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VAMPIRE - Treff 42


McBaine

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Am 27.10.2019 um 21:43 schrieb Kuanor:

 

@ Regulus: Ich hoffe, ihr spielt stattdessen aber was Vernünftiges.

Reine 7. Edi, oder WCE?

Ja, 7 Edi. Eventuell auch  CE. Bei uns sind aber "Neueinsteiger" die sich erstmal mit der 7 beschäftigen. Wenn da die Regeln sitzen kommt bestimmt ein CE Testspiel.

 

@Kuanor +1 Für deinen Beitrag. :) Auch ich hatte die Hoffnung auf Fluffhammer gesetzt.

 

So aber was anderes. Schreibe zZ. Eine 2000p Liste (7 Edi) Kommandant fällt aus, weil zu Teuer. Mein Problem ist die Magie.

Nekromant nur Stufe 1 (OK kannst im Sprüche kaufen ist aber immer noch S1) Vampir Held ist auch nur S1. Mit Vampirkraft kannst du den auf S2 puschen, dadurch verliert der aber auch Nahkampffähigkeiten.

 

Also entweder einen Vampir mit S2 + 1 Nekromanten. Oder 1 Vampir S1 und ein Vampir S2. Egal wie ich es drehe es sind "nur" 3 Magiestufen und das bei 2000p. Viele andere Völker bringen da einen Meisterzauberer. Meine Befürchtung ist das ich Magisch nichts reiße und viel von meinen (notwendigen) Nekromantischen Sprüchen gebannt werden.

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Nur im Tod, endet die Pflicht!

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Obgleich ich da bei den Vampirfürsten tatsächlich nur bedingt ein Problem sehe. Normalerweise schlägt sich ein teures Charaktermodell negativ auf die Anzahl der Truppen nieder. Da die Fürsten der Nacht allerdings auf zahlreiche günstige Einheiten zurückgreifen können, dürfte ein Kommandant mit drei Magiestufen sowie ein Nekromant als Träger einer Spruchrolle und als magische Unterstützung selbst bei 2.000 Punkten möglich sein. Vielleicht kann man dann auf die eine oder andere Vampirkraft verzichten, um die frei werdenden Punkte anderweitig investieren zu können.

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Meine Krieger und ich stehen bereit, um jeden zu überrennen, der Widerstand leistet!

Projekte: Die Krieger des ungeteilten Chaos, Der Marsch der Legionen (Chaos Space Marines), Die Streitmacht Heinrichs des Verteidigers (Bretonia)

Schlachtberichte: Tholons Weg zum ewigen Ruhm (Krieger des Chaos), Itriels ewiger Krieg (Chaos Space Marines)

Wege zur Verdammnis - eine Erzählung chaotischen Ausmaßes...

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Am 28.10.2019 um 23:59 schrieb Kuanor:

Fluffhammer hätte das Potential gehabt, an der 8. substanziell etwas zu ändern (es ist ja nicht alles schlecht – ich hatte mich auf den Editionswechsel echt gefreut, so etwa 3/4 der Gerüchtephase lang), ist ihr aber doch sehr treu geblieben.

 

Perfektes Beispiel das man es niemanden recht machen kann, mir haben sie nämlich zuviel an der 8. geändert ?

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Am mittlerweile abgelaufenen Wochenende hat GW für die Kreaturen der Nacht bei Age of Sigmar ein neues Einzelmodell veröffentlicht - den Abhorrant Archregent. Für die Blutsauger bei Warhammer Fantasy ließe sich die Kreatur vielleicht als Alternative für einen Strigoi oder als eine kleinere, aber dafür agiler gebaute Version des Varghulfs nutzen.

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Ja, bei dem dachte ich auch gleich an nen Strigoi. Die alten Modelle sind aber auch ziemlich hässlich, da braucht man eh Ersatz.

 

Apropos Strigoi.

Ich bin gerade dabei, den Vampirfluff nochmal in ordentlich zu lesen.

(Bei den WAP-Armeebüchern sind die Texte ganz gut zusammengetragen, habe ich dazu festgestellt.)

Und eine brauchbare Erklärung für das Aussehen der Strigoi gab es nie, oder?

„Lebensweise“, „Begrüßen der eigenen Natur“ und so Geschwafel, der eigentlich nicht auf das typische Aussehen der Modelle schließen lassen dürfte. Eine besondere Ausprägung bei ihrem Erstahnen wird auch nicht genannt, er war zu Lebzeiten genau so ein edler Aristokrat wie Andere auch.

Und im Gegensatz zu Carnevale hat WH keine Setzung, dass Vampire entsprechend ihrer Ernährung mutieren würden o.ä.

 

Fehlt mir eine Info, oder ist es mehr so ein Fall, wo die eine Person einen Klan zu einem bisher kommandantenlosen Unterthema des Volks haben wollte, eine andere Modelle dazu entwarf (sich an Ghoulen orientierend) und eine dritte dazu unpassenden Fluff schrieb?

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(Letztes Update: August ’23) . . . . . . . . . . . .Die Gesellschaft der Drachen zu Karond-Kar ← Meine Dunkelelfen

(Letztes Update: Juni ’19) . . . . Rabenwacht – Veteranen- und Reservestreikräfte ← Oh ja, ich habe auch ein paar Space Marines

 

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Das Lexicanum bietet folgendes an:

"Langsam verwandelten sich die Strigoi trotz ihrer enormen vampirischen Kräfte in verzweifelte Kreaturen, die sowohl von den Menschen als auch von anderen Vampiren gehasst wurden. Dies hat laut Manfred von Carsteins Liber Necris mit der großen Menge Ghur in den wilden Tieren zu tun, die sie mit deren Blut zu sich nahmen. In ihrer Verlassenheit haben viele ihren Verstand verloren und sind zu einsamen, jämmerlichen Kreaturen geworden, die es nicht einmal mehr wagen, Menschenblut zu trinken, da sie fürchten, die Aufmerksamkeit der Hexenjäger oder anderer Vampire zu erregen. Aus diesem Grund verstecken sie sich auf Friedhöfen, wo sie die Gräber unlängst Verstorbener öffnen und ihr kaltes Blut trinken. Tagsüber verbergen sie sich in nasskalten Grüften und Abwassersystemen in der Nähe ihrer Nahrungsquellen. So sollen die Kanäle Miraglianos und Marienburgs jeweils Schlupfwinkel eines Strigoi-Vampirs gewesen sein. Ihre Erscheinung, die immer mehr gebückt laufenden, grotesken Unwesen ähnelt, ist ein Abbild ihres bemitleidenswerten Lebensstils. Mit der Zeit haben die tierischen Züge ihres Wesens die Oberhand gewonnen und jede Ähnlichkeit mit einem menschlichen Wesen ausgelöscht."

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@pirat#24: Der Text kommt mir bekannt vor, aber die Stelle mit dem Ghur nicht. Auch nicht aus anderen Vampir-AB.

Dann wäre es ja schon so etwas in Richtung dessen, dass sie je nach Diät mutieren. Was aber nur für sie relevant scheint. Als Quelle nennt das Lex nur die Armeebücher, dabei wäre sie hier doch interessant…

 

@BioHolic:

Ja, i.A. habe ich es auch so abgespeichert, dass die AB der 6. besser geschrieben sind. Habe für die Vampire auch ganz vorne angefangen. Aber nein, hier war einfach mehr Ingame-Perspektive statt der allgemeinen Erklärungen, warum Vampire böse werden, aus der 5. (Oder der stumpfsinnigen Wiederholungen, dass sie böse seien, aus der 7.) Die Aufmachung und die Kurzgeschichten in der 6. sind schon hübsch, aber die Informationen betreffend war es eher knapp.

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Einen Blick wert wäre vielleicht noch der Eintrag im englischsprachigen Warhammer-Wiki zu den Strigoi. Darin wird auch auf Informationen aus dem Warhammer-Rollenspiel zurückgegriffen. In diesem Zusammenhang könnte möglicherweise @obaobaboss als langjähriger Begleiter besagten Rollenspiels und Kenner der Warhammer-Welt noch etwas zur Thematik beitragen.

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Aus dem Kopf: Nach der ganzen Neferata-Geschichte fliehen die Vampire ja in die Welt hinaus,  Ushoran gründet dann meine ich das Königreich Strigos (deren Nachfahren die Strigani sind und die deshalb noch die Verbindung zu den Vampiren haben). Dieses Königreich wurde von einem Ork-Waaagh zerstört und die noch "normalen" Vampire der Blutlinie fliehen in die Alte Welt. Da Ushoran und seine Sippe aber im Umgang mit den anderen Vamps immer assi waren,  nimmt die keiner auf. Im Gegenteil,  jede Blutlinie lässt sie auf einer eigenen Art und Weise jagen (Necrarch Experimente mit Vampiren,  Blutdrachen Duelle gegen Vampire usw.)

 

Dann beginnt dieser Verwandlungsprozess,  auch durch die Lebensweise (wie oben geschrieben,  Blut von Tieren und schon länger Toten). Diese Diät und der ständige Stress machen den Kampf gegen den Blutfluch (die innere Bestie) sehr schwer,  deshalb die Veränderung. Das Bestialische ist ja in jedem Vampir, man siehe Vlads Mini in der Kampfform,  Varghulfs und auch die Vargheister (wobei bei letztere auch Warpstein-Mutation dahintersteckt).

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Nennt mich oba, ist einfacher
 

 

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Der erste Teil ist auch so in den Armeebüchern, das stimmt. Der zweite größtenteils auch, aber:

 

Kampf gegen die innere Bestie?

Das ist auch etwas, wovon man sonst nicht liest. Und hier scheint es plötzlich ein Faktor zu sein, und zwar ein so großer, dass die Vampire dann komplett ihr Äußeres ändern.

Und alle anderen Vampire sind damit durch die Bank erfolgreich?

Dann wäre schon die Erklärung mit dem Ghur stimmiger, oder?

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vor 2 Stunden schrieb Kuanor:

Der erste Teil ist auch so in den Armeebüchern, das stimmt. Der zweite größtenteils auch, aber:

 

Kampf gegen die innere Bestie?

Das ist auch etwas, wovon man sonst nicht liest. Und hier scheint es plötzlich ein Faktor zu sein, und zwar ein so großer, dass die Vampire dann komplett ihr Äußeres ändern.

Und alle anderen Vampire sind damit durch die Bank erfolgreich?

Dann wäre schon die Erklärung mit dem Ghur stimmiger, oder?

Es gibt in den Büchern häufiger diese Referenz.

Die anderen sind nur halb erfolgreich, aber soweit ich es verstanden habe hilft Zugang zu ausreichend frischem Blut die innere Bestie im Zaun zu halten. Die ersten Vargulf wurden durch Aushungern von in Ungnade gefallenen Vampiren erschaffen.

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Mein Mortheim/Frostgrave Projekt:  

Abenteuer im Grundeltal 

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Ist sicher eine Kombination von den beiden Gründen. Die anderen Vampire sind in diesem Kampf halt erfolgreicher, weil sie nicht diese lange Phase der Verzweiflung hatten, indem sie nur von Feinden umgeben waren und von allen gejagt wurden. Normalerweise sind die Vampire ja in der anderen Rolle. Bei den Strigoi wurde es dann Teil ihrer Blutlinie und mit dem Blutkuss wird auch die Schwäche bezüglich der Aufrechterhaltung des menschenähnlichen aufrecht gehalten. 

 

Und wie gesagt sind die anderen Vampire da nicht ganz erfolgreich, Vargheists, Varghulfs... Auch ein Manfred von Carstein kann wie ein Mensch wirken, aber im Kampf sieht er dann so aus:

Bildergebnis für manfred von carstein

 

Auch in den Ulrika-Romanen erfahren wir, wie sie unter Stress dann plötzlich bestialische Züge annimmt, vor allem die Klauen und Fänge, kann aber je nach Blutdurst extremer werden. 

 

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Nennt mich oba, ist einfacher
 

 

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Sehr interessant, welche Details hier zusammengetragen werden. Für mich, der die Feinheiten des Vampir-Hintergrund bei Warhammer nicht kennt, ergab sich die eine oder andere neue Erkenntnis. :ok:

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Da die hiesige Gruft schon wieder etwas Staub angesetzt hat, bietet sich ein Hinweis auf die neue Bande von Warhammer Underworlds noch etwas mehr an. Der Blutrote Hofe enthält vier Blutsauger, die sich - zumindest in meiner Wahrnehmung - auch als Charaktermodelle für eine WHFB-Armee anbieten. Drei der vier Modelle verfügen zudem über eine Pose, mit der sie sich leicht in ein Regiment integrieren ließen.

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Ja schon. Gibt für Vampire zu Fuß bloß einen Sack voll Konkurrenz, dafür, dass die von GW auch „nur“ OK aussehen.

  • Bei GW selbst die neuen animalischen Wolfsvampire (die da und ihre beiden säulenliebenden Brüderlein)
  • Für AoS kommen demnächst der Vampir mit Fläusen im Haar und der mit Ratten im Pelz

Aber das ist noch alles innerhalb des Tellerrands, geht ja noch weiter:

Das ist nur eine Auswahl, die ich gerade parat hatte, und sicherlich nicht abschließend.

Also schon richtig, die UW-Bande hier zu erwähnen, bloß… ^^

bearbeitet von Kuanor
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... mir ist nicht so ganz klar, welchen Zweck Dein Beitrag erfüllen soll, Kuanor. Ich gehe davon aus, dass jedem Interessierten, der es auf alternative Modelle abgesehen hat, bekannt ist, wie weit die Bandbreite von Vampir-Miniaturen reicht. Daher denke ich nicht, dass es notwendig ist, bei neuen Produkten jedes Mal darauf zu verweisen, welche bereits vorhandenen Alternativen verfügbar sind.

 

Mein Hinweis auf die Bande des blutroten Hofes sollte keine Offenbarung darstellen, dass Spieler der Vampirfürsten erstmalig auf Alternativen zurückgreifen können, sondern basiert schlicht und ergreifend darauf, dass die Modelle neu erschienen sind.

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Naja ich verstehe die Relevanz irgendwo. Schließlich hast du sie doch hier erwähnt, im whfb Bereich, um auf Alternativmodellen hinzuweisen. @Kuanor weist auf weitere Alternativmodelle hin, was grundsätzlich den gleichen Zweck erfüllt. Viele davon sind ja durchaus auch neu - tabletop Art hat noch nicht lange Vampire, ich glaub das kit von Avatars of war ist auch neu und die vampirdudes aus cursed City auch. Damit richtet sich das natürlich an Leute, die das nicht alles topaktuell verfolgen und jetzt hier zufällig klicken und ein paar neue Vampire kennenlernen. Übrigens hat Mom miniaturas auch eine neue Vampirin und einen klassischen Dracula mit so einer hässlichen Perücke. Auf dem Feld hat sich in den letzten Wochen also scheinbar - vielleicht auch beflügelt von gws Ankündigungen - einiges getan :)

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Meine Cities of Sigmar schwärmen aus, um die Reiche der Sterblichen sicherer zu machen: Die Fanatischen und die Ausgestoßenen

Rot is schnella, Rot is bessa: Da rot'n Räubaz 

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@Fuxxx: Die AoW-Vampirin ist eigentlich ziemlich alt, aber aus irgendeinem Grund nicht auf der Herstellerseite, als ich letztes Mal schaute. Die von dir genannten kenne ich nicht und finde auch keinen Vampir bei MOM, hast du nen Link?

 

@Zavor: Wenn du die aufgezählten Modelle so parat gehabt hättest, dann Respekt. Also ich führe eine Liste, um eine Übersicht brauchbarer Modelle, die mir bekannt sind, zu halten. Bei deiner Nennung von neuen Alternativmodellen habe ich in selbige geschaut und festgestellt: Der Platz ist ziemlich voll. Bedarf gering, wenn deine genannten neuen Modelle nicht optisch voll die Offenbarung sind. Das sind sie nicht. Es ist eine Einordnung. Das ist mein Kommentar dazu. Das ist seine Relevanz.

bearbeitet von Kuanor

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Sorry, war gestern am Handy. Stimmt. AoW hat nur nen neuen Fluchfürsten. Diesen Monat auch für 5€ aufm Patreon wenn man einen Drucker hat und Geld sparen will.

 

https://en.momminiatures.com/undead Hier gibts ein paar von Mom Miniaturas. Die Vampirlady und der Herr namens Dracul sind neu.

 

@Kuanoraber gab doch glaub ich auch nen Thread für Alternativmodelle, zumindest in anderen Unterforen, da wäre das alles ein wenig besser aufgehoben.

Ich finde die neuen von GW ok, außer die Frau mit dem Schwert im Haar, das taugt nichts. Wenn man schnell viele Vampire will ist die Box je nach Armeestil schon ganz gut, mehr als 4 braucht man selten.

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Das meine ich ja mit geringem Bedarf, und das finde ich aus sehr schade. Also klar, Warhammer ist ein Spiel über Armeen oder zumindest Regimenter und ist dann am besten, wenn die Einzelmodelle nicht zu viel entscheiden. Aber Vampire sind ein klassisches und häufig umgesetztes Motiv, sodass man eigentlich viel mehr davon hinstellen können möchte, als nur die paar, die dann eine Untotenarmee anführen sollen. Kings of War hat darauf auch, wenn man es so nennen will, reagiert und zusätzlich zu den Blutrittern ein Regiment Vampire zu Fuß. Nicht, dass ein Regiment etwas ist, wo sich die ach so individuellen Einzelhelden, die Vampire doch meist sein wollen, einreihen möchten, aber so passen sie wenigstens ins Spielsystem. Spätestens mit der UW-Bande, die Zavor nennt, oder den drei flauschigen Cursed-City-Vampiren wünscht man sich doch gerade jetzt genau das.

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Ich finde Vampire müssen nicht immer Helden sein. Die Blutritter sahen auch cool aus, haben aber doch zusammengehörig als Regiment ausgesehen. Und auf Facebook hab ich schon öfter echt schöne Regimenter Vampire für KoW gesehen, ich glaub sone disziplinierte, reich ausgerüstete Einheit Vampire hat auch was, wenn das nicht alles Einzelkämpfer sind. 

Oh von den Cursed City Typen so 11-12 für ein Regiment bei KoW hätte aber auch was. Ich denke da geht einiges, man muss nur gucken, dass die jeweiligen Modelle zusammen passen. Wenns noch mal so 10 sculpts von dem Stil der Underworldstypen gäbe fände ich die als Einheit auch ok, auch wenn die Einzeln gut als Helden wirken.

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Am 12.4.2021 um 13:08 schrieb Kuanor:

Bei deiner Nennung von neuen Alternativmodellen habe ich in selbige geschaut und festgestellt: Der Platz ist ziemlich voll. Bedarf gering, wenn deine genannten neuen Modelle nicht optisch voll die Offenbarung sind. Das sind sie nicht. Es ist eine Einordnung. Das ist mein Kommentar dazu. Das ist seine Relevanz.

 

Hab' Dank für die Erläuterung. Ich sehe dennoch nicht die Notwendigkeit dafür, so auf meinen Hinweis zu reagieren, wie Du es getan hast. Ob die Modelle in Anbetracht der Bandbreite bereits vorhandener Alternativen eine sinnvolle Erweiterung des Angebots darstellen oder nicht, wird sicherlich jeder Konsument für sich selbst entscheiden können. Wenn Du zu der - natürlich validen - Erkenntnis gekommen bist, dass die Mitglieder des blutroten Hofes keine sinnvolle Ergänzung zu der Riege von Alternativmodellen darstellen, kann will ich Dir keineswegs untersagen, diese Erkenntnis in Worte zu fallen. Deine Reaktion hinterließ allerdings einen Hauch von Ackchyually-Vibe bei mir, den ich im ersten Moment als unnötig empfand.

 

Wie angemerkt - mein Beitrag war nicht dahingehend formuliert, dass die Modelle der "neue, heiße Scheiß" sind oder die allerersten Alternativmodelle für Vampire darstellen (denn das habe ich zu keinem Zeitpunkt angenommen).

 

Die Intention Deines Beitrags habe ich nun verstanden - dennoch denke ich, dass er in der Art und Weise, wie Du ihn vorgebracht hast, suboptimal ist.

 

Am 12.4.2021 um 14:50 schrieb Fuxxx:

aber gab doch glaub ich auch nen Thread für Alternativmodelle, zumindest in anderen Unterforen, da wäre das alles ein wenig besser aufgehoben.

 

Ein Thread für Alternativmodelle existiert auch im hiesigen Völkerforum - klickst Du hier. Ich hatte diesen jedoch aus zwei Gründen nicht genutzt, um auf die WHU-Bande aufmerksam zu machen. Zum Einen enthält das Gesamtpaket der Bande noch die Karten neben den Modellen und zum Anderen sind die Threads zu Alternativmodellen primär dafür geeignet, auf Miniaturen außerhalb der GW-Produktlinie aufmerksam zu machen, da diese bei einem GW-Spielsystem nicht allzu sehr im Fokus stehen.

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Der Kontext bestand nun mal hier, deswegen steht auch mein Kommentar dazu hier. Ich hätte ihn ohne die Modellliste abschicken können, wäre dann auch weniger Arbeit gewesen, hielt ihn so aber für hilfreicher. Dafür, welche Assoziationen welcher meiner Beiträge bei wem auslöst, sehe ich mich nun nur zum Teil verantwortlich. ;)

 

Nicht als persönlichen Angriff werten. Das ist ein Vampir-Thread, lasst lieber über Vampir-Themen und auch Modelle (mit oder ohne passenderen Thread) sprechen statt mit derlei Zeilen Webspace zu verschwenden.

Ich habe mich nach dem Gespräch letztens noch mit meiner Freundin (die hat da Fachwissen) über die Möglichkeiten einer R&F-Einheit Vampire unterhalten und hätte hier lieber etwas dazu geschrieben.

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vor 18 Stunden schrieb Kuanor:

die Möglichkeiten einer R&F-Einheit Vampire unterhalten und hätte hier lieber etwas dazu geschrieben.

Na mach mal :)

Auserkorne als Verbündete spielen? Gäbe es sogar passende Male für die Blutlinien.

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