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TabletopWelt

C.O.M.B.A.T.-Diskussionsthread


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ich glaub thomas weiß das auch, hat aber vermutlich den kurzen eindruck gewonnen, dass lobbyarbeit was bewirken könnte und dann einfach losgetippt :) :).

 

die blightkings gehören einfach in den pool - die sind besser als alle anderen auswahlen, die neben dem einheitsbrei sonst noch im dämonenbuch schlummern. KG6 und Nurglemal sind neben den wenigen Nachteilen einfach DER Shit :)

TGH-Events 
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Für Echsen ist ein Spiel gegen Dämonen eine reine Katastrophe ;)

| Was ist Kings of War? |

Zitat von mir, vom 05.02.2014: "Vlt. schafft es GW ja mit der 9ten WHFB endgültig abzuschießen und KoW schafft es ein Spannendes Spiel zu gestalten - dann kann da was draus werden..." - so geil! :D

Mephobia : the fear of becoming so awesome that the human race can't handle it and everybody dies

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Chaoszwerge
- Max. 3 aus: jeder Iron Daemon, jede Schablonenwaffe mit S5, K'daai Destroyer (zählt als 2), der 2. berittene Sorcerer-Prophet

 

Ich wollte mal vorsichtig nachfragen ob schon mal drüber nachgedacht wurde den K'daai Destroyer etwas zu entschränken.

Im derzeitigen "HeroHammer" finde ich ihn ehrlich gesagt nicht mehr so gut, eine Poolauswahl würde hier mMn ausreichen.

Jeder berittene Popelsheld mit einem 2++ Retter gegen Flammen blockt den ewig aus....zur not auch bis er sich selber zerlegt.

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Als Chaoszwergenspieler sag ich mal dass das mit den 2 Poolauswahlen grob passt. Ausblocken ist auch nicht immer einfach, weil so ein einsamer Held gerne auch mal Opfer von Geschossen aller Art und Güte werden kann.

Als Feinjustierung für die Chaoszwerge wäre evtl. möglich dass die Atemwaffe des Bale Taurus nicht ins Schablonenlimit fällt. Dadurch wäre dieser doch um einiges attraktiver.

Fireglaives als 1,5 Schützen ist m.E. auch a bissl too much (BF 3, 18 Zoll Reichweite, St 4 bei 17 Punkten pro Modell). Da würden eigentlich die 450 Punkte Beschränkung langen und die zählen ganz normal 1.

Beides führt m.E. zu einer Vergrößerung der Breite der interessanten Auswahlen und damit mehr Listenvarianz.

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Da meine Anfrage etwas in der Dämonen-Diskussion untergegangen ist wage ich nochmal einen neuen Versuch: 

 

Könntet Ihr Euch vorstellen bei den KdC ein paar Ausnahmen für den Kriegsherrn auf Manticor einzubauen? Ich weiß, wird kaum gespielt und so, aber ich hab n sehr schönes Modell dafür und würde den tatsächlich gerne mal auf ein Turnier ausführen ohne dafür genauso wie ein Disc-Lord oder sogar härter als der Chaosdrache beschränkt zu werden. 

 

Vorschläge: 

- Max. 2 aus: jeder Zauberer mit St.3+, jeder berittene Kriegsherr (auf Chaosdrache zählt als 2, auf Manticor zählt als 0), Dämonenprinz

und/oder

- Max. 3 Flieger (jeder fliegende Kommandant außer auf Manticor und 2. Chimäre zählen als 2)

und/oder

- Max. 6 aus: jedes Charaktermodell mit W5 (außer Kriegsherr zu Fuß, auf Chaosdrache und auf Manticor), jeder Chaos-Streitwagen, Blutbestien-Streitwagen, Chimäre (max. 2; die 2. zählt als 2), Todbringer (max. 1), Meisterhexer und Dämonenprinz in der Armee, jede Einheit Schädelbrecher

 

Vor allem letztere Beide würden meines Erachtens sehr helfen. 

Freue mich auf Eure Rückmeldung!

Cuilion's Armeeprojekte: Krieger des Chaos , Oger 

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Es kommt hin und wieder einmal vor, dass bei Beschränkungen das eine oder andere Modell "hinten runter fällt".

Ist jetzt nicht bös' gemeint, aber wenn die ComBat-Macher für jeden eine Ausnahme machen würden, der mit seinem "schönen Modell" um die Ecke kommt, dann wird es irgendwie absurd.

Wenn es dir wirklich nur um die Präsentation deines Modells geht und nicht so sehr darum, eine kompetitive Liste aufzustellen (was ja offensichtlich ist, denn ansonsten würdest du ja von vorn herein keinen Manticore aufstellen wollen, sondern Kriegsherr auf Disk/Drache, Dämonenprinz, Meisterzauberer), dann sollten dir die "Beschränkungen" auch egal sein, bzw. zweitrangig. Natürlich hätte man das gerne günstiger, weil man ja neben dem Modell noch den ganzen anderen coolen und starken Kram haben möchte, nur leider muss man sich mMn damit abfinden, das dem eben nicht so ist.

Kleine Anekdote von mir aus dem letzten Jahr dazu. Ich wollte spontan zum Bode Bashen fahren und richtig Spaß haben und auch mal was spielen, was ich noch nie vorher gespielt hatte und wo ich ebenfalls ein Modell hatte, was ich schon xx-Jahre in der Vitrine hatte. In diesem Fall ein Verminlord der Skaven (noch der alte schlechte). Dazu kam, dass ich gerne mal zwei Höllengrubenbruten spielen wollte. Also eingepackt. 
Nun ist es so, dass man bei COMBAT zwei Bruten spielen "kann", aber es, wenn man konkurrenzfähig spielen möchte, es wohl lieber lässt. Ebenso lässt man den Verminlord besser zu Hause, denn ein 500 Punkte Modell mit T5, 4 LP und 5++ ist einfach ein Risiko, dass man normalerweise nicht eingeht. Der Preis, dass man die Doppelbrut spielen kann ist nämlich, dass man sämtliche anderen Spielzeuge zu Hause lassen MUSS, als da wären: Warpblitzkanone, Grey Seer, Doom Rocket, Brass Orb, Doomwheel usw.

Was ich damit sagen möchte: Ich denke,dass man es einfach akzeptieren muss, dass man, im Falle von Modellpräsentation, auf einem Turnier eher nicht so wirklich auf das Abschneiden schauen sollte. Soll jetzt keine Verallgemeinerung sein, gibt sicherlich total tolle Typen, die auch mit ner Fluffarmee rocken. Das bleibt doch aber eher die Ausnahme, zumindest kann ich mich an so etwas erinnern und ich spiele nun auch schon gut 13 Jahre Warhammer Turniere.

bearbeitet von Yakup

Echsenmenschen/Skaven/Orks & Goblins/Dämonen/Waldelfen/Dunkelelfen/Vampirfürsten

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Es kommt hin und wieder einmal vor, dass bei Beschränkungen das eine oder andere Modell "hinten runter fällt".

Ist jetzt nicht bös' gemeint, aber wenn die ComBat-Macher für jeden eine Ausnahme machen würden, der mit seinem "schönen Modell" um die Ecke kommt, dann wird es irgendwie absurd.

Wenn es dir wirklich nur um die Präsentation deines Modells geht...

Nein, darum alleine geht es mir nicht, ich möchte trotzdem mitspielen können. Nicht unbedingt aufs Treppchen, aber halt mitspielen. 

Meine Argumente für so eine Ausnahme: 

- Beim Mantikor bedarf es nun wirklich keiner Testspiele um zu wissen, dass er schlechter als der Drache ist. Der einzige Aufwand besteht also darin, die Änderung einzupflegen. 

- Durch eine ungünstige Beschränkung des Mantikor wird doch nur unnötig die Listenvielfalt eingeschränkt. Klar spielt dann nicht jeder einen. Aber wenn einer dann ab und an die Eier hat mit einem auf nem Turnier aufzutauchen - hat sich dann die Mühe des Editierens nicht schon gelohnt? 

Cuilion's Armeeprojekte: Krieger des Chaos , Oger 

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Ich würde auch gerne einen Vorschlag machen: wie wäre es, wenn man jeden Kommandanten und die armeestandarte als 2 Charaktermodelle in einer Einheit zählen lassen würde. Dann kann man den Pool auch wieder auf 4 erhöhen.
Das verhindert weiter das Punktebunkern noch mehr, erlaubt aber gleichzeitig mehrere kleine Helden in eine Einheit zu packen, was sicherlich nicht so "schlimm" ist, wie General, Meistermagier und AST in der gleichen Buseinheit (die dann wieder rund 1200 Punkte kosten kann).

Was meint ihr dazu?

Signaturen sind doof

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Da meine Anfrage etwas in der Dämonen-Diskussion untergegangen ist wage ich nochmal einen neuen Versuch: 

 

 

- Max. 6 aus: jedes Charaktermodell mit W5 (außer Kriegsherr zu Fuß, auf Chaosdrache und auf Manticor), jeder Chaos-Streitwagen, Blutbestien-Streitwagen, Chimäre (max. 2; die 2. zählt als 2), Todbringer (max. 1), Meisterhexer und Dämonenprinz in der Armee, jede Einheit Schädelbrecher

 

 

 

Finde diesen Vorschlag gar nicht so schlecht, da hier ja der Kriegsherr auf Drache sogar aus dem Pool genommen wird und es damit mehr als albern ist den auf Mantikor drin zulassen. ("außer Kriegsherr zu Fuß oder auf Monster" wäre kürzer)

 

Ansonsten gilt aber schon das was Yakup geschrieben hat. Klar ist es nur eine kleine Änderung, aber dann kommen die HE mit dem Greif an, der DE mit seinem Mantikor und so weiter. Ich hab mit DE auch schon Listen mit 2 Mantikorreitern gespielt und hatte ne Menge Spaß. BIM hat das glaube ich sogar auch schon mal erfolgreich getan ;).

 

Valar morghulis

*****Scharfrichter

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Finde diesen Vorschlag gar nicht so schlecht, da hier ja der Kriegsherr auf Drache sogar aus dem Pool genommen wird und es damit mehr als albern ist den auf Mantikor drin zulassen. ("außer Kriegsherr zu Fuß oder auf Monster" wäre kürzer)

 

Ansonsten gilt aber schon das was Yakup geschrieben hat. Klar ist es nur eine kleine Änderung, aber dann kommen die HE mit dem Greif an, der DE mit seinem Mantikor und so weiter. Ich hab mit DE auch schon Listen mit 2 Mantikorreitern gespielt und hatte ne Menge Spaß. BIM hat das glaube ich sogar auch schon mal erfolgreich getan ;).

Wie kann ich denn nur die erste Hälfte von Deinem Post liken?  :D

Der Unterschied zu den DE und HE ist aber, dass bei denen Greif bzw. Mantikor nicht noch stärker beschränkt sind als Drache bzw. Pegasus. Bei den KdC ist das aber der Fall. Mantikor kostet eine Auswahl, Chaosdrache nicht. 

Cuilion's Armeeprojekte: Krieger des Chaos , Oger 

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Kannst du nich einfach deinen Manticor als Drachen proxen?

 

(Falls wir das wirklich machen sollten. [bieg bieg Konjunktiv] Und dann kommt einer um die Ecke und hat seinen Chaosgeneral auf einem richtig tollen Streitwagenmodell. Dann komm ich vorbei und schmeiss den gegen die Wand....)

[20:06] Scrub: jim weiser mann
 

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Kannst du nich einfach deinen Manticor als Drachen proxen?

 

(Falls wir das wirklich machen sollten. [bieg bieg Konjunktiv] Und dann kommt einer um die Ecke und hat seinen Chaosgeneral auf einem richtig tollen Streitwagenmodell. Dann komm ich vorbei und schmeiss den gegen die Wand....)

Ne leider nicht, für den Drachen hab ich nämlich noch n viel geileres Modell :D (points at signature...)

Also ich versprech Dir, dass ich bis mindestens zur 10.Edition nicht mit dem Streitwagen-Kriegsherrn um die Ecke komme, so geil aufs Verlieren bin ich dann doch nicht ;) 

Gib Dir n Ruck, zumindest die Umformulierung von Drache zu Monster ist ja jetzt nicht soooon Ding. Im Gegenzug würde ich versprechen, den zum nächsten COMBAT Turnier an dem ich teilnehme mitzunehmen und ausführlichst von meine Niederlagen zu berichten :P

Cuilion's Armeeprojekte: Krieger des Chaos , Oger 

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Ich wünsche dir, dass du deine Worte bereust, weil du mit dem Mantikor nicht verlierst :)

So poste ich als Moderator, so poste ich als Admin, so als Forenbetreiber und so poste ich als ganz normaler User.

Die Taten eines Moderators, eines Tabletopers, eines Rollenspielers und eines Turnierorganisators oder Sir Löwenherz blogt.
In diesen Bereichen bin ich üblicherweise  moderativ tätig und regelmässig als User unterwegs : Turniere und Events, The 9th Age, Schlachtberichte, Age of Sigmar

www.the-ninth-age.com = ein cooles Community gesteuertes System (Achtung Schleichwerbung, ich arbeite im dortigen Team mit)

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Liebes Combat Team,

ich würde gerne eine kleine Diskussion eröffnen bzgl. dem Bröseln der Vampirfürsten. Ich bin dafür, dass es abgeschafft wird oder nur ein mal gebröselt wird, auch wenn kein weiterer Nekromant mit Vamplehre da ist. Die aktuellen Regeln, so fluffig ich sie auch finde, drängen dazu den Fürsten immer und immer gleich zu spielen. Das man nur in 12 Zoll marschieren darf ist ja schon ein Nachteil, und das Meta hat sich inzwischen insofern geändert dass sich alles so schnell durch Zombieblöcke fräst, dass die Instabilität inzwischen oft schlechter ist als auf eine Standhafte Prüfung zu würfeln. Natürlich hat man auch einige Vorteile als Vampirspieler, aber der Tod des Generals ist nur bei Khemrie und Vamps sofort eine Niederlage. Das führt dazu dass immer save gespielt wird, der Fürst immer vollgepumpt mit Punkten ist und die AntiBus Regelung, die ich klasse finde, schadet den Vamps auch. Es können da auch vollkommen unverschuldete Effekte zum sofortigen Spielende führen, z.B. ein Zauberpatzer. Ich finde es jetzt auch schon durchaus Schwierig überhaupt gegen Armeen wie WE, DE anzutreten, aber schlechte Matchups hat jeder. Trotzdem finde ich es im aktuellen Umfeld unangebracht, immer auf einen Fürsten setzen zu müssen der maximalen Klimbing dabei hat und trotzdem Gefahr läuft, gegen Todesstoß (gut den kann man umgehen, aber hier verringert sich natürlich das Einsatzgebiet) Patzer oder ähnliches sofort ein Spiel abzugeben.

EDIT: Vielleicht reicht es schon das Bröseln nach einem Tod durch Zauberpatzer einfach unwirksam zu machen, denn andere Armeen außer Khemrie, bei denen es vllt equivalent so laufen kann, verlieren dadurch nur den MWBonus durch den General wenn überhaupt. Die Untoten verlieren dadurch schon die Möglichkeit zu marschieren, dass sollte doch schon Strafe genug sein :-)

bearbeitet von Hambut
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Hat er das grad wirklich "gesagt"? :watchout:

"Defeat...retreat...those are none of my words. I don´t understand those definitions. I don´t understand when things go wrong. I don´t understand mistakes. But i do understand this: I understand victory and i understand never surrendering. No matter how bad things go, my heart and my mind will carry my body when my limbs are too weak."

 

Warum GW doof, AoS kacke, und sowieso viele andere Systeme besser sind als alles was GW kann, HIER KLICKEN!

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Ich muss sagen ich finde den vorschlag auch befremdlich, man denkt garnicht daran das man sowas machen könnte...

Wo jetzt allerdings die Dämonen Tabelle weg ist, erscheint es nicht vollkommen abwegig da es sich beim Bröseln auch um ein Element handelt das unnötige Varianz ins Spiel mit Vampiren bringt.

Man kann natürlich auch sagen, das man mit Vampiren und ihrer aktuellen Rolle im meta zufrieden ist.

 

Naja aber wo wir grade eh bei Vampieren sind...

Ich finde den Aktuellen Pool etwas veraltet, und frage mich ob es nicht langsam Zeit für eine überarbeitung wird.

3 Auswahlen sind etwas wenig wenn man nicht anfangen will 0,5 zu benutzen ist es schwer gezielt abstufungen zu machen. (bitte diese Aussage lesen und verstehen und danach antworten)

Außerdem habe ich nie verstanden wieso die Flederbestie die quasi immer dabei ist, weniger Auswahlen kostet als der Wut-Fürst. Ich halte die Bestie so schon für die Stärkere Option.

Wäre es nicht wünschenswert Vampire wieder im Nahkampf zu sehen?

 

Nochmal in Kurz:

1. mehr Poolpunkte für bessere Differenzierbarkeit (siehe Dämonen/Imps/Skaven...)

2. Bestie > Wut-Fürst (!?) sollte sich in Poolauswahlen wiederspiegeln.

 

 

 

Rufus das Reh:

Böse Zungen vermuten aber, dass die meisten Echsenspieler dann die ersten paar Spiele verlieren, weil sie in die falsche Richtung laufen und erst in Runde 5 merken, dass der Carnosaurus nicht zaubern kann.

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man sieht ja eh kaum noch Vampire........und wenn die mal da sind, dann haben die doch schon lange an schrecken verloren. 

Lieber 3 Spiele am Tag gegen Vampirfürsten als nur eines gegen Waldelfen. 

bearbeitet von Goblinbändiger

Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen, vom Schöngerede kannst du dir nix kaufen. Der Tod ist sicher, das Leben nicht, du wirst in den Arsch getreten bis dir das Rückgrat bricht.

.....da ist meine Heimat, da bin ich zuhaus.

Meine aktuellen P250 Projekte 2015/16: Waldelfen , Tiermenschen , Echsenmenschen

Skaven 2010/11

Imperium 2013/14 , 2014/15

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