kaeldavan Geschrieben am 1. November 2014 Share Geschrieben am 1. November 2014 Vorteil des mit Bikes gekauften Speeders ist allerdings, dass du ihn losgelöst von den Bikes spielen und so den Truppauseinander ziehen kannst. Machts dem Gegner schwerer Killpoints zu bekommen.Zählen die Speeder und Trikes nicht als eigenständige Einheiten? So haben wir das immer gespielt. Wir sind der Zorn des Imperators! Lasst das Blut der Unreinen ein Opfer an den Schatten des Löwen sein! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 1. November 2014 Share Geschrieben am 1. November 2014 Nein, Du darfst für volle 6 Bikes den Speeder mit dem Truppen kaufen. Der gehört dann dazu!Macht ja auch anders keinen Sinn diese Option. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Engelmacher Geschrieben am 2. November 2014 Share Geschrieben am 2. November 2014 Ein Fahrzeug in einem Trupp, da wird das Verwunden interessant...Schau lieber nochmal auf Seite 47 des Dark Angel-Codex. Dort ist unter Ravenwing Combat Squad (Ravenwing Kampftrupp?) aufgeführt, dass Land Speeder und Trikes als eigenständige Einheiten unterwegs sind. "In dedicato imperatum ultra articulo mortis." Fire Hawks Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 2. November 2014 Share Geschrieben am 2. November 2014 (bearbeitet) Die aber mit dem Biketrupp gekauft werden müssen/können!Die Regelung, dass Trikes und Speeder die MIT dem Trupp gekauft werden als eigenständig gelten, gibt es aus folgendem Grund:Was machst du mit dem Trike und dem Speeder wenn du den 6er Biketrupp in zwei 3er Trupps teilst? Daher bewegen sie sich losgelöst, gehören aber mit gemeinsamentrichteten Punktkosten mit zum Biketrupp!Ist ein wenig missverständlich! Aber was sollte es sonst für einen Sinn machen den Speeder den ich als Schwadron spielen kann mit in den Biketrupp zu packen?Einen einzelnen Speeder oder ein einzelnes Trike irgendwo aufzustellen ist doch schwachsinnig, da kann ich dem Gegner doch gleich die Killpoints schenken! Zumal du als Dark Angelspieler die Trikes wenn überhaupt sowieso NUR kaufen kannst wenn du einen Biketrupp spielst! bearbeitet 2. November 2014 von k-fox Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Engelmacher Geschrieben am 2. November 2014 Share Geschrieben am 2. November 2014 Vielleicht missverstehe ich dich:Bist du der Meinung, dass man einen Speeder oder ein Trike an einen Biketrupp anschließen kann bzw. diese eine Einheit bilden?Nope, Speeder und Trike bilden jeweils eigenständige Einheiten. So steht es ja auch in der Regel. Lediglich die Bikes haben die Möglichkeit sich in Kampftrupps aufzuteilen, oder auch nicht.Für Killpoints zählen Einheiten, nicht Auswahlen. Daher bilden Speeder, Trike und Bikes zwischen drei und vier Killpoints. Je nachdem ob die Bikes geteilt werden, oder nicht. "In dedicato imperatum ultra articulo mortis." Fire Hawks Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Donnerkalb Geschrieben am 2. November 2014 Autor Share Geschrieben am 2. November 2014 Vielleicht missverstehe ich dich:Bist du der Meinung, dass man einen Speeder oder ein Trike an einen Biketrupp anschließen kann bzw. diese eine Einheit bilden?Nope, Speeder und Trike bilden jeweils eigenständige Einheiten. So steht es ja auch in der Regel. Lediglich die Bikes haben die Möglichkeit sich in Kampftrupps aufzuteilen, oder auch nicht.Für Killpoints zählen Einheiten, nicht Auswahlen. Daher bilden Speeder, Trike und Bikes zwischen drei und vier Killpoints. Je nachdem ob die Bikes geteilt werden, oder nicht.So hab ich es auch immer verstanden/gespielt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 2. November 2014 Share Geschrieben am 2. November 2014 Und was für einen Sinn macht dann der mit den Bikes gekaufte Speeder? Du kannst ihn dann nicht als Schwadron spielen. Ebenso die Trikes. Die kannst Du ebenfalls nicht aufwerten. Das ist doch am Sinn des Ravenwing vorbei.Außerdem steht im Codex, das sie eigenständig AGIEREN. Nicht das sie eigenständig sind. Und die Beschränkungen auf drei Sturmauswahlen umgehst Du damit auch nicht wirklich, sondern bietest dem Gegner nur mehr leicht zu knackende Ziele. Das ist mal eine interessante Regelfrage! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Donnerkalb Geschrieben am 2. November 2014 Autor Share Geschrieben am 2. November 2014 Naja andererseites zählen sie durch das Kaufen mit dem RW-Squad wenn du Smi hast als Troopchoice, sprich sie haben Objective Secured. Ein nicht zu unterschätzender Vorteil. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Engelmacher Geschrieben am 2. November 2014 Share Geschrieben am 2. November 2014 (bearbeitet) Hier die englische Textstelle, da mir der deutsche Coex nicht vorliegt:"Ravenwing Combat Squad: The squadron's Attack Bike and Land Speeder are purchased together with the squadron's bikes, but from then on they always operate as completely independent units of one model. [...]"Im englischen Codex ist zumindest die Rede davon, dass sie als eigenständige Einheiten agieren. Da noch ein Fass aufzumachen, ob Agieren oder Sein unterschiedlich sind, wäre mir zu philosophisch und würde bei Unterscheidung zu schrägen Spielergebnissen führen.Auf die Suche nach einem Sinn würde ich mich auch nicht versteifen, da man dann vielleicht einfach nur in seiner eigenen "sinnigen" Vorstellung gefangen bleibt. Das Trike hat die Option auf einen Multimelter und der Land Speeder wird aus dessen Eintrag gewählt, hat also auch Optionen.Warum ist beispielsweise das Aufstellen eines Trikes "unsinnig"? Im Horus Heresy-Treff wird gerade diese Option gelobt, da man so eine kleine, leicht zu versteckende Anti-Panzer-Einheit hat. Gleiches beim Land Speeder. Ansonsten hätten auch wohl kaum die meisten Marine-Codices die Auswahl mit nur einem Speeder oder Trike zu starten. Nur bei denen zieht es dann wirklich jeweils eine Sturm-Auswahl.Redundantes Argument: Diese Optionen auf Speeder und Trike gab es mindestens schon im Codex der vierten Edition und sie führten auch schon zu einigen Diskussionen. bearbeitet 2. November 2014 von Engelmacher "In dedicato imperatum ultra articulo mortis." Fire Hawks Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 2. November 2014 Share Geschrieben am 2. November 2014 Hmm, ok der englische Text sagt es tatsächlich eindeutig.Im Deutschen könnte es wirklich mal wieder die Übersetzung sein,Danke für die Info.Aber es ist schon ein Unterschied zwischen "Du bist eine Einheit" oder "Du agierst wie eine". Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ovi Geschrieben am 4. November 2014 Share Geschrieben am 4. November 2014 Glückwunsch zum Sieg... Ebenfalls haben Engelmacher und Donnerkalbr recht... und es macht viel Sinn. Zu einem, bist du dadurch flexibler\mobiler... zB. kann du mit einem Trike mit MM Fahrzeuge jagen und mit den Bikes dann Infanterie. Also auf unterschiedliche Einheiten schießen... oder MZ dank Objective Secured verweigern. Klar, gibt es für den Gegner mehr Kill Points aber auf der anderen Seite muss er sein Beschuss auch aufteilen und teilweise auf viel Beschuss auf eine 1 Modell Einheit verheizen. HH - Death Guard - HH - Death Guard P250 2014 - HH - Death Guard P250 2015 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 4. November 2014 Share Geschrieben am 4. November 2014 Klingt einleuchtend!Dämlich ist die Übersetzung allemal! Wie gesagt, als der Orichinooolll-Text gepostet wurde, war es ja schon deutlich! Danke nochmals! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 5. März 2015 Share Geschrieben am 5. März 2015 Moin Moin!Ich habe nächste Woche ein 2000 Punkte Match gegen Orks.Letzte Woche habe ich ein 1500 Punkte Match gegen den gleichen Spieler gehabt und habe iin mit einer völlig anderen Listeziemlich übel von der Platte geschickt. Ich wollte das hier mal ausprobieren:Kombiniertes Kontingent: DarkAngels (Hauptkontingent)*************** 1 HQ ***************Scriptor+ - Psiwaffe- Boltpistole- - - > 65 PunkteTechmarine- Servoharnisch+ - Bolter- 1 x Kettenschwert+ - Space-Marine-Bike- Kraftfeldgenerator- - - > 125 Punkte Fährt hinter dem Landraider her, repariert und gibt Kraftfeld weiterKommandotrupp- Banner der Verwüstung- 1 x Upgrade zum Kompaniechampion- 1 x Upgrade zum Apothecarius- - - > 195 Punkte Sitzt im Raider*************** 2 Elite ***************Cybot- Sturmkanone- Schwerer Flammenwerfer- Energiefaust+ - Landungskapsel- Sturmbolter- - - > 165 PunkteCybot- Sturmkanone- Schwerer Flammenwerfer- Energiefaust+ - Landungskapsel- Sturmbolter- - - > 165 Punkte*************** 2 Standard ***************Taktischer Trupp10 Space Marines- 7 x Bolter- Flammenwerfer- Schwerer Bolter+ Upgrade zum Sergeant- Bolter- Boltpistole- - - > 155 PunkteTaktischer Trupp10 Space Marines- 7 x Bolter- Flammenwerfer- Schwerer Bolter+ Upgrade zum Sergeant- Bolter- Boltpistole- - - > 155 Punkte*************** 2 Sturm ***************Ravenwing-Angriffsschwadron6 Ravenwing-Biker- 5 x Boltpistole- 2 x Melter- Ravenwing-Trike- Schwerer Bolter- Land Speeder- Schwerer Bolter- Schwerer Bolter+ Upgrade zum Sergeant- Boltpistole- - - > 286 Punkte Fährt nebem dem Raider um vom Banner zu profitierenRavenwing-Angriffsschwadron6 Ravenwing-Biker- 5 x Boltpistole- 2 x Melter- Ravenwing-Trike- Schwerer Bolter+ Upgrade zum Sergeant- Boltpistole- - - > 226 Punkte Fährt nebem dem Raider um vom Banner zu profitieren*************** 3 Unterstützung ***************Land Raider Redeemer- Sturmbolter- Multimelter- - - > 260 PunkteDevastortrupp5 Space Marines- 4 x Raketenwerfer+ Upgrade zum Sergeant- Bolter- Boltpistole- - - > 130 PunkteWhirlwind- Sturmbolter- - - > 70 PunkteGesamtpunkte Dark Angels : 1997Meinungen? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Donnerkalb Geschrieben am 5. März 2015 Autor Share Geschrieben am 5. März 2015 Bolterbanner im Land Raider Redeemer? Ich glaub das hat sich ein "Tippfähla" eingeschlichen Ansonsten glaub ich, dass die Liste ganz gut funktionieren könnte. Ich würde evtl noch probieren 1-2 schwere Flammenwerger (Landspeeder?) reinzubringen. Die sind gegen Orks einfach zu gut, wie ich finde.Was genau planst du mit den taktischen Trupps? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 5. März 2015 Share Geschrieben am 5. März 2015 Hm, selbst nach dem Errata, wirken im Gegensatz zum Kraftfeldgenerator, Banner und Standarten noch aus dem Fahrzeug, oder hab ich das jetzt falsch auf dem Schirm?War sogar mal in ein offiziellen Turnierliste so drin, allerdings mit wesentlich mehr Bikes.Ist der erste Listenentwurf...Die Taktischen Trupps rücken nach und sichern Missionsziele. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Donnerkalb Geschrieben am 5. März 2015 Autor Share Geschrieben am 5. März 2015 (bearbeitet) Ja klar das Banner wirkt aus dem LR heraus, ich find's nur komisch das Banner in einen LRR zu stecken, statt einen LRC der selber auch noch enorm davon profitiert (zumal ein LRC mit Banner gegen Orks echt einschlägt). Wenn's dir nur drum geht die Bikes mit dem Banner zu "versorgen" und gleichzeitig einen LRR in der Liste zu haben, dann geht das natürlich. Ich find's nur komisch. Ich würde dann lieber einen LRC mit Banner nehmen und schauen, dass ich die Flammenschablonen wo anders her bekomme (zB schwere Flammenwerfer, S5 DS4 reicht gegen Orks eigentlich aus). bearbeitet 5. März 2015 von Donnerkalb Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 5. März 2015 Share Geschrieben am 5. März 2015 Ich hab die Bewaffnung für den Crusader noch nicht fertig! Und auch so kommen da über den Daumen gepeilt verdammt viele Schuss an! Ich will auch keine ausgemaxte Liste spielen. Nur mal Schauen was die Kombo so kann! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Donnerkalb Geschrieben am 5. März 2015 Autor Share Geschrieben am 5. März 2015 Alles klar, dann sag Bescheid wie's gelaufen ist! Vor allem worauf du mit deiner Liste getroffen bist und wie das Spiel dann verlief! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 5. März 2015 Share Geschrieben am 5. März 2015 Gewaltige Infantriemassen wirds wohl geben... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 5. März 2015 Share Geschrieben am 5. März 2015 Bericht wird folgen! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
k-fox Geschrieben am 9. März 2015 Share Geschrieben am 9. März 2015 Sonst keiner was zu melden??Man man... hier ist es sowas von tot! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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