KOW Umsteigen auf Kings of War

[derlandvogt]

Hab schon ewig kein KoW gespielt. Weiss nur noch das es wirklich ziemlich einfach und schnell war.

[Duncan_Idaho]

Und trotzdem hat es komplexes Spiel erlaubt.

[Schokoladenmann]

Mal fernab von jedem GW-Fanboytum oder -Gebashe: Was kann denn der geneigte Turnierspieler an komplexen "Manövern" bei WHFB durchführen, die bei KoW auch oder eben nicht gehen? Mir als laienhaftem Gelegenheitsspieler fehlt da wahrscheinlich die spielerische Finesse, um das fundiert beurteilen zu können.

[Duncan_Idaho]

Eigentlich kann man bei KoW alle Manöver von WHFB ausführen und sogar noch etwas mehr. Immerhin hat Cavatore KoW geschrieben und der wollte ein besseres WHFB schreiben.

[Snapznaz]

Mal fernab von jedem GW-Fanboytum oder -Gebashe: Was kann denn der geneigte Turnierspieler an komplexen "Manövern" bei WHFB durchführen, die bei KoW auch oder eben nicht gehen? Mir als laienhaftem Gelegenheitsspieler fehlt da wahrscheinlich die spielerische Finesse, um das fundiert beurteilen zu können.

 

Bin mir jetzt nicht sicher was genau du mit "Manövern" meinst und ich bin auch selber kein Turnierspieler, aber ich denke bei WHFB gibt es teilweise doch noch ein paar taktische Kniffe/Möglichkeiten mehr. Beispielsweise kann man bei WHFB die Eigenschaften einer Einheit auf dem Spielfeld verändern, indem man die Anzahl der Modelle in einem Glied ändert. Außerdem gibt es Einheiten, die sich besser als andere durch schwieriges Gelände bewegen können (Plänkler). Das gibt es beides bei KoW so nicht.

bearbeitet 20. Dezember 2014 von Snapznaz

[Schokoladenmann]

@Duncan: Bitte verstehe mich nicht falsch, aber das klingt jetzt ein wenig platt als Antwort auf meine Frage nach konkreten Unterschieden. Spontan fallen mir z.B. Formationsänderungen bei WHFB ein, die es bei KoW nun mal definitiv nicht gibt. Von daher nützt mir ein pauschales "KoW kann alles und noch viel mehr" so gar nichts.

 

Um es nochmal klar zu formulieren: Ich bin davon überzeugt, dass mir einige der Turnierspieler-Techniken nicht im Traum eingefallen wären. Ich habe z.B. nie über diese Kongaformationen nachgedacht, die meines Wissens aber auch verpönt sind. Ich benutzte Plänkler nicht zum millimetergenauen Blockieren von Einheiten, um sie dann maximal umzulenken usw. Sprich: ich kenne nicht alle Manöver von WHFB. Ich kann also nur mit konkreten Aufzählungen was anfangen.

 

PS: Und wenn ich so darüber nachdenke, dann habe ich meine Frage damit ja schon selber beantwortet. Die Angriffsreaktion "Flucht" bei WHFB ist doch ein (zumindest in manchen Editionen) oft genutztes Manöver, um den Gegner so umzulenken, dass er mit der Flanke zu einer eigenen Einheit zeigt. Das funktioniert so bei KoW einfach nicht. Wenn meine "Opfereinheit" in Reichweite ist, dann wird sie auch angegriffen. Und wenn der Angreifer sie aufwischt, richtet er sich danach einfach neu aus, also nix mit erzwungener Flanke. Oder übersehe ich da was?

bearbeitet 20. Dezember 2014 von Schokoladenmann

[lameth76]

Du hast recht. man muss das aus einer höheren Metaebene beurteilen. Man gewinnt WHF in der Bewegungsphase. Das gleiche geschieht bei KoW genauso. Die Methoden, die einem da zur Verfügung stehen sind jedoch unterschiedlich. Bei WHF ist das Umlenken ein wichtiges taktisches Mittel. bei KoW sind die Einheiten insgesamt freier in ihrer Bewegung. bei beiden Spielen gilt eben seine Einheiten in Stellung zu bringen, um die Kämpfe anzufechten, die man ausfechten möchte.Auch bei KoW hat man Blocker, Hitter und Supporter. Wenn ich es bei KoW schaffe, die gefährlichen gegnerischen Einheiten mit meinem Blocker zu binden, dadurch meine Hitter in die Gegnerische Flanke kommen, habe ich das gleiche erreicht, wie bei WHF mit Umlenken.

 

KoW isst eben nicht ein besseres WHF, sondern ein völlig anderes Spiel. Dadurch, dass es abstrakter und berechenbarer ist, eignet es sich viel besser als Turnierspiel, als WHF. Und genau das war das Ziel beim Design.

[Fire]

Gibt es die Armeeregeln auch auf Deutsch? Und wo finde ich die Alternativen Listen?

[Ulfgar]

Die Regeln gibts auf Deutsch (1. Edition): http://www.manticgames.com/SiteData/Root/File/Kings%20of%20War%20Webrules%20German%20Ver1%20Rev-1.pdf

(Wurde übrigens schon mehrfach gepostet, sogar in diesem Thread.)

bearbeitet 27. März 2015 von Ulfgar

[Fire]

Ja danke die habe ich aber ich meinte die Völkerregeln und wo ich an die Liste der Krieger des Chaos komme?

[Ulfgar]

Genau auf der Seite.

[pockels]

Moin,

Ich überlege auf KoW umzusteigen. Gibt es die aktuellen Regeln auch als Buch? Kommt da demnächst etwas neues? Ob Englisch oder deutsch ist mir da ziemlich egal. Danke für die Hilfe!

[Ulfgar]

Im Sommer diesen Jahres gibts die neuen Regeln, sowohl auf Englisch als auch auf Deutsch.

Die gerade noch aktuellen Regeln kannst Du hier finden:

http://www.manticgames.com/SiteData/Root/File/Kings%20of%20War%20Webrules%20German%20Ver1%20Rev-1.pdf

Und hier die noch aktuellen Armeelisten:

http://www.manticgames.com/free-rules.html

[Gefallener Engel]

Warte noch bis August. Dann kommt die aktuelle, zweite Edition raus und du bist auf dem neuesten Stand. Zum Probieren kannst du die aktuellen Regeln kostenlos von Mantic downloaden.

Viel Spass beim Testen.

Edit: Immer diese Ninjas

bearbeitet 11. Juni 2015 von Gefallener Engel

[pockels]

Super, danke für die Infos!

[Ulfgar]

Irgendwie scheint Mantic die Downloads (welch fürchterliches Deutsch!!!) von seiner Seite genommen zu haben. Da kommt bei mir nur noch diese Meldung:

ERROR 404 - REQUESTED PAGE CANNOT BE FOUND

http://www.manticgames.com/free-rules.html

bearbeitet 18. Juni 2015 von Ulfgar

[Gefallener Engel]

Das hab ich öfter mal wenn ich auf die Homepage gehe. Wahrscheinlich wird grad dran gebastelt oder was umgestellt. Nach ein paar Stunden funktioniert es meistens wieder.

Gaaaanz ruhig bleiben und Hektik vermeiden. Ist halt der unperfekte englische Charme.

[Ulfgar]

Nun ja, die "paar Stunden" sind jetzt etwa auf vierundzwanzig angewachsen...

Ich bin nicht beunruhigt. Ich frage mich nur, ob und was das zu bedeuten hat.

[Gefallener Engel]

Engländer sind da eher wie Südländer. Stunden oder gar Tage sind nicht sooo wichtig. Eile mit Weile und blos keinen Stress aufkommen lassen.

Ausgerechnet jetzt die Freerules raus zu nehmen wäre nicht sonderlich clever.

[randis]

Eventuell packen sie aber auch schon die Betas rein. Immerhin gabs bei "Conquering Kings of War" ja auch schon Downloadlinks zu den Betas und nicht zu den alten Edition 1 Regeln.

Wäre nur konsequent, wenn die dann natürlich auch entsprechend aufgearbeitet sind.

Fix sollten die Regeln ja inzwischen sicherlich sein, wenn man das Buch im nächsten Monat drucken will....

 

Zeitpunkt ist nur seltsam weil ja morgen z.B. irgend ein "Event" zu Dungeonsaga kommt. Da hätte man das in einem "Abwasch" machen können.

 

EDIT: Die Regeln (Edition 1) sind scheinbar umgezogen. Findet man jetzt unter "Games".

Komischerweise sind die Dreadballregeln aber komplett verschwunden, dafür sind Turnierpacks online. Zumindest die Kickoffregeln hätten sie ja öffentlich zugänglich lassen können.

bearbeitet 18. Juni 2015 von randis

[Kodos der Henker]

Die Seite wird grad umgebaut.

Regeln findet man aktuell am einfachsten übers Beta-Forum

https://manticforum.com/forum/kings-of-war/kings-of-war-2-beta

[Sturmprophet]

Ich hab mit die Beta mal überflogen. Naja ich weiß nicht. Es klingt mir auf den ersten Blick einfach vieles zu sehr vereinfacht. Sicher net schlecht für nen gemütlichen Abend, aber irgendwie fehlt mir da der Reiz.

 

Wo würdet ihr denn sagen, liegt die taktische Tiefe bei KoW?

[Saranor]

Sollen wir das Thema teilen? Die Diskussion ist ja nicht unbedingt fehl am Platz, aber unter dem Titel "Umstieg auf KoW" erwarte ich mehr Hilfe beim Umstieg und nicht Spieltheorie (damit ist nicht Mathhammer/theoriehammer gemeint sondern das was lameth hier aufzeigt). Meine Vorlesungen zu dem Thema sind eine Weile her und ich fand diese wissenschaftliche Herangehensweise immer spannend, aber das sollte separiert werden von den praktischen Tips zum Umstieg, die ich hier im Thread eher erwarten würde.

[Ulfgar]

Genau!!!

Ich wäre dafür!

[lameth76]

Ja macht vielleicht wirklich Sinn.

Darkover, würdest du das machen?