternschaft der Lileath

Mit Blut befleckte Gräber  - ein Projekt rund um die blutsaugenden Flattermänner der Nacht

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vor 2 Stunden schrieb Brinvar Grimmfang:

Und viele Kinder sind nicht so dizipliniert, dass sie sich auf eine Sache konzentrieren sondern alle new shiny things kaufen, die da kommen. Zumindest denke ich mir das. So hat das Kind am Ende 2000€ ins Hobby gesteckt ohne am Ende eine zusammenhängende spielbare Fraktion zu haben, heißt, um spielbar zu sein, gibt das Kind bzw mittlerweile der Erwachsene noch mehr Geld aus.

Du hast gerade mein 8-14 jähriges Ich beschrieben.

Skelettkrieger, Fantasy Orks, Space Marines, Hochelfen, Stahllegion, Herr der Ringe Elben und Moria Orks, Chaos Space Marines, Space Orks. Und von allem im Schnitt eine Box und ein Blister. TOLL. GANZ TOLL. :ok:

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Machst du wieder was mit Gothic, also neben den Schiffen die aus dem 3D Drucker kamen?

Ich meine mich zu erinnern das du mal im MaM sagtest eine Flotte ( 3D ) zu machen, aber diese nach den Star Wars Armada Regeln zu verwenden oder hast du doch ein ganz neues Projekt in Planung?

bearbeitet von Deutschritter
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Themenvorschlag für MaM was mir beim Preview vergangenes Wocheende aufgefallen ist: Künstliche Verknappung in unserem Hobby. Von Messe exklusive Miniaturen über Miniaturen die nur über einen bestimmten Zeitraum erhältlich sind, bishin zu Boxen die es nur einmal gibt und dann wars das.

 

Ich mein das ist jetzt nicht so neu, es gab schon immer Sammlerstücke oder irgendwelche Minis die es in Stückzahlen gab, aber bei GW ist das mittlerweile ganz klares Prinzip des Marketings und mir da mehrfach aufgefallen. Jetzt beim Preview gabs auch schon wieder 2 Modelle, die eigentlich Messe Exklusiv wären, aber jetzt können wir sie doch 14 Tage lang kaufen (...yeah).

Auch bei größeren Boxen und Sets ist es scheinbar so, dass das nur zeitlich und von den Stückzahlen begrenzte Angebote sind. Mir ist es auch schon passiert, dass ich etwas später kaufen wollte und dann gab es das einfach nicht mehr. Aktuell suche ich den Skaven Anteil aus Carrion Empire und die Preise die dafür abgerufen werden sind so absurd, dass ich mir die Sachen da auch so kaufen könnte.

Das entwickelt sich echt nicht so positiv, so dass ich jetzt die neue Ork Box mit Ghaz regelrecht "gehamstert" habe.

Wie seht ihr das? Und wie sieht das Dizzy?

 

grüße

bearbeitet von Lord Xarxorx
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vor 4 Stunden schrieb Brinvar Grimmfang:

ich hab einmal den Platik-Riesen (35€) gekauft, weil ich den Raben darauß brauchte...den Raben!!!

:wub:

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vor 7 Stunden schrieb Lord Xarxorx:

Themenvorschlag für MaM was mir beim Preview vergangenes Wocheende aufgefallen ist: Künstliche Verknappung in unserem Hobby. Von Messe exklusive Miniaturen über Miniaturen die nur über einen bestimmten Zeitraum erhältlich sind, bishin zu Boxen die es nur einmal gibt und dann wars das.

 

Ich sehe in diesem Thema nur Negatives zu Lasten des Hobbys und kann nur jeden ermahnen, bei sowas ausdrücklich NICHT mitzumachen. Folgen von gezielter Verknappung:

  • Es geht nicht mehr ums Hobby, sondern wer am schnellsten konsumiert oder zur rechten Zeit am rechten Ort ist.
  • Es gibt Arschlöcher (Scalpers) mit viel Geld, die schnell gezielt limitierte Produkte im Hobby in Masse kaufen, um sie dann zu Wucherpreisen auf dem Zweitmarkt an jene weiter zu verkaufen, denen sie dieselben Produkte vor der Nase weggeschnappt haben.
  • Der Hersteller erzieht sich dadurch Kunden, die ohne Überlegung und Planung kaufen aus Angst, etwas zu verpassen.

Was mich bei solchen Themen aber am meisten erschüttert ist, wie immer wieder solches unfaires Verhalten von Firmen durch manche Kunden rechtfertigt wird, so nach dem Motto "ist doch freie Marktwirtschaft" und ähnlichen unüberlegten Blödsinn. Wie man einer Firma so tief in den Arsch kriechen kann, um oben aus deren Mund zu sabbeln, ist mir absolut unverständlich.

 

  • Like 9

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     - Herr Sobek

 

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Ergänzung zum Thema absichtliche Verknappung:

 

Es gibt selbstverständlich auch viele Fälle, in denen eine Limitierung okay ist - ältere Dinge, die man nochmal neu auflegt, oder in sich geschlossene Spiele, die man nicht ständig nachproduzieren will. Ist alles legitim. Ich als Hersteller würde dann aber auch nur ein Exemplar pro Käufer hergeben, um zum Beispiel Scalpern Einhalt zu gebieten.

 

Man könnte diese Mechanismen aber auch anwenden, um Scalpern das Leben schwer zu machen. Ich würde durchaus mal ein begehrtes Produkt als limitiert anbieten, um dann eine Woche später exakt dasselbe Produkt einfach unlimitiert auf den Markt zu bringen - dann bleiben die Scalper auf ihren erworbenen Investments sitzen. :D 

 

bearbeitet von Zweiundvierzig
  • Like 7

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blöde Frage, aber hatten wir das Thema nicht schonmal zwecks: kaufe jetzt und nur jetzt limitiertes Modell X? es kommt mir etwas bekannt vor...

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"Es gibt etwas, das die Feinde des Allvaters mehr fürchten als das Brüllen des Bolters oder das Kreischen des Kettenschwerts. Es ist das Heulen der Wölfe auf der Jagd!"

-Brinvar Grimmfang aus Hjaldars Rudel von den Sturmwölfen

 

Mein erster Projektversuch: Die Schwesternschaft der Lileath

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vor 5 Minuten schrieb Brinvar Grimmfang:

blöde Frage, aber hatten wir das Thema nicht schonmal zwecks: kaufe jetzt und nur jetzt limitiertes Modell X? es kommt mir etwas bekannt vor...

 

Ja, das hatten wir schon mal. Ich habe das auch mal bei der nur auf der Spiel in Essen erhältlichen Obi-Wan Kenobi-Figur von FFG deutlich kritisiert.

 

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     - Herr Sobek

 

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vor 2 Stunden schrieb Brinvar Grimmfang:

blöde Frage, aber hatten wir das Thema nicht schonmal zwecks: kaufe jetzt und nur jetzt limitiertes Modell X? es kommt mir etwas bekannt vor...

genau, nachdem die neuen Modelle der Sororitas limitiert raus kamen und so Typen die alle weggekauft haben, dann für´s dopplete und mehr bei Ebay verballern und bei YouTube noch eine Diskussion mit einem davon losgetreten wurde...

freie Marktwirtschaft und Vergleiche mit Briefmarken, alten Münzen usw kamen auf, ( wo ja wirklich die Sachen knapper werden über XX Jahre ),  in dem Fall wird das ja künstlich durch solche Geier getan die echten Hobbyisten das nagelneue Zeug direkt vor der Nase wegkaufen und eigentlich damit sogar einen gewerblichen Handel betreiben mit Gewinnabsicht

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Sehe ich in allen Punkten wie Zweiundvierzig. Leider sind diese Reseller etwas, was aus anderen Bereichen in unser Hobby geschwappt ist. Mit dem Weiterverkauf von limitierten Sneakern lässt sich zum Beispiel viel Geld verdienen. In dem Bereich werden auch Programme eingesetzt um Onlineshops zu durchforsten um limitierte Neuerscheinungen aufzukaufen um diese dann bei eBay für horrende Preise zu verkaufen.

Gerade auf eBay bekomme ich Gänsehaut, wenn ich sehe, wie z. B. eine alte OVP Box Plastik Skelettkrieger für 70 Euro angeboten wird oder das erste Conquest Heft auf einmal 15 – 20 Euro kosten sollte. Aber offenbar gibt es Leute die bereit sind solche Preise zu bezahlen.

Persönlich verzichte ich dann lieber auf so ein Modell, als das zu unterstützen.

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vor 30 Minuten schrieb Jeretik:

Sehe ich in allen Punkten wie Zweiundvierzig. Leider sind diese Reseller etwas, was aus anderen Bereichen in unser Hobby geschwappt ist. Mit dem Weiterverkauf von limitierten Sneakern lässt sich zum Beispiel viel Geld verdienen. In dem Bereich werden auch Programme eingesetzt um Onlineshops zu durchforsten um limitierte Neuerscheinungen aufzukaufen um diese dann bei eBay für horrende Preise zu verkaufen.

Gerade auf eBay bekomme ich Gänsehaut, wenn ich sehe, wie z. B. eine alte OVP Box Plastik Skelettkrieger für 70 Euro angeboten wird oder das erste Conquest Heft auf einmal 15 – 20 Euro kosten sollte. Aber offenbar gibt es Leute die bereit sind solche Preise zu bezahlen.

Persönlich verzichte ich dann lieber auf so ein Modell, als das zu unterstützen.

Naja es ist etwas anderes wenn man was sehr altes kauft und es länger nicht mehr gibt oder etwas nagelneues künstlich limitiert durch gezieltes kaufen von solchen Leuten.

Ich habe mir selbst vor kurzem ein Regiment der alten imperialen Staatstruppen gekauft, aus Finnland kam die Sendung und kostete auch über 70€ plus Versand, aber ich bin mir absolut bewusst das diese Box in dem Zustand schon lange nicht mehr vertrieben wird von GW und auch immer seltener zu bekommen ist in folgenden Jahren, dazu sind 19 Figuren drin statt 10  ( sozusagen fast 2 Boxen der späteren Imperialen ).

Die wollte die einfach als Liebhaber unbedingt haben, da muss ich mit leben das alten Sachen mehr kosten oder ich lass es.

Wenn man da jetzt kommt... ja die war mal 25-30DM vor 15 Jahren dann hat man allgemein ein Problem mit sammlen, du bekommst auch keine Briefmarke aus den Kolonien, Übersee usw für den damaligen Verkaufspreis von vor XX Jahren für 50 Pfennig mehr ( mein verstorbener Vater hatte dir gerade was Briefmarken angeht ein Lied von singen können, der hat Unmengen dafür bezahlt sich seltene Marken zu kaufen ).

Denke dir das mal für alte Weine auf die damals mal 20Markt gekostet und 20 Jahre gelagert haben, alter Schinken, seltene Konsoltenspiele, ungewöhnliche Ü-Ei Figuren, Münzen, alte Autos, Briefmarken, OVP Actionfiguren von Alien, Star Wars usw...,

Da jetzt mit den alten Preisen zu kommen ist genau so unlogisch, das ist in JEDEM Sammelhobby so das Preise steigen wenn die Sachen über die Jahre seltener und nicht mehr produziert werden.

Ich glaub z.b. nicht das der Finne wo ich diese Box gekauft habe, er sich die unter dem Vorwand damals besorgt hat und sich hinlegte um die heute nach 15 Jahren für 40€ mehr zu verkaufen, die Infaltion mal nicht beachtet. Was kamen z.b. damals Streitmachtboxen...80DM, dafür leg ich heute schon 40€ für 5 Vanguard Space Marines hin.

Taktischer Trupp 10 Mann kam mal 20 DM, heute...., solche Vergleiche ziehen auch nicht.

Es gibt natürlich bei manchen Händler Preise wo ich auch sage das ist mir echt zuviel oder ich schaue dann nach gebrauchten Zeug und Alternativen.

 

 

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vor 15 Stunden schrieb Jeretik:

Sehe ich in allen Punkten wie Zweiundvierzig. Leider sind diese Reseller etwas, was aus anderen Bereichen in unser Hobby geschwappt ist. Mit dem Weiterverkauf von limitierten Sneakern lässt sich zum Beispiel viel Geld verdienen. In dem Bereich werden auch Programme eingesetzt um Onlineshops zu durchforsten um limitierte Neuerscheinungen aufzukaufen um diese dann bei eBay für horrende Preise zu verkaufen.
 

Da muss ich dir z.B. Recht geben, aber das ist in dem Fall das gleiche wie eine limitierte Box von Sororitas bestellen und weiter verticken, eben künstlich limitieren!

Bei den Sororitas war es ja so das wenn du dir deren Ebay Angebote mal angeschaut hast, das die echt geschrieben haben das sobald die Box verfügbar ist, die diese dann an die Käufer direkt weiter leiten, also nichmal in ihren Besitz bekommen, sprich nur neues Preisschild drauf und das war es, sowas ist eine Sauerei.

Mit den Schuhen hab ich auch auf YT schon gesehen, da ist gerade in der jungen Generation ein echter Markt entstanden und die treten noch vor die Kamera ohne zu wissen das sie in vollen Umfang gewerblich agieren, gefährlich diese "Vorbilder" dort.

 

Eigentlich sollte das hier gar nicht Thema sein für Dizzy sein MaM.

bearbeitet von Deutschritter
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vor 22 Minuten schrieb Deutschritter:

Naja es ist etwas anderes wenn man was sehr altes kauft und es länger nicht mehr gibt oder etwas nagelneues künstlich limitiert durch gezieltes kaufen von solchen Leuten.

 

Bin ich ganz bei dir, darum auch der Absatz. War aber wohl von mir nicht klar genug differenziert. Sorry. 


Ich wollte mit dem zweiten Teil auch nur ausdrücken, dass ich auch bei den „alten“ Dingen nicht bereit bin, in meinen Augen überteuerte Preise zu zahlen. Gerade wenn man 20 neue Skelette für nicht mal 45 Euro kaufen kann. Und die drei Conquest Boys aus dem Heft 1, Snap Fit Modelle sind, die ich für 12 Euro bekomme. Für mein erstes Beispiel bin ich nicht Sammler genug, zweites halte ich schlichtweg für Abzocke.

 

bearbeitet von Jeretik
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