Warhammer Fantasy und Du - Die Editionen-Frage

[Angar]

Und da sieht man schon wieso das nicht geht.Wer sagt denn, was das Beste aus allen Editionen ist? Der eine findet Regel A super der andere findet sie furchtbar.

 

Ich fand das Schätzen immer furchtbar und vollkommen deplaziert, würde ich unter gar keinen Umständen wieder haben wollen.

Das Magier die EW und BW generieren fand ich auch nie übermäßig toll, da gefallen mir die Winde der Magie besser, auch wenn ich etwas weniger zufälliges lieber hätte. V.a. Bannwürfel sollten nach Möglichkeit unabhängig von der Zahl der Magier sein.

 

Aber das gehört dann eher in den Community Editionen Thread: http://www.tabletopwelt.de/index.php?/topic/149636-warhammer-fantasy-und-du-die-community-editionen/

bearbeitet 8. Juli 2015 von Angar

[Srath Vagas]

Schätzen war doch früher unsäglich und ständig gabs da Unstimmigkeiten. Jetzt wird gemessen und kann ggf. vor dem Würfeln die Zweifelsfälle klären. Regimenter sind in der achten doch ein sehr wichtiges Element, aus meiner Sicht absolut ausreichend gewürdigt, insbesondere vor Endtimes (also mit 25% Heroes and Lords).

[phzeller]

 

 

Ich glaube sehr viele meinen 7. Edi Regelbuch als 6.1 und 6. Edi Armee Bücher.

Dem schließe ich mich absolut an. Eigentlich müsste man bei vielen die Stimmen aus 6ter und 7ter für die Basisabstimmung zusammen ziehen, da die 7te in den Grundlagen wirklich eher eine 6.1 war, als eine eigenständige Edition.

 

Ich habe übrigens genau aus diesem Grund für die 7te als Basis gestimmt.

Auf die Frage weswegen nicht die 8te muss ich sagen: Die 8te Edition hat einige gute Neuerungen gebracht (kein Schätzen mehr, endlich spielbare Infanterie), machte das Spiel aber auch viel zu Glücksabhängig und Überpowert. Zu nennen sind hier vor allem die zufällige Angriffsreichweite, zufällige Anzahl von EWs und BWs, die kontinuierliche Rüstungsspirale hin zu extrem mächtigen Einzelmonstern und Kleinst-Einheiten, die völlig überdrehte Magie und das überdrehte Standfest. Alle diese Punkte hatten damals dazu geführt, dass ich etwa ein halbes Jahr nach Erscheinen der 8ten mit Warhammer aufgehört habe, obwohl ich vorher mindestens jede Woche ein Spiel hatte und auf mindestens 10 Turnieren im Jahr war.

 

Für mich wäre also eine Community-Regel auf Basis der 7ten (6.1ten) Edition eine sinnvolle Herangehensweise, die aber einige gute Regelungen (insbes. Ausmessen und ein nicht überdrehtes Standfest) aus der 8ten Edition mit berücksichtigt und einarbeitet.

[Grünhauthasser]

7. (bzw.6 ) als Grundlage würde ich gerne sehen. Ich vermute aber das es miitlerweile

50:50 steht bei den Anhängern von 8. und 7. Edition.

WIchtig finde ich, das wir uns möglichst schnell auf eine Edition einigen. Vorallem was Tuniere angeht.

Was die Leute im Privatem tun ist ja immer noch ihnen überlassen, aber damit man eine Grundlage hat

an der man alle weiteren Anpassungen machen kann, braucht man eine einheitliche/gemeinschaftliche Edition.

[pockels]

Ich denke es wird auf 2 Systeme hinaus laufen, was auch absolut okay ist da die Editionen (7. & 8.) unterschiedlichen Fokus hatten. Man sollte da 2 Projekte draußen machen, dann gibt es weniger Streit und Missmut auch auf die Gefahr hin, dass sich die Whf Szene aufspaltet.

[LastKnight]

Also ich denke bei uns wird sich die 8te Edition als Grundlage durchsetzen. Das mag auch daran liegen, weil wir uns einfach daran gewöhnt haben.

Wobei es gut sein kann, dass wir ältere Armeebücher als Grundlage nehmen, bzw. manche Sonderregeln unter den Tisch fallen lassen (Armbrustzwerge mit Schwerer Rüstung und Schildwall Regel oder 20x wiederholdende Dunkelelfen...)

Was mir persönlich auch gut gefällt ist, dass messen statt schätzen. Das schätzen liegt mir leider gar nicht und da habe ich früher ordentlich auf den Sack bekommen. Wenn ich mich bei der Angriffsreichweite verwürfel dann kann ich damit leben (auch wenn ich mich darüber aufrege).

Im Nahkampf zurück zu schlagen ist auch für Ini-Schwache Einheiten eine super Sache!

[HarkonR]

Ich bin seit Anfang 5te dabei. Abgesehen von Magie und Kleinigkeiten ist die 8te bei mir ganz oben angesiedelt.

Ansonsten erkläre ich jedem nochmal gerne was Angst+Überzahl bedeutet. Oder Gespenster-Plänkler mit KG7. Oder ein Vampir der mit St7 automatisch trifft und für jede Wunde nochmal automatisch trifft.

[Kodos der Henker]

Ich bin auch seid der 5. dabei und von dem her hat mir in jeder Edition etwas besser gefallen.

Neben den offensichtlichen Sachen der 8. (Magie, zufällige Angriffsreichweite usw) sind es aber auch Kleinigkeiten welche früher besser waren.

Die Vereinfachung der Treffer und Verwundungstabelle ist etwas das mir nicht wirklich zu sagt. Das man Werte von 1-10 nicht ausnutzt bzw mehr in die Extreme geht wenn schon die Möglichkeiten da sind, ist eine Sache.

Das man parktisch immer auf die 3+ oder 4+ trifft, alles Verwunden kann und es keine Auto-wunden gibt ist die Andere. Das macht einmal Wiederholungswürfe viel zu stark, zum anderen sind Profilwerte für die man viele Punkte zahlt ab einer gewissen Größe sinnfrei.

Da waren frühere Editionen besser.

[LeonDeGrande]

Habe mit der 3. Edition angefangen. 

Gibt vieles das gut war, große Aufgabe ist wohl jeweils pro WFB-Projekt ein attraktives Gesamtpaket zu schnüren und die Steine am rollen zu halten.

[Jay]

Mit der 4. ins Hobby gekommen, mit der 5. so richtig angefangen.

 

-Meiner Meinung nach ist die 7. die beste Warhammer Edition gewesen, allerdings ist die Magie der 8., nicht zuletzt wegen SdM bei weitem besser.

-Dennoch gefällt mir Zuschlagen nach Initiative überhaupt nicht und als Orkspieler, der auf Angriffe setzte sah zB gegen Hochelfen nurnoch ein Licht, wenn ich auf bizarre Massen setzte und tendierte immer mehr zu den Goblins, was mir missfiel.

-Zudem war das Abschätzen von Entfernungen ein wichtiger und traditioneller Teil von Warhammer und ich hab ihn sehr vermisst in der 8.

-Die 7. Edition hatte auch eine breite Auswahl an magischen Gegenständen, vor allem auch welche die auf Zufall, Überraschung und Spaß setzten.

-Eventueller Schwachpunkt war die Relevanz von Angst, allerdings fand ich den Kurs der 8. die Regel komplett überflüssig wirken zu lassen auch nicht gut. Überzahlregel weglassen und gut meiner Meinung nach.

-Söldner.

-Einige Armeen haben in der 8. Edition kein Armeebuch bekommen.

bearbeitet 9. Juli 2015 von Jay

[Thorus84]

Armeebücher der 6. Edition mit den Regeln der 7. Edition. Das war nahe an der Perfektion. 
Nostalgisch verklärt ist bei mir allerdings die fünfte Edition. Die klappte aber nur, wenn man mit Freunden spielt und man sich bei den Helden zügelt.  

[Notandor]

Für mich steht ausser Frage dass 6/7 bisher das beste Regelwerk gestellt hat. 8. Edition hat schon so viele Spieler vergrault, dass diese hier schon gar nicht mehr abstimmen. Als Turnierbasis würde ich eine überarbeitete 7. Edition bevorzugen.

[HarkonR]

Ich würde die 6./7. auch sofort nehmen. Dazu dann aber auf jeden fall die Bewegung der 8ten dazu. In der 7ten schon mal im Wald gestanden und dort 3 Runden nicht rausgekommen?!

Und immer ausmessen muss auch sein!

Hier aber ein Problem der 6ten/7ten: Alle Einheiten, welche so gerne aktuell gespielt werden gibt es dort nicht. Demnach ist die Akzeptanz eben eher gering und nichts für die breite Masse.

bearbeitet 13. Juli 2015 von HarkonR

[pockels]

Ich würde die 6./7. auch sofort nehmen. Dazu dann aber auf jeden fall die Bewegung der 8ten dazu. In der 7ten schon mal im Wald gestanden und dort 3 Runden nicht rausgekommen?!

Und immer ausmessen muss auch sein!

Hier aber ein Problem der 6ten/7ten: Alle Einheiten, welche so gerne aktuell gespielt werden gibt es dort nicht. Demnach ist die Akzeptanz eben eher gering und nichts für die breite Masse.

Meinst du die könnte man nicht integrieren? Ich denke die Sonderregeln und Punkte anpassen sollte nicht das Ding der Unmöglichkeit sein.

[LeonDeGrande]

Bei WarhammerCE sind alle Modelle der 8. ABs mit drin, im Wald darf man auch marschieren (was den Festklebfaktor stark mindert ) und muss mit KMs nicht schätzen (da wird abgewichen wenn der Schuss weit ist). Und das neue Magiesystem mit den Petty Magic Sprüchen neben der Battle Magic ist eine schöne, sehr praktikable und dabei taktische Lösung.

Nur immer ausmessen wird man vergeblich suchen.

 

Angst&Überzahl ist auch abgeschwächt, bei unnachgiebigen Truppen wird nicht automatisch geflohen wenn man den Kampf verliert sondern der Malus des Kampfergebnisses beim Aufriebstest einfach verdoppelt. Verliert man um 1 gegen Angst verursachende Gegner, als unnachgiebige Einheit, testet man also normal mit -2 auf die Moral.

 

Beschränkungen sind für WCE bei Turnieren bislang auch nicht nötig, durch den N-Faktor in den Armeelisten (wählt man eine Einheit mehrmals aus wird jede dieser Einheiten entsprechend teurer, z.B einmal genommen kostet eine Einheit 100 Punkte, zweimal dann jeweils 120 Punkte). Mit dem N-Faktor kann man auch einen Pool gleichartiger Einheiten abdecken (etwas Dinos bei den Echsenmenschen).

[greentide]

Das Votum oben ist ja bisher recht eindeutig. Zumal die Anhänger der 8. Edition auch noch aufgespalten wurden in 2 Fraktionen mit/ohne end times,

dieses "Handicap" haben die anderen Editionen in der Abstimmung nicht.

Ich bin z.Bsp. kein großer Freund der end times, aber sie wären mir immer noch tausendmal lieber als AoS

Außerdem ist "end times" regeltechnisch schwer zu definieren, weil alle 4 Bücher unterschiedliche Regeln implementieren.

Die Zusammenlegung der Elfen- / Chaos- und Untotenlegionen ist eine (interessante) Sache(Nagash/Khaine), jede Einheit in beliebiger Anzahl :mad:  zu spielen eine andere(Archaon?).

[dill]

Notandor

 

Für mich steht ausser Frage dass 6/7 bisher das beste Regelwerk gestellt hat. 8. Edition hat schon so viele Spieler vergrault, dass diese hier schon gar nicht mehr abstimmen. Als Turnierbasis würde ich eine überarbeitete 7. Edition bevorzugen.

Sehe ich absolut genauso, Die achte Edition hier jetzt als Heilsbringer darzustellen verkennt die  Abwanderung die mit ihr einherging.

Natürlich sind es  nicht mehr soviele prä achte Spieler die sich hier überhaupt noch zu Wort melden.

Es gab schlichtweg eine negativ Selektion.

 

Folglich schwierig hier von Eindeutigkeit zu reden, denn diese Statistik ist nicht über alle Gruppen repräsentativ.

[Goblinbändiger]

DAs würde cih so nicht unterschreiben, viele der alten 7te Edition Spieler die ich kenne sind immer noch am 8te zocken. 

[Grünhauthasser]

Apropo 7. Edition: Hat irgendjemand noch die letzte Aktio-Beschränkungen

für die 7. Edition?

[LeonDeGrande]

Roll im Forum ganz nach unten zum Archiv, da gibt es bei WFB noch das Akito-Unterforum.

[[B@W] Abominus]

Im Grund bin ich immer noch ein Freund der 5. Edition mit ihrer einfachen Struktur der Prozentverteilung, Alliierten etc. Auch die Stärke der Charaktermodelle (Untote!) hat sehr schön gepasst sowie die allgmeinen magischen Gegenstände, die quasi jeder haben konnte. Das geänderte Magiesystem hatte seine Vorzüge, wobei ich nie verstanden habe, warum bei einer gewissen Anzahl an Würfel (Generierung) Schluss sein muss. Speere aus mehr Reihen, kein Schätzen, das sind hingegen Sachen, die auch aus späteren Editionen besser fand (wobei ich eigentlich gut Schätzen konnte).

bearbeitet 16. Juli 2015 von [B@W] Abominus

[Gueskor]

7. Edition mit den Nahkampfregeln der 8. (ohne Endtimes).

[MORTOR]

als veteran des letzten Jahrtausend bin trotzdem für die 8. Edition, da mir das Hordenkonzept sehr zusagt und abgesehen von End Times das Charaktermodelle nicht übermächtig waren.

 

[Volkmar_]

Noch mal zum Thema Akito Beschränkungen, ich hätte die auch gerne, nur leider scheint das WHF Archiv lehr zu sein...

Hatt die noch jemand? 

 

LG, 

Volkmar 

[LeonDeGrande]

Wieso leer? Das ist doch randvolf gefüllt:
http://www.tabletopwelt.de/index.php?/forum/160-die-lehren-des-akito/

 

Wo hast du denn gesucht?