Age of Sigmar - News und Diskussion

[Lord_Valorion]

Also in Bremen soll läuft es eigentlich recht gut. In GW selbst soll AoS besser laufen als 40k momentan und bei uns im Verein kommt AoS auch gut an, auch bei den alten Fantasyveteranen (ja, es geht auch ohne Verbitterung und Geweine).

[Jericho]

(ja, es geht auch ohne Verbitterung und Geweine).

Warum muss denn hier gleich die große Polemikkelle rausgeholt werden?

Verbitterung und Geweine über AoS kam in meinen Posts doch gar nicht vor. Ich habe noch nicht einmal etwas Negatives über das Spiel an sich gesagt. 

Ich habe mich nur darüber beklagt, dass ich keine Mitspieler für AoS finde. 

Ich würde es ja gerne spielen, nur bin ich hier in 50 km Umkreis anscheinend der Einzige...

Wir haben es im Club getestet. An dem Erscheinungswochenende waren weit mehr Mitglieder im Club als sonst und testeten AoS.

Und nicht nur einmal. Manche haben im Laufe der ersten Wochen 10-20 Spiele gemacht.

Auch im GW wurde es anfangs noch gespielt.

Es ist nur halt leider so, dass außer mir wohl eben alle entschieden haben, dass ihnen das Spiel einfach nicht gefällt.

Da wurde nicht geweint. Da wurde nicht gejammert. Da wurde getestet, analysiert und entschieden, dass das Spiel aus den Gründen A-Z eben einfach nicht das ist, was man von einem Tabletop erwartete. Fertig. Und es waren alles vollkommen nachvollziehbare Gründe.

[Denyo]

ich glaube, er hat mit "Geweine" nicht dich gemeint.

Ich tippe da eher auf die Forenuser, denen GW mit dem Untergang der WHFB Welt mutmaßlich den Lebensmittelpunkt zerstört hat. Zumindest abgeleitet aus den heftigen Reaktionen, die da z.T. kamen.

bearbeitet 23. September 2015 von Denyo

[Hannibal]

Ich glaube auch, dass die Polemik anderen galt.

 

@Jericho: Hast ne PM.

 

Liebe Grüße

 

Stephan

[Lord_Valorion]

Ja, ich meinte damit nicht dich, Jericho, da ging eher in Richtung anderer Leute.

[Thorus84]

Liebe Leute, Grathkar hat hier ein paar wirklich versöhnliche und wahre Worte hinterlassen. Lasst es bitte nicht wieder ausarten. Ist ein paar Beiträge lang hier wirklich angenehm gewesen mitzulesen und darf gern so weitergehen. 

 

Topic: Ich werde in den nächsten Tagen mal ein paar Fotos von meinem kleinen Armeeprojekt "Die falsche Herrin" schießen. Allerdings sind meine Bases noch nicht fertig bemalt und es fehlen noch ein paar Skelette. Überlege auch noch, ob ich die Truppe noch ausbaue; dann aber eher in die Bretonenrichtung. Könnte mir noch einige Landsknechte vorstellen. Bevor der Nekro seine Skelette und Ghule beschwört, sieht die Truppe echt wie ne Bretonenarmee aus. Okay, wenn man mal vom Hexenthron absieht. Hat hier vielleicht noch jemand ne Idee, wie man das Tarnungs- und Täuschungsthema der Armee noch weiter durch Truppen unterstreichen könnte? Was würde da passen oder sich anbieten? Vielleicht Bretoneneinheiten, denen man erst beim zweiten Anblick ansieht, dass sie bereits untot sind?

bearbeitet 25. September 2015 von Thorus84

[luferox]

Das System reizt mich an sich nicht so sehr, aber ich hätte doch mal Bock gegen Denyos Woodies anzutreten.

[Hannibal]

So, habe heute meine ersten zwei Spiele gemacht. Mein Kumpel und ich sind begeistert, auch wenn es wirklich eklatante Unterschiede in den Armeestärken gab. Dazu werde ich die nächsten Tage etwas ausführlicher schreiben.

Für mich haben sich alle Erwartungen erfüllt (ja auch in Bezug auf die unterschiedliche Stärke der Armee, daher ist das für mich (noch) kein Problem. Mein Kumpel ist ein Verfechter von WH 8te, aber auch er war sehr angetan.

Als Kurzinfo:

Ich habe Tzeentch Dämonen gegen DE gespielt. Erstes Spiel hatte er eine Infanterieliste, die ich quasi ohne Probleme weggemacht habe. Habe nur zwei Einheiten nachbeschworen. Er wurde komplett vernichtet, ich verlor ca 2/3 meiner Anfangsarmee.

Zweites Spiel gegen Hochgeborenen auf Drache, Repschleuder und 15 Echsenritter (beide Spiele hatten 50 wounds als Limit). Ich wäre in Runde drei weg gewesen quasi ohne Verluste bei den DE, WENN ich nicht MASSIV NACHBESCHWOREN hätte. So blieb das Spiel aber spannend.

Genaueres dazu später, wie schon geschrieben.

Fazit: für uns war es gut! Und ich freue mich auf die nächsten Spiele.

Ich hoffe, dass die AoS Gegner in meinem Beitrag kein Öl auf ihrem Feuer erkennen, den. So ist es nicht gemeint. Ich wollte nur kurz berichten. Werde auf jeden Fall am Ball bleiben.

[Sir Löwenherz]

Cool, ich freue mich über jeden Bericht.

[Hannibal]

Herold des Tzeentch
12 Horrors
3 Screamer
4 Screamer
3 Flamer
3 Flamer
Nach Regensburger Scroll Regeln: 6 Scrolls (und ein bisschen)
nach Azyr ca. 23


DE Infanterieliste
Dreadlord
5 Henker
10 Schützen
10 Korsaren
14 Korsaren
1 Repschleuder
Nach Regensburger Scroll Regeln: 6,5 Scrolls (und ein bisschen)
nach Azyr ca. 18

DE Kavallerieliste
Dreadlord auf Drachen
5 Echsenritter
5 Echsenritter
5 Echsenritter
1 Repschleuder
Nach Regensburger Scroll Regeln: 6,5 Scrolls (Wiederholungswürfe auf Rüstung müssen hier berücksichtigt werden? dann wären es 8 Scrolls gewesen)
nach Azyr 18


Im ersten Spiel habe ich klar dominiert durch mein erhöhte Bewegungsreichweite und dadurch, dass ich ihm die Flanke verweigerte, auf der seine Schützen standen. Es wäre ausgeglichener gewesen, wenn mein Gegner taktisch klüger gespielt hätte. Der Armeevergleich ist hier gefühlt nach den Regensburger Scroll Regeln ok wiedergegeben. Nach Azyr aber nicht unbedingt. Ich hatte zwar das Spiel klar im Griff (lag hauptsächlich an dem Vorgehen meines Gegners), konnte aber auch nur klar durch Beschwörungen dominieren. Ohne Beschwörungen wäre es deutlich knapper gewesen.

Im zweiten Spiel wäre ich, wie schon geschrieben, spätestens in der dritten Runde getablet worden, wenn ich nicht massiv nachbeschworen hätte. Die hohe Geschwindigkeit der DE gepaart mit den sehr guten Rüstungswürfen (durch die Sonderregeln der Schilde dürfen sie heftig Rüstungswürfe wiederholen; die Echsenritter zB haben 4+ Schutzwurf, bei dem im NK 1 und 2 wiederholt werden darf. Stelle solch eine Einheit mal in Gelände!) haben mich einfach mal abprallen lassen. Wobei ich mich ungünstig aufgestellt hatte und er dreimal in Folge den ersten Zug hatte, was sicher zu seiner Dominanz beitrug. auch der erste Schuss mit der Repschleuder war sehr gut und hat mich gleich mal eine Einheit Flamer gekostet.
Hier spiegeln weder Azyr noch Regensburger Regeln auch nur im Ansatz die Armeestärken wider. Ich war einfach hoffnungslos unterlegen. Man kann jetzt anmerken, dass ich durch das Tzeentch Thema eben eine Themenliste spielte, aber das hat mein Gegner mit seiner Kavallerieliste ja auch getan.

Beschwörungen
Nach beiden Systemen hätte ich im zweiten Spiel nicht in der Art beschwören dürfen, wie ich es getan habe. Das verschiebt die power der beiden Armeen nochmals stärker in Richtung der DE. Im ersten Spiel fand ich es fast schon unfair, dass ich die beiden Einheiten (einmal 3 Flamer, einmal 4 Screamer) auf das Spielfeld holte, um meine Dominanz zu sichern.
Im zweiten Spiel hat es mich im Spiel gehalten (insgesamt 10 Horrors, 3 Flamer, 3 Screamer, 1 Herold). Wir haben, nachdem ich endlich den Lord auf Drachen vernichten konnte, aufgehört, weil dank der Beschwörungen das Spiel wohl irgendwann doch noch gekippt wäre. Er hatte zu diesem Zeitpunkt noch 8 Ritter auf dem Feld, ich hatte nur noch 2 Screamer aus meiner Startarmee auf dem Feld, was seine Dominanz erkennen lässt.

Wenn man in Betracht zieht, dass man sich zwischen dem Beschwören und den doch sehr guten mortale wounds durch den Schadenszauber entscheiden muss, so bin ich in meinem Fazit zu den Beschwörungen im Moment gespalten. Hier brauche ich einfach noch weitere Tests.

Beschuss
Die Tzeentch Dämonen können ja nicht nur zaubern, sondern auch formidabel schießen und sind zudem noch recht flott unterwegs. Flamer finde ich als Einheit einfach nur toll, ebenso die Screamer, auch wenn deren NK Attacke zwar gut trifft / verwundet, aber doch nur wenig Schaden macht. Insgesamt fragte ich mich vor dem Spiel, ob ich nicht doch etwas astig aufgestellt hätte, aber dem war nicht so. Der Beschuss war in beiden Spielen nicht stark, was aber sicher auch an unterdurchschnittlichen Würfen lag. Auch die DE Infanterieliste, die ja schon extrem viele Schuss rauslasen kann, erschien nicht übermäßig hart in der Schussphase. Im Regelfall scheinen NK Attacken einfach nochmal härter zu sein. Außerdem kann man den NK in jeder Runde nutzen, den Beschuss nur in der eigenen, was meiner Meinung nach den Beschuss doch gut ausgleicht.
Zum Entfernen punktueller Ziele ist Beschuss natürlich gut. Hier ein Supportmodell weggesnipt, dort die KM Besatzung erschossen…


Fazit: Es hat Spaß gemacht! Beschwörungen erlauben taktische Flexibilität, aber ich brauche in meiner Armee einen Amboss. Den soll in naher Zukunft ein Seelenzermalmer bilden, der aber leider noch nicht bemalt ist. Die Synergien zwischen Herolden und Dämoneneinheiten gleicher Gottheit sind auch recht nett, netter zumindest als sie auf den ersten Blick klingen.

Ich bleibe weiter am Ball!

Liebe Grüße

Stephan

 

[Sir Löwenherz]

Danke dir. Ich werde in den nächsten Ferien versuchen die Rgensburger Regeln mehr der Realität anzunähern.

[Sturmprophet]

Krass, seit 2 Tage überhaupt kein Post mehr im gesamten AoS-Bereich. Für mich ist das Ding gelaufen

Ich hätte aber mal noch ne Frage: Es sind doch mittlerweile Regeln von Waldmenschen, Skaven und NurgleChaos in gedruckter Version erschienen, oder? Sind die 1:1 die schon bekannten Battlescrolls? Das würde ja etwas daraufhin deuten, dass sich auch die anderen Scrolls nicht groß unterscheiden werden vom bisher bekannte...

[Sir Löwenherz]

Die AoS App hilft dir beim Vergleich.

[Dirgorn]

Krass, seit 2 Tage überhaupt kein Post mehr im gesamten AoS-Bereich. Für mich ist das Ding gelaufen

Ich hätte aber mal noch ne Frage: Es sind doch mittlerweile Regeln von Waldmenschen, Skaven und NurgleChaos in gedruckter Version erschienen, oder? Sind die 1:1 die schon bekannten Battlescrolls? Das würde ja etwas daraufhin deuten, dass sich auch die anderen Scrolls nicht groß unterscheiden werden vom bisher bekannte...

Bei mir liegt es daran, dass ich im Moment mich auf ein 40k Turnier vorbereite und Star Wars Armada spiele. Aber ich habe vor demnächst wieder ein Spielchen AoS zu machen.

[Vexator]

Ich weiß auch nicht, was der Zusammenhang von der Anzahl von Posts und Aktivität bzw. Attraktivität eines Spiels soll. Wir spielen sehr häufig AoS, sollen wir dann jedes Mal etwas posten? Komplett unsinnig.

[FireWok]

Na, ganz so ist es auch nicht. Natürlich gibt es einen Zusammenhang zwischen Posts und Interesse an einem Spiel in einem extra dafür eingerichten Forum. Ähnlich schaut es auch im Armeeprojektethread aus. Da ist AoS äußerst spärlich vertreten. Selbst KoW-und FF sind deutlich in der Überzahl. Damit sind nur zwei Schlüsse möglich: Alle ehemaligen aktiven Armeeprojektersteller und Postersteller haben beschlossen, dass AoS am schönsten im stillen Kämmerlein ist und man jahrelang sinnlos Zeit in Foren verplempert hat, oder: AoS-Interesse ist stark im Rückgang begriffen und spielt für die meisten keine größere Rolle als die übrigen kleinen Randsysteme der Tabletopszene. Ob sich das mit eventuellen neuen Releases ändert? Schwer zu sehen die Zukunft ist, wie Yoda sagen würde...

Was allerdings wirklich ohne Zusammenhang zu sein scheint, ist die Anzahl der Posts bei AoS und die Masse der dafür vorhandenen Unterforen hier...

bearbeitet 1. Oktober 2015 von FireWok

[Hannibal]

Was allerdings wirklich ohne Zusammenhang zu sein scheint, ist die Anzahl der Posts bei AoS und die Masse der dafür vorhandenen Unterforen hier...

Wahre Worte! Wahre Worte!

 

Ich denke, es liegt auch daran, dass man nicht weiß, was man diskutieren soll. Was soll man auch schon diskutieren?

Balancingprobleme: bekannt und ausgelutscht.

Armeelisten: Kannst ja eh mitnehmen, was geht.

...

[Vexator]

Stimmt. Was soll man diskutieren. Das empfinde ich gerade als sehr schön. Keine Regel Diskussionen mit noch so spitzfindig eloquenten Begründungen, kein Bedarf nach einem Ausmaxen von Listen. Und Armeeprojekte? Viele von uns habenhaben doch bereits Armeen. Wozu neue Threads von Auf Bauprojekten?

Aber wie und ob AoS ankommt, weiß ich auch nicht. Meiner Spielgruppe gefällt es sehr gut. Nun ja, wir waren auch nie Turnierspieler. Und viel gepostet hat hier auch vorher keiner von uns.

[N8mahr]

Was allerdings wirklich ohne Zusammenhang zu sein scheint, ist die Anzahl der Posts bei AoS und die Masse der dafür vorhandenen Unterforen hier...

Da muss ich dir Recht geben. Geht Geschrei los, wenn ich das zurück schraube?

[N8mahr]

Malifaux hat ein offizielles Forum

[HarkonR]

Was allerdings wirklich ohne Zusammenhang zu sein scheint, ist die Anzahl der Posts bei AoS und die Masse der dafür vorhandenen Unterforen hier...

Tatsächlich ist der AoS-Bereich maßlos aufgebläht. Der Völkerbereich mit diversen Unterforen in denen dann ein Thema enthalten ist.

Und ja, wenig Beiträge lässt auf wenig Interesse vermuten. Die kleinen Spielgruppen, die unter sich bleiben mal außen vor.

Age of Combat scheint ja auch tot zu sein. Das soll jetzt in keinster Weise gehessig sein aber - das hatte ich irgend wie schon damals vermutet. Eisenheinrich meinte ich würde stänkern, dem war aber nicht so.

[Hannibal]

Wozu neue Threads von Auf Bauprojekten?

 

Früher, ganz früher, vor 20 Jahren, als ich bei WHFB einstieg, da begleitete ich meinen Armeeaufbau auch gedanklich, träumerisch, malte nicht nur Miniaturen an, sondern malte mir auch Hintergrund aus, ließ mich inspirieren von den Geschichten in den Armeebüchern, aus manchen Geschichten wurden Armeeideen, aus manchen Ideen wurden Projekte...

Dieser stimmungsvolle Hintergrund ist bei WHFB für mich zunehmend verloren gegangen. Mag auch am Alter liegen, obwohl mir das bei 40k immer noch gelingt. Bei AoS allerdings fehlt mir total der Bezug zu diesem konstruierten Hintergrund! Ich hatte mir ja extra das Quest for Ghal Maraz Buch gekauft, weil ich die Hoffnung hatte, in den Hintergrund eintauchen zu können, wieder ein Spiel zu entdecken, das nicht nur aus Spielen, sondern auch aus Fantasie bestand. Leider ist dem nicht so.

Klar kann ich dem immer währenden Kampf Chaos gegen Ordnung etwas abgewinnen und ich bin auch sehr gerne auf der Seite des Chaos. Auch die Vorstellung, dass da dekadente Anhänger des Tzeentch protzig auf Streitwagen flanieren und in hohen Festungen leben macht mich thematisch an. Ja, man hat sogar mehr Freiheit, seinem eigenen Chaosstamm eine Heimat zu geben, das wird mir gerade jetzt beim Schreiben bewusst (und da kommen mir wirklich schicke Ideen, z.B. eine Festung zu bauen. Oder ein eigenes Realmgate, das ja bewaccht werden muss. ...)

Und doch sind die geschriebenen Texte armselig. Elendige Metaphern des Schlachtens und Blutvergießens mit dem immer gleichen Verlauf: Stormcast Eternals marschieren, werden angegriffen und beinahe vernichtet, reißen das Ruder herum und gewinnen; um schlußendlich weiter zu marschieren. Und jedes gefühlte zweite Wort hat etwas mit Blut, zerschmettern, matschen oder dergleichen zu tun. In kindlicher Grammatik und mit Computerrendings verziert.

 

Na ja, heute spiele ich lieber. Ich brauche die Hintergrundgeschichte(n) nicht mehr, um Spaß zu haben. Sie ist auch zu wenig erläutert, als dass man zB eine Kampagne stricken könnte.

Dasselbe gilt für mich auch in Bezug auf Malifaux. Und da gibt es eine weitere Gemeinsamkeit: es gibt nicht das Standardszenario und die Standardarmee, die man optimieren könnte.

Das finde ich übrigens an AoS und auch an Malifaux so schön: man braucht so wenig Minis zum Spielen, die aber alle einen unterschiedlichen Charakter haben, dass man sich an wirklicher Abwechslung erfreuen kann. Heute mal das gespielt, morgen mal jenes, übermorgen dieses. Ohne ein Jahr zu brauchen, um eine 2500 Punkte COMBAT Armee zu bemalen. Sehr schön!

 

Und immerhin hat dieser Beitrag dazu gedient, mir ein klareres Bild zu geben, wo ich eigentlich mit meinen AoS Jungs hinwill. Noch schöner.

 

Alles schön also.

bearbeitet 1. Oktober 2015 von Hannibal

[JimmyGrill]

Ja, Age of Combat fand ich auch einen verdammt merkwürdigen Ansatz. Aus AoS ein Turnierspiel machen zu wollen ist wie einen Chihuahua zum Kampfhund abrichten zu wollen.

 

NB: ich sage jetzt nicht das Spiel ist schlecht oder macht keinen Spaß... aber es ist eben das Gegenteil eines Turnierspiels, weil eben so konzipiert.

[Sir Löwenherz]

Ich hätte kein Problem damit, wenn wir die Ebene unter den Bündnissen rausnehmen.

[Vexator]

Ich auch nicht. Bündnisse reichen eigentlich. Völker können/sollen jetzt ja gemischt werden. Da reichen dann eigentlich die Bündnisse.