Interessengruppen - Eine Diskussion

[Darkover]

@Delln: Da greifst Du gleich mehrere Dinge auf, die auch bei uns intern so gesammelt und derzeit diskutiert werden. Deshalb: keine Sorge, wir kriegen das alles mit und sammeln Meinungen/Daten.

[chefk0ch]

Wäre nicht eine Gliederung sehr sinnvoll.

Mal als Beispiel

IG

-Spielgruppen

--- öffentlicher Bereich (read Zugriff)

-----Vorstellung der Gruppe, Evtl noch andere Infos

----- Spielberichte, interessantes

---privater Bereich für die Gruppe (kein Zugriff)

-aller anderer quatsch

Und mal ehrlich, ich verstehe wirklich nicht wie man es nicht begreifen kann dass gewisser Inhalt der Interessengruppen nicht öffentlich sein muss, sei es wegen speziellem Inhalt oder privaten Infos

bearbeitet 23. Juni 2015 von chefk0ch

[JenoLT]

Warum kommt denn hier häufig das Verlangen auf, Leuten das "private Quatschen" übers Forum zu verbieten? Je mehr ich als User hier machen kann, desto besser und bequemer ist die Seite doch für mich. Und wenn ich eh schon einmal hier bin (weil ich vielleicht durch eine private IG daran erinnert werde), surf ich vielleicht auch weiter und poste etwas.

 

Private IGs zu verbieten bringt den Leuten, die sie vorher nicht lesen konnten, rein gar nichts. Es sei denn, sie fühlen sich besser, weil sie nicht mehr irgendwo "Kein Zutritt" lesen müssen. Die Gespräche wirds wohl trotzdem geben, anderswo, und man kann sie immer noch nicht lesen. Welch ein Gewinn. Dafür würden wahrscheinlich alle, denen die Möglichkeit genommen wird, die TTW verärgert verlassen.

Ich bezweifle auch, dass es vielen Content in privaten IGs gibt, der STATTDESSEN im Forum gepostet werden würde. Schließlich sind sich die meisten User bewusst, wo sie etwas posten, und werden wohl ihre Gründe haben. Wenn die TTW das nicht mehr bieten kann, werden sich die Personen nach Alternativen umschauen. Es ist ja nicht so, dass aus Versehen etwas in geschlossene IGs gepostet wird.

 

Und zur Info: Ich bin kein Mitglied in privaten IGs, aber es interessiert mich auch nicht im geringsten, wenn es welche gibt. Personen die durch IGs auf TTW unterwegs sind, sind eben HIER unterwegs. Und dann ist der Schritt zu den Armeeprojekten und weiteren Dingen nicht groß. Anders sähe das aus, wenn man solche User zum Abwandern bringt, weil man Funktionen verbietet.

 

Dennoch könnten die IGs wesentlich besser ins Forum integriert werden: Übersichtslisten über alle offenen und geschlossenen Gruppen. Einfache Bewerbungsmöglichkeiten, Funktionalität der Bilder, etc...

[gruehnaLing]

Es geht nicht darum private IGs zu verbieten, sondern den potentiell sinnvollen Content daraus auch dem Rest der gemeinde zugänglich zu machen, wo er einen noch größeren Mehrwert entwickeln kann, als nur bei den 5 Leuten die ihn ihnter verschlossenen Türen produzieren.
Manche Dinge sind sinnvoll in geschlossenen IGs. 
Manche Dinge sind außerhalb geschlossener IGs noch sinnvoller.

[Delln]

Als 1. schnellen Schritt sollte man an diesen beiden Punkten:

 

einfach mal diesen Pfad verlinken:

http://www.tabletopwelt.de/index.php?/groups/glist/0-all/

 

Man hat nicht mehr einen Link, der in die Leere führt (der untere der beiden roten Kreise) und man hat 2 Verbindungen zu einer Übersicht ALLER IGs.

 

Und dann kann man mal alle durchgehen und auf Sinnhaftigkeit bzw. -losigkeit kontrollieren und im Sinner der Übersicht und Verschlankung der Strukturen ins Forum eingliedern oder ggf. löschen. Natürlich in Rücksprache mit dem Ersteller.

 

Edit: Geile Grafik auf der man nix lesen kann :top: aber ich denke man kann gerade noch erkennen um was es geht

bearbeitet 23. Juni 2015 von Delln

[N8mahr]

Das geile ist, bei mir führt keiner der beiden Links ins Leere. Dann haben wir also schon wieder unterschiedliche Einstellungen für User und Mods.

[JenoLT]

Es geht nicht darum private IGs zu verbieten, sondern den potentiell sinnvollen Content daraus auch dem Rest der gemeinde zugänglich zu machen, wo er einen noch größeren Mehrwert entwickeln kann, als nur bei den 5 Leuten die ihn ihnter verschlossenen Türen produzieren.

Manche Dinge sind sinnvoll in geschlossenen IGs. 

Manche Dinge sind außerhalb geschlossener IGs noch sinnvoller.

Ich stelle nur in Frage, dass besagte Personen, die in geschlossenen IGs posten, ihr Zeug lieber öffentlich posten würden. Ich bin der Meinung, sie würden es dann a) lieber gar nicht posten oder b) sich ein anderes Forum suchen, in dem es die entsprechende Funktion gibt.

[Delln]

Nur zur Verdeutlichung: Mit Leere meinte ich folgendes:

http://www.tabletopwelt.de/index.php?/topic/149365-wie-bringen-wir-die-tabletopwelt-wieder-voran/#entry4429385

[JenoLT]

Als 1. schnellen Schritt sollte man an diesen beiden Punkten:

gra.jpg

 

einfach mal diesen Pfad verlinken:

http://www.tabletopwelt.de/index.php?/groups/glist/0-all/

 

Man hat nicht mehr einen Link, der in die Leere führt (der untere der beiden roten Kreise) und man hat 2 Verbindungen zu einer Übersicht ALLER IGs.

 

Und dann kann man mal alle durchgehen und auf Sinnhaftigkeit bzw. -losigkeit kontrollieren und im Sinner der Übersicht und Verschlankung der Strukturen ins Forum eingliedern oder ggf. löschen. Natürlich in Rücksprache mit dem Ersteller.

 

Edit: Geile Grafik auf der man nix lesen kann :top: aber ich denke man kann gerade noch erkennen um was es geht

 

Der untere Link führt nicht direkt ins Leere, sondern zu einer Übersicht der eigenen Interessengruppen. Wenn man keine hat, ist das leer. Der obere Link ist aber auch nicht sonderlich viel nützlicher, da ein paar neue, ein paar beliebte, und die eigenen Gruppen angezeigt werden. Eine vollständige Liste ist das allerdings nicht.

bearbeitet 23. Juni 2015 von JenoLT

[Bloodknight]

 

Das geile ist, bei mir führt keiner der beiden Links ins Leere

Bei mir auch nicht. Beim oberen komme ich auf die Hauptseite der IGs, beim unteren in die IGs, in denen ich Mitglied bin.

[N8mahr]

Für die vollständige Liste müsste man auf Group Directory klicken

[Zaknitsch]

Da gibt es zum Beispiel so eine IG Warlord (Reaper)

 

Wäre es nicht irgendwie sinnvoller, diesen Inhalt von der IG zu lösen und ihr ein eigenes Bord im öffentlichen Bereich des Forums zu bieten? 

 

Mehr Aufmerksamkeit, mehr Austausch, mehr Spieler? 

 

Ernst gemeinte Frage und Anfrage

[Delln]

Der untere Link führt nicht direkt ins Leere, sondern zu einer Übersicht der eigenen Interessengruppen. Wenn man keine hat, ist das leer. Der obere Link ist aber auch nicht sonderlich viel nützlicher, da ein paar neue, ein paar beliebte, und die eigenen Gruppen angezeigt werden. Eine vollständige Liste ist das allerdings nicht.

 

 

Bei mir auch nicht. Beim oberen komme ich auf die Hauptseite der IGs, beim unteren in die IGs, in denen ich Mitglied bin.

 

AH..okay. Das ist ja schön und gut, aber sinnvoller wäre es ja, wenn man im Forenbaum auf Interessengemeinschaften klickt, dann auch alle auftauchen, oder?

 

 

Für die vollständige Liste müsste man auf Group Directory klicken

 

Ja, das ist ja der von mir verlinkte ... Link...fand ich nur schwer zu finden! Und schöner wäre ja direkt eine Liste aller IGs zu finden.

[JenoLT]

Da gibt es zum Beispiel so eine IG Warlord (Reaper)

 

Wäre es nicht irgendwie sinnvoller, diesen Inhalt von der IG zu lösen und ihr ein eigenes Bord im öffentlichen Bereich des Forums zu bieten? 

 

Mehr Aufmerksamkeit, mehr Austausch, mehr Spieler? 

 

Ernst gemeinte Frage und Anfrage

Also wegen mir (und ich denke ich spreche auch für Jaensch) gerne, allerdings hatte ich bisher im Forum den Eindruck, dass Nischensysteme kein eigenes Unterforum bekommen - zumal die Anzahl der entsprechenden Spieler hier im Forum ja doch stark überschaubar ist.

Ich für mich als User hätte aber kein Problem damit, jedem System bei Bedarf auch ein Unterforum zu gönnen. Und wenns viele werden, kann man sie immer noch unter "Sonstige Systeme" gruppieren. Aber das müsst wohl eher ihr Mods entscheiden, ab welcher Nutzerzahl ein System "unterforenwürdig" wird.

IGs sind für solche Zwecke halt eher eingeschränkt nützlich, da die Sichtbarkeit meiner Meinung nach leidet. Wer scrollt schon die Liste der IGs durch, um Nischensysteme zu entdecken.

[N8mahr]

Ich hab ne Einstellung verändert, mag jemand mal bitte beide IG Links anklicken?

[Delln]

Im Baum sieht es nun aus als wären es Unterforen. Schonmal sehr gut!!!!

 

Im Reiter oben komme ich noch immer zu dieser Startseite mit NewGroups und Tolle Groups und Meine Groups

[Ratz]

Wäre nicht eine Gliederung sehr sinnvoll.

Mal als Beispiel

IG

-Spielgruppen

--- öffentlicher Bereich (read Zugriff)

-----Vorstellung der Gruppe, Evtl noch andere Infos

----- Spielberichte, interessantes

---privater Bereich für die Gruppe (kein Zugriff)

-aller anderer quatsch

Und mal ehrlich, ich verstehe wirklich nicht wie man es nicht begreifen kann dass gewisser Inhalt der Interessengruppen nicht öffentlich sein muss, sei es wegen speziellem Inhalt oder privaten Infos

Hab mal versucht mal alles zu überfliegen. das ist. mMn ein guter Vorschlag.

Ich kann verstehen dass man z.B. Spieleverabredungen in ner IG machen möchte und dort eben auch Informationen wie Adressen o.ä. tauscht die nicht jeder sehen soll.

Klar kann man das auch in Whatsapp machen aber so kommen die Leute in Forum... das muss man auch mal sehen.. wenn ich nur an News interessiert wäre und über Whatsapp meinen Spiele ausmachen würde hätte ich z.B. keinen Grund das Forum hier zu nutzen... so habe ich eine Schnittstelle weil ich weiß der Rest meiner Spielegemeinschaft hängt hier rum und evtl. lasse ich mich dazu hinreißen auch an anderen Themen teilzunehmen.

Von daher von meiner Seite aus ganz klares ja zu IG allgemein... ABER klar ist (für mich auch) dass wie hier schon mehrfach geschrieben wurde auch viel Content verloren geht wenn es nicht eine (klare) Abgrenzung zwischen IG-Themen und Foren-Themen gibt.

Wenn ich mit 20 Leuten aus dem Forum gut kann und mich der Rest nervt schreibe ich mit denen nur noch in ner IG und die anderen "stören" mich nicht mehr.

Ich bin auch in ner IG, habe da aber nur die ersten Tage was geschrieben... das war mir persönlich zu abgegrenzt... da bilden und festigen sich Meinungen weil man da unter sich ist und kaum Widerspruch bekommt... da findet dann evtl. auch kein vernünftiger Austausch statt... war mir zu elitär. Das kann man natürlich nicht verallgemeinern und bei Spielergruppen ist das sicher auch anders aber für mich war das so.

[N8mahr]

So eine Gliederung muss aber auf euren Mist wachsen, das kann ich nicht einstellen und nicht beeinflussen. Allerdings kann ich niemanden zwingen seine IG so aufzubauen.

[JenoLT]

Ich finde den Link zu den IGs auf der Hauptseite nun auch wesentlich besser, weil er auflistet in welcher IG gerade etwas aktiv passiert. Ich würde den gleichen Link auch oben ins Menü setzen, ich finde das wesentlich übersichtlicher so.

[chefk0ch]

Na könnte man so etwas nicht als Nutzungsbedingung irgendwie mit einarbeiten. So hat man dann durch den öffentlichen Teil auch wieder traffic und content und die Gruppen behalten trotzdem ihren privaten Bereich.

[Grubenarbeiter]

Ich denke dass wenn eine Gruppe wollen würde, dass jemand anderes mitliest oder -schreibt, dann würde sie keine gesperrte IG Gründen.

Ich glaube daher nicht, dass irgendein Content aus den IG's in den öffentlichen Bereich wandern würde. Maximal Leserechte würden einige Gruppen wohl vergeben, denn das stört die Schreibenden ja nicht. Aber auch das werden wohl nur die wenigsten sein

[strg-alt-entf]

Ohne jetzt alles komplett gelesen zu haben, aber ich denke auch durch das Abschaffen der IGs wird die Forenaktivität nicht steigen.

Manche argumentieren hier mit "Wenn ihr privat reden wollt, macht das halt andernorts."

Aber wenn ich dann ohnehin anderswo bin, was nutzt es dem Forum dann die IGs zu entfernen?

 

Das eigentliche Problem, auf das hier zwar immer wieder verwiesen wird, aber um das es hier scheinbar gar nicht geht, ist doch der Rückgang der User. Bereits festgestellt wurde ja bereits, dass es aktuell sogar auf FB rückläufige Zahlen gibt. Dazu kommt eben, dass Tabletop nun wirklich kein modernes Hobby mehr ist. Es gibt zwar immer ein paar neue, aber es war schon immer ein Nieschenprodukt und Menschen werden älter und haben weniger Zeit. Teilweise liegts auch am Umgang der User miteinander. Ich habe beispielsweise keine Lust darauf immer Regeldiskussionen überall lesen zu müssen. Das war damals auch der Grund dafür, warum ich mich aus den O&G Völkertreff zurückgezogen habe. Alles wird immer zu tode diskutiert. Sei es Regeln, das Verhalten oder die Wortwahl einiger User, die Marktpolitik einiger Hersteller usw. Schonmal darüber nachgedacht?

Ich denke, es gibt mitlerweile einfach immer weniger Spieler und alte Hasen kommen immer seltener dazu oder hören ganz auf. Das ist normal und auch okay. Was eigenltich gebraucht wird ist nicht die Sperrung oder Abschaffung einiger Foreninhalte sonder atraktive Inhalte. Das auch nicht nur aufs Forum, sondern aufs komplette Hobby bezogen. Wer von euch würde zB. heutzutage ernsthaft in Erwägung ziehen mit Warhammer anzufangen, wenn er seine 12 Jahre und nur knappes Taschengeld hätte? Ich sicher nicht, das könnte ich mir gar nicht leisten. Leute die Skirmisher spielen kenne ich zwar, aber der Zugang von "Neulingen" zu unserer Gruppe ist auch quasi  gleich null. Ganz normal, was soll ich auch mit nem 12-18 Jährigen beim Mortheimspielen anfangen?

 

Meine privaten Daten gebe ich nicht ins öffentliche Forum. Genausowenig Bilder oder andere Details. Das geht hier keinen etwas an und dafür sind IGs gut. Ich nutze auch kein WhatsApp und Skype ist mir zuwider. Warum also nicht den Service nutzen, der hier geboten ist und sich unter 20-30 Leuten austauschen, denen ich sachgemäßen Umgang damit zutraue, ohne sich irgendwo extra anmelden zu müssen?

bearbeitet 23. Juni 2015 von strg-alt-entf

[Zyrael]

Warum regen sich hier nur Zwerge auf,ihr seit doch schon klein genug  niemand möchte eure Daten(sowas will hier niemand soweit ich das mitbekommen habe) aber wer je im Internet bezahlt hat den seine Daten sind auch zugänglich,siehe Sony usw.  

bearbeitet 23. Juni 2015 von Zyrael

[Gefallener Engel]

Zwerge lieben es halt sich in dunklen Stollen rum zu treiben und sich von allem fremden/elfischen abzuschotten. Sicher ist sicher, oder?

Bestimmt grummelt es sich auch besser unter sich.

[Knerdi]

Keine Ahnung, warum mein letzter Post gelöscht wurde, aber ich möchte das Thema im Bezug auf die Lesbarkeit des Inhalts der IG's eingehen.

Mir erschließt sich nicht, warum sich hier die Befürworter so dagegen sträuben.

Das mit den persönlichen Daten kann ich ja noch nachvollziehen, aber beim Rest?