SAGA Saga - Samurai

[Drachenklinge]

Hm ... ich zögere ja noch wieder soviel gleiches Zeug a la Einheit zu bemalen. Mal mit den Jungs im Club sprechen, welche SagaSamurais Variante.dort verwendet wird.

Danke Dir für die Erläuterung. LikeThisButton.

[Wraith]

Kannst ja auch Ronin/Banditen spielen, die sind dann alles andere als einheitlich, kannst bunt zusammenstellen und individuell bemalen.

[Drachenklinge]

hmmmmm ... muß es scheint's mal wirklich anschauen

[Schokoladenmann]

Ich meine mich zu erinnern, dass die Macher von "Shogun" im Audiokommentar erklärt haben, sie hätten die "Uniformen" nur für die Zuschauer erfunden, und eigentlich seien Samurai generell eine eher bunte Truppe gewesen. Bezog sich das auf eine andere Epoche, oder verwechsele ich da was?

[Drachenklinge]

So ungefähr stimmt das auch nach meiner Recherche. Das einheitliche kommt dann erst mit den wirklich großen Clans, denke ich.

Aber es ging mir gar nicht so um die gleiche Uniform, das macht sich manchmal einfach besser, sondern um die Einheiten. Sollte ich Saga anfangen, hätte ich keine Lust einheitenweise Minis anzumalen.

[Lord Xarxorx]

Hey super, kannst du mir gerne vorab mal zukommen lassen, können dir dann auch gerne bißchen Feedback schicken.

 

Bezüglich der Gestaltung: Ja, die Samurai waren ein sehr bunter Haufen, zumindest in der Sengoku-Zeit. Durch die Sashimoto (Rückenbanner) wurde oft eben die entsprechende Zugehörigkeit symbolisiert.

Die "Vereinheitlichung" fand dann später unter Einfluss der Tokugawa statt (Edo Zeit), die sowie die Oda kann man eher einheitlich bemalen, es kommt also sehr drauf an wie historisch Korekt, bzw in welcher Epoche man spielen möchte.

 

grüße

[Wraith]

So, es ist soweit. Die Aufständischen Bauernmobs erobern grade meinen Maltisch:

 

Nach viel Feilen und Grübeln ist jetzt die erste Testversion der Regeln fertig und stelle die jetzt einfach mal öffentlich online um möglichst breites Feedback zu bekommen. Sind aktuell wie gesagt noch im "Teststadium", aber wer mittesten will ist mehr als Willkommen, soll ja "Community-Driven" sein.

Ich bin glaube ich recht Stolz auf die Ikko-Ikki, das könnte einer meiner Lieblingsfraktionen werden. Im Prinzip beruht die Spielweise auf dem Auf- und Entladen von Fanatismus-Punkten, und natürlich auf damit kombinierter überwältigender Masse an nervös-bewaffnetem Landvolk.  ^^ 

 

Hier nun die Regeln zum Testen und Beurteilen für alle Interessierten:

http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/Wraith/beschreibung-Ikko-Ikki-Testversion.jpg

http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/Wraith/Battleboard_IkkoIkki_Testversion1.jpg

 

Feedback willkommen!!

[MagBen]

Gelten beim Zen-Saga die Regeln für Priester, Barde und Fahnenträger?

Mit welchen Fraktionen könnte man die sieben Samurai nachspielen?

 

OK, habe gerade gesehen, dass hier

http://www.kurpfalz-feldherren.de/zen-saga-samurai

die erste Frage beantwortet wird, Priester ja, Fahnen jein.

 

Was mir helfen würde, wäre eine kleines Glossar zu den Waffen. Beim Schwertmeister bei Swords for hire steht z.B.:

"Der Shugyosha kann jederzeit auswählen, ob er in einem Nahkampf als mit Yari, Katana oder Naginata bewaffnet gilt." Wo steht nun was das regeltechnisch bedeutet, das sind ja alles Zweihandwaffen?

 

Die Regel zu den Teppos gefällt mir, mit Fernkampf Fatique erzeugen.

bearbeitet 13. September 2015 von MagBen

[Wraith]

Hi MagBen,

 

danke für dein Feedback. Das mit den Waffen ist ne gute Idee und hier will ich eh demnächst eine optische Änderung bei den Boards einfügen um da auch einiges bei den Forumulierungen zu vereinfachen. Generell war meine Idee, dass man irgendwie ein wenig zwischen den Waffen unterscheiden kann was ihre Rolle in einer "Schlacht" angeht, aber keine Sonderregln für jede Waffe zu machen, sondern nah am Grundregelwerk zu bleiben. D.h. viele Battleboards haben Fähigkeiten die nur bestimmte Waffengattungen betreffen können oder je nach Waffe unterschiedliche Effekte haben. Habe mir überlegt, dass ich das zukünftig einfach mit Symbolen bei den Fähigkeiten markieren will, statt jedes mal zu schreiben "wenn deine Einheit mit Yari ausgerüstet ist..."
Der Schwertmeister kann eben unabhängig von seiner tatsächlichen Bewaffnung solche Fähigkeiten nutzen. Eventuell gebe ich aber dem Naginata tatsächlich noch eine kleine Sonderregel, das bin ich grad am abwägen...
Letztendlich werde ich aber genau so eine Übersicht machen, denke das ist hilfreich, fand ich auch in dem C&C Buch ne gute Sache.

[Lord Xarxorx]

Regeln für Fahnenträger -> Banner fände ich auch super. Ich benutze die im Moment in erster Linie als Platzhalter um den Pool an Miniaturen aufzustocken und möglichst wenig doppeln zu müssen.

Die Idee mit den unterschiedlichen Waffen find ich sehr gut. Bietet auch einige tolle neue Möglichkeiten, denn gerade das viele Battleboards nur Fähigkeiten für bestimmte Waffengattungen bieten schränkt ein. Es sollte zwar schon eine Tendenz da sein, aber ich fände es gut wenn Schwert/Yari/xx gleichermassen vertreten sind auf einem Battleboard. Man könnte also einige "Basisfähigkeiten" allgemein anwenden also mit Schwert/Yari und das durch Symbole markieren, wodurch Platz für spezielle Fähigkeiten für die Waffen geschaffen wird. Also zum Beispiel eine eher defensive Fähigkeit für Yari.

Eine kleine, aber wirklich kleine Sonderregel zu den Naginata wäre super um eben die Sohei als Fraktion interessanter zu machen jetzt wo auch die Ikko Ikki mitspielen.

 

grüße

[Nukem]

Es braucht bei mir manchmal schon etwas lang um sich in einem Forum zu registrieren und nicht nur "passiv" zu lesen. Allerdings bin ich jetzt Dank der Samurai Saga Variante auch mehr und mehr auf den Geschmack gekommen in Saga einzusteigen. Noch besitze ich das Grundbuch nicht, aber das wird sich bald ändern.

Was mir als Fantasyminiaturen Sammler und Maler an Saga gefällt ist die Nähe zum Brettspiel (Saga-Würfel, Battleboard, 3 einheitliche Distanzen). Zudem die geringe Anzahl an Modelle und natürlich das Vorhandensein von Szenarien im Grundbuch. Gerade nicht absolut historisch korrekt aber mit passendem Hintergrund, der es einem erlaubt, sich auch mit passender Literatur zu befassen.

Zum Thema Samurai Saga. Ich bin es "leid" out of print Miniaturen (Oldhammer) zu suchen und ausfindig zu machen. Hast du Wraith eine kleine Einkaufsliste für deine Fraktionen?

Freue mich schon auf Gelände-, Gebäudebau und vorallem darauf: Seit langer, langer Zeit ein Tabletop endlich spielen zu können.

Vielen Dank für deine Variante und der weiteren Möglichkeit ins "Neo"historische Tabletop einzusteigen.

[Lord Xarxorx]

Hallo,

 

ich bin seit einiger Zeit dabei eine deutschsprachige Liste der Hersteller und verschiedenen Miniaturen, die für Zen Saga funktionieren zu schreiben, die ist allerdings noch nicht fertig, aber deinem Beitrag entnehme ich, dass da durchaus Bedarf besteht.

Um dir möglichst schnell zu Antworten: Die wohl am verbreitesten Miniaturen für das Setting sind Perry Miniatures sowie Kensei Miniatures. Die funktionieren auch zusammen ganz gut. Wir nutzen hauptsächlich Perry Miniaturen und vereinzelte Kensei Miniaturen als Warlords.  Zusätzlich gibt es, besonders für die Sohei und Ninja, einige Miniaturen von Assault Group. Auch einen Blick wert sind die Miniaturen von Steelfist Miniatures.
Ich hoffe das hilft dir soweit.

 

grüße

[Nukem]

Hallo und DAnke Lord Xarcorx,

 

ich bin bisher immer noch nicht dazu gekommen, mir das Grundbuch zu SAGA zu holen. Villeicht schaue ich einfach mal im UltraComix bei Nürnberg vorbei.

Das mit der Figurenliste wäre toll. Ich habe erst letztens das Video von Wraith auf seinem YouTube Kanal gesehen, in dem er zahlreiche Miniaturen Hersteller für das Dark Age vorstellt. Etliche kannte ich davon noch gar nicht, da ich mich sonst eher im Fantasybereich bewege.

Sowas würde sich doch auch dann für die Zen SAGA anbieten oder?

Die Perry sehen schon sehr gut aus. Kensei ist mir stellenweise zuviel fantastik drinnen für ein eher "geschichtlich korrekten" Look.

[Drachenklinge]

Es gibt noch schicke Minis von Legend of the five Rings, aber auch nicht super-korrekt historisch. Trotzdem etliche schicke Minis.

https://www.veltd.net/zencart/index.php?main_page=index&cPath=36

Allerdings Amiland, also freeshipping ab 100$, aber bei einer komplett neuen Truppe hat man das ggf schnel drin.

[Nukem]

Ich habe jetzt auch noch welche für z.B. Ronin gefunden..

Elfsera Oriental Blades. Die gibts sogar "prepainted" 2 Sets a 5 figuren für knapp 15 Euro.

Interessant villeicht für Charaktermodelle

https://gamers-hq.de/shop/search?keyword=oriental+blades&limitstart=0&option=com_virtuemart&view=category&virtuemart_category_id=0

bearbeitet 11. Oktober 2015 von Nukem

[Wraith]

Habe mal ein Video zum Thema Miniaturen und Herstellern gemacht:

https://youtu.be/VFVi3ve8Cgg

 

Ergänzungen sind willkommen.

[Barbarus]

Voll gut! Hab nämlich total Bock bekommen die Ninjas fertig zu machen, über die wir schon mal gesprochen haben.

Also die Perry-Modelle sind gebongt, aber wo krieg ich die Dinger von Old Glory her?

Der europäische OG-Ableger scheint die nicht zu haben... und aus den USA bestellen geht ja mal so garnicht...

 

Bock habe ich übrigens, weil ich auf Netflix diese enorm coole Doku über Ninja geguckt habe... ich dachte irgendwie immer Ninja seien echt nur Auftragskiller gewesen...

Aber was da noch alles dranhing, und diese Vielfalt der Waffen und Taktiken...und deren Festungen......und Lebensart....wow.

Ninja sind damit auf meiner Beliebtheitsskala mal eben von "Joa, ganz lustig" nach "BEST THING EVER?!" gewandert.

 

[Wraith]

Was Coolness von Ninjas angeht, kann man kaum was hinzufügen. Die sind vor allem abseits von all den Comic und Hollywood Mythen noch viel cooler im "Reallife" gewesen. Wir haben auch am Wochenende grade wieder ein Vierer-Spiel mit 2mal Samurai, 1mal Sohei und 1mal Ninjas gemacht. Die Ninjas haben auf fieseste und stylischste Weise gewonnen. Überall auf dem Tisch Leuten kleine Nadelstiche verpasst, im Wald versteckt, abgehauen oder im dunkeln verschwunden wenn ihnen jemand zu nahe kam... war richtig cool. 

 

Meine Old Glory Minis hatte ich über eine Sammelbestellung im Sweetwater-Forum bezogen. Wollte sie eigentlich auf einer Con in England kaufen, aber ausgerechnet das Ninja-Pack hatten die nicht dabei.

 

Ansonsten kannst du mal bei Battlefield Berlin oder Worean anfragen. Beide haben zumindest mal OG irgendwie im Programm gehabt. Kann dann halt ggf etwas dauern, bis die Sachen ankommen. Die Ninjas von Kensei sind auch richtig geil, wobei die halt deutlich teurer sind und weniger Auswahl bieten.

bearbeitet 23. November 2015 von Wraith

[zwergenmacht]

Kurz vor dem Ende des kickstarters hier noch der link zu Projekt von Zenit Miniatures / Kensei und den Projekt der untoten Samurai.

https://www.kickstarter.com/projects/1372111648/kensei-undead

[Wraith]

So, hier geht es auch mal wieder weiter und es gibt ein paar Updates zu den Regeln:

Ich bin grade dabei alle Battleboards und Beschreibungen nochmal zu überarbeiten, vor allem was Begriffe und Formulierungen angeht, teilweise gibt es dann aber auch kleinere Änderungen. Den Anfang machen die generischen Samurai. Hier habe ich mal die ganzen Begrifflichkeiten gradegezogen (Ermüdungsmarke statt Fatigue, Kriegsherr statt Warlord, etc). 
Für die Waffen will ich jetzt durchgehend die japanischen Begriffe verwenden, es wird die Tage einen Glossar geben mit allen Waffen, inkl. deren besonderer Regeln.
Ausserdem haben sich die Regeln für die Hatamoto minimal geändert (wird dann auch für die anderen Clans gelten) und die Fähigkeit "Regen aus Feuer" nochmal modifiziert.

UND es gibt eine komplett neue Fraktion, die Chosokabe Samurai. VIELE Bögen, viele Pfeile, viel Fernkampf.

http://www.kurpfalz-feldherren.de/zen-saga-samurai 


Die kommenden Tage kommen dann nach und nach die Überarbeitungen der anderen Fraktionen. Und klar: die Ikko-Ikki ebenfalls.

[Wraith]

So, die Chosokabe habe ich nach dem Testen nochmal angepasst. Funktionieren recht gut, sind aber echt auch ziemlich fragil wenn es mal in den Nahkampf geht, oder der Gegner mal zurückschießt. Um das Battleboard optimal zu nutzen, braucht man schon recht viele Samurai mit Bögen, also 4-5 Punkte. Die sind aber mit Rüstung 4 auch recht schnell abgeräumt wenn man nicht aufpasst. Machen aber Spaß.

Ausserdem habe ich VIIIEL an den Ikko-Ikki rumgeschraubt, vor allem im Bezug auf die Tactica-Präsentation.

 

Hier die aktuelle Testversion:

http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/Wraith/Battleboard_IkkoIkki_Testversion2.jpg

http://www.kurpfalz-feldherren.de/sites/default/files/Wraith/beschreibung-Ikko-Ikki-Testversion_2.jpg

Langsam find ich sie sehr rund und die Spielweise mit den großen Trupps und dem "Aufladen" des Fanatismus macht echt Laune. Da kann man recht verheerende Angriffe fahren.

bearbeitet 19. Februar 2016 von Wraith

[Barbarus]

Machen nen sehr guten Eindruck! Die stell ich mir extrem spaßig vor....

[Byron]

Ausserdem habe ich VIIIEL an den Ikko-Ikki rumgeschraubt, vor allem im Bezug auf die Tactica-Präsentation.

Heißt das, Du hast wieder einen Tisch auf der Tactica 2016? Habe bisher noch nichts davon auf der Tactica-Seite gelesen... Dann muss ich da auf jeden Fall mal vorbeischauen!

[Wraith]

Ja, leider hinkt es mit einer Ankündigung noch etwas hinterher :-D

Ich präsentiere mit Frank Becker zusammen, auf der von ihm gebauten Burgplatte die Belagerung von Nagashima, also Oda Nabunaga gegen die Ikko-Ikki:

https://tabletopdeutschland.wordpress.com/2016/02/16/wir-bauen-eine-burg-teil-3/

Ich denke das wird großartig.

[Drachenklinge]

Die Platte war (und ist sicher noch) der Hammer. Schön, die gesehen zu haben! Denke, es waren so ca 200-300 Minis auf der Platte.

Perry, Kensei, OldGlory, Foundry, ein paar Legend of the five Rings, BlackHats und viele AssaultGroups. Damit hat man mMn nach schon die wichtigsten Hersteller beisammen.

Werde mir das jetzt mit Samurai-Saga ebenfalls näher anschauen, obwohl ich dieses "Battlegeboarde" nicht so mag. Jedenfalls hätte ich gerne ein passendes Spielsystem, wenn ich mehr Figuren als im Ronin-Maßstab rumschiebe, bevor ich mir selbst was Halbgares ausdenke.

Jedenfalls großartige Platte und witziges historisch angelehntes Szenario!