Comp - Beschränkungen für Turnierspiele

[rEsiSTanCe]

Update: Die Beschränkungen sind jetzt auf Seite 1 veröffentlicht. Szenarien und Watchlist folgen noch.

Beste Grüße

res

bearbeitet 27. Dezember 2015 von rEsiSTanCe

[AppleTree]

Vampirindividuals kommen bei dir zu gut weg. Die solltens ins 5er nimble Limit zählen. Nach zwei recht erfolgreichen Turnieren kann ich sagen, dass Vampirindividuals unsterblich sind und massiv austeilen können und immer und in allen Spielen die besten Elemente der Armee darstellten und mmn erheblich spielstärker sind als der fliegende Pharao.

bearbeitet 27. Dezember 2015 von AppleTree

[rEsiSTanCe]

Hm,wenn du zwei davon spielst, dann kannst du eigentlich nur noch einmal Troop Wraiths/Reaver spielen.

Zudem werden Helden nicht in allen Szenarios punkten.

Ich halte die aber auch für stark und die stehen auch auf meiner Watchlist. Ein früherer Entwurf sah das auch vor, aber dann habe ich die De6-Abwägung getroffen. Überlege ich mir noch einmal.

Danke!

[AppleTree]

Wraiths und Soul Reaver sind solide, aber wenn ich vor die Wahl gestellt werde, nehme ich immer die Individuals. Die blocken besser und sind erheblich mobiler. Mein aktueller Favorit ist Lady ILona. Die teilt nochmal besser aus, steckt noch mehr ein und ihr Mini quadrat-footprint ist noch besser als bei berittenen Vamps.

bearbeitet 27. Dezember 2015 von AppleTree

[rEsiSTanCe]

Gut, die ist ja verboten. @Vampirlord: überlege ob einfach Max.1 da sinnvoll ist.

[AppleTree]

Verboten? Alle spezial Heroes? Ok. Hab ich wohl übersehen.

[rEsiSTanCe]

Nein, nur alle Modelle mit De6 und Fly. Hatte Ilona mit Fly auf dem Schirm. Aber bei der müsste man ggf. wirklich überlegen.

bearbeitet 27. Dezember 2015 von rEsiSTanCe

[AppleTree]

Ich finde, die Green Lady kannst du für fon ruhig erlauben, die sind eh schon unattraktiv genug.

[rEsiSTanCe]

Eher nicht.

Edit: Bei denen tendiere ich eher zu 6xDe5+/Nimble oder BoN als 1 dagegen.

bearbeitet 28. Dezember 2015 von rEsiSTanCe

[Natasake]

Fernkampf mit Elite,Vicious und Piercing 1 zählt nur mit 1,5 gegen das Limit, oder?

Wie verhalten sich Breath Attacks? Die sind ganz normal Fernkampf?

Und für wie viele Punkte soll das überhaupt sein? Das steht weder in der Überschrift noch irgendwo im Text.

[Mörserer]

Mal eine neugierige Frage: Ist vor der Entwicklung des Beschränkungssystems mal der Kontakt zu Mantic bzw. Cavatore gesucht worden, um ihn auf die mangelnde Balance von KOW anzusprechen? Wie war die Reaktion? Immerhin besteht dort ja im Gegensatz zu GW die Bereitschaft, gemeinsam mit der Community aktiv daran zu arbeiten, daß KOW ein turniertaugliches Regelwerk darstellt.

[rEsiSTanCe]

Fernkampf mit Elite,Vicious und Piercing 1 zählt nur mit 1,5 gegen das Limit, oder?

Wie verhalten sich Breath Attacks? Die sind ganz normal Fernkampf?

Und für wie viele Punkte soll das überhaupt sein? Das steht weder in der Überschrift noch irgendwo im Text.

Stimmt. Ist für 2000 Punkte. Das scheint inzwischen die Standardgröße zu sein.

Breath Attackes zählen je als 1. Hatte zunächst eine 60er Deckelung drin, aber die ist geflogen. Steht auf der Watchlist.

Zur Beschussfrage, ja. Eine weitere Gliederung mit 2 Eigenschaften fand ich zu kompliziert für den Mehrwert.

@Mörserer: Das ist schwierig. Im Mantic Forum wurde man da oft abgewiegelt.

[Mörserer]

@Mörserer: Das ist schwierig. Im Mantic Forum wurde man da oft abgewiegelt.

Interessant. Mit welcher Begründung?

[HarkonR]

@ Mantic(-Forum)

Arroganz. Unwissenheit. Überheblichkeit.

Ab und zu ist jemand dabei, der sich mühe gibt, das System durch Taktiken und Hinweise auf eventuelle Regellücken der Spieler klarer zu gestaltetn - und somit Chancengleichheit zu schaffen. Bsp. Er erklärt wie man gegen Flieger spielen kann und weißt darauf hin, dass auch Flieger keinen Freifahrtschein mit den Regeln haben - sprich, sie dürfen nach 20" Bewegeung nicht einfach einen 180°-Turn machen.

Dann gibt es den Großteil der Spieler/User dort die der Meinung sind, dass alles schick ist. Nach und nach erfährt man dann aber, dass der Großteil dieser User (zu diesem Zeitpunkt) nicht mehr als 2 Spiele absolviert haben.

Wenn man im Forum die Probleme angesprochen hat wurde man wahlweise als Ketzer beschuldigt oder als unwissender Nörgler.

Mit anderen Worten - es dort anzusprechen hatte bisher wenig Sinn. Ähnlich wie es hier anfangs der Fall war.

@ Res

Fly + De6 Verbot gilt nur für "Modelle" oder für Einheiten? Modelle ist hier eine schwierige Bezeichnung.

Edit

@ Res

Sowieso wäre ein wenig mehr Klarstellung gut. Definition von "Ranged Attacks" - auch Magie aller Art? Bestimmt, aber wäre gut, um es eindeutig zu gestalten.

Außerdem klare Bezeichnung Einheiten/Modelle ist schwierig. Erst mal sind ja alle Auswahlen in den Armeelisten Einheiten und diese Sind dann in Kategorien eingeteilt Inf/Cav/MCav/LCav/und das ganze nochmal in Hero-Form. Das solltest Du in deinen Beschränkungen so fortführen.

Und nicht zu vergessen. Danke für deine Mühen.

Edit2

Als Vampir-Spieler auch von mir. Max. 1 Vamplord ist top! Das die Mumie nicht mehr als Flieger gespielt werden kann ist ebenso top! Den Rest (Nimble/De6-Regelung) halte ich auch für gut, muss sich dann aber im Feldtest klären.

bearbeitet 29. Dezember 2015 von HarkonR

[Hambut]

Vielen Dank für die Mühen. Gefallen mir gut deine Beschränkungen, auch wenn die für meine Gobboliste keine Einschränkung darstellt, sondern nur die für mich kritischen Gegnerelemente reduziert ;-)

P.S: Zählt eine Breathattack 8 z.B. als 8?

[HarkonR]

@ Resistence

Ist es eigentlich notwendig sowohl die Anzahl der Ranged Attacks zu beschränken als auch die max. Anzahl der gleichen schießenden Auswahl. Zweiteres sollte doch durch die Einschränkung durch Ersteres obsolet sein. Oder hast Du vlt ein konkretes Bsp., wo das relevant ist?

Ich würde den Vampirlord übrigens nicht nur in die "Nimble-Kategorie schieben sondern auch als 1 in die De6-Abteilung zählen lassen. Das reduziert zus. nochmal den De6+Anteil in der Armee.

Wie zählen Einheiten, die durch ihre Big Shields nur in der Front De6+ haben?

bearbeitet 29. Dezember 2015 von HarkonR

[Stratego]

Möchte hier mal anmerken das es ein sehr ungünstiger zufall ist das ihr diese Beschränkungsliste mit meinem Forumnamen betitelt habt. Vor allem weil ihc überhaupt nichts von derlei beschränkungern halte :notok:

bearbeitet 29. Dezember 2015 von Stratego

[derlandvogt]

Achso. Du hast gar nichts damit zu tun?

[HarkonR]

... also bitte sämtliche Kritik und Beschwerden an den Stratego richten.

[Stratego]

Ihr seid mir scherzkekse hier

[rEsiSTanCe]

@ Mantic(-Forum)

Arroganz. Unwissenheit. Überheblichkeit.

Ab und zu ist jemand dabei, der sich mühe gibt, das System durch Taktiken und Hinweise auf eventuelle Regellücken der Spieler klarer zu gestaltetn - und somit Chancengleichheit zu schaffen. Bsp. Er erklärt wie man gegen Flieger spielen kann und weißt darauf hin, dass auch Flieger keinen Freifahrtschein mit den Regeln haben - sprich, sie dürfen nach 20" Bewegeung nicht einfach einen 180°-Turn machen.

Dann gibt es den Großteil der Spieler/User dort die der Meinung sind, dass alles schick ist. Nach und nach erfährt man dann aber, dass der Großteil dieser User (zu diesem Zeitpunkt) nicht mehr als 2 Spiele absolviert haben.

Wenn man im Forum die Probleme angesprochen hat wurde man wahlweise als Ketzer beschuldigt oder als unwissender Nörgler.

Mit anderen Worten - es dort anzusprechen hatte bisher wenig Sinn. Ähnlich wie es hier anfangs der Fall war.

@ Res

Fly + De6 Verbot gilt nur für "Modelle" oder für Einheiten? Modelle ist hier eine schwierige Bezeichnung.

Edit

@ Res

Sowieso wäre ein wenig mehr Klarstellung gut. Definition von "Ranged Attacks" - auch Magie aller Art? Bestimmt, aber wäre gut, um es eindeutig zu gestalten.

Außerdem klare Bezeichnung Einheiten/Modelle ist schwierig. Erst mal sind ja alle Auswahlen in den Armeelisten Einheiten und diese Sind dann in Kategorien eingeteilt Inf/Cav/MCav/LCav/und das ganze nochmal in Hero-Form. Das solltest Du in deinen Beschränkungen so fortführen.

Und nicht zu vergessen. Danke für deine Mühen.

Edit2

Als Vampir-Spieler auch von mir. Max. 1 Vamplord ist top! Das die Mumie nicht mehr als Flieger gespielt werden kann ist ebenso top! Den Rest (Nimble/De6-Regelung) halte ich auch für gut, muss sich dann aber im Feldtest klären.

 

Ich werd das zu Einheiten ändern. Da die Gegenstände jedoch sowieso nur von Heroes getragen werden können, habe ich da kein Problem gesehen. Ansonsten wurde Einheiten ja schon konsequent benutzt.

Ranged Attacks ist alles was nach RB Ranged Attacks sind. Beschuss, Magie, Breath etc. Ich habe mir da mal die Ausnahmefälle angeschaut und die fallen eigentlich alle nicht ins Gewicht.

@Feldtest: Bei Elfen müsste man trotz allem noch einmal ev. nachziehen. (DE5+/Nimble, auch trotz Szenarios)

 

Vielen Dank für die Mühen. Gefallen mir gut deine Beschränkungen, auch wenn die für meine Gobboliste keine Einschränkung darstellt, sondern nur die für mich kritischen Gegnerelemente reduziert ;-)

P.S: Zählt eine Breathattack 8 z.B. als 8?

Na ja, solange du keine Einheiten mit Beschuss 5+ spielst.

Eine Breath Attack zählt als normale Beschussattacke. Was an Reichweite fehlt wird durch die stabilen Trefferwürfe in meinen Augen ausgeglichen.

 

@ Resistence

Ist es eigentlich notwendig sowohl die Anzahl der Ranged Attacks zu beschränken als auch die max. Anzahl der gleichen schießenden Auswahl. Zweiteres sollte doch durch die Einschränkung durch Ersteres obsolet sein. Oder hast Du vlt ein konkretes Bsp., wo das relevant ist?

Ich würde den Vampirlord übrigens nicht nur in die "Nimble-Kategorie schieben sondern auch als 1 in die De6-Abteilung zählen lassen. Das reduziert zus. nochmal den De6+Anteil in der Armee.

Wie zählen Einheiten, die durch ihre Big Shields nur in der Front De6+ haben?

 

Die Ranges Attacks sind zweigliedrig wegen der Kriegsmaschinen und Magier. Da wollte ich den Spamm unterbinden. Bei Kriegsmaschinen überlege ich diese als mind. 5 Schützen zählen zu lassen, für die die weniger Attacken haben. (Blast und so ...)

Der Vampir zählt schon gegen De 6, da es da keine Individuals-Ausnahme gibt. Die habe ich nur bei De5+/Nimble gemacht, da Individuals ja sowieso nimble sind und oft auch DE 5 haben. Die hätten sonst den Pool zu sehr aufgeweicht und dann trifft man nichts mehr.

Big Shield zählt als DE6. Habe das vergessen zu übertragen ...

 

Möchte hier mal anmerken das es ein sehr ungünstiger zufall ist das ihr diese Beschränkungsliste mit meinem Forumnamen betitelt habt. Vor allem weil ihc überhaupt nichts von derlei beschränkungern halte :notok:

 

Wie gesagt, das ist unabhängig von deinem Namen entstanden, aber ich werde mir einen anderen Namen überlegen, wen dich das stört. Vorschläge sind da herzlich willkommen.

 

... also bitte sämtliche Kritik und Beschwerden an den Stratego richten.

 

Find ich gut.

 

Ihr seid mir scherzkekse hier

 

Das ist richtig.

[Stratego]

Stört mich schon. Wäre dir echt dankbar wenn du einen anderen namen verwenden würdest.

[no_subject]

Ist es Absicht, dass Wraiths nicht mehr gespielt werden können?

 

Ist es auch Absicht, dass man die Green Lady generell nicht spielen darf?

 

Nach 2 Testspielen die Tage wäre es aus meiner Sicht sinnvoll Kriegsmaschinen und ähnliche, andere Einheiten (Long Rfiles) anders zu Beschränken. Eine Einheit Archers der Elfen kostet 40 Beschussauswahlen während 3 Speerschleudern nur 9 Kosten. Generell kommen Einheiten mit wenig aber sehr hochwertigem Beschuss zu gut weg finde ich. Eine Einheit mit LB 7 und Elite macht ungleich mehr Schaden als eine Einheit mit 8 Range AT (5+) und Elite, kostet aber mehr.

 

Ein großer Satz zu der Punktgröße wäre glaubig hilfreich sowie eine Anmerkung zu Aliierten.

bearbeitet 29. Dezember 2015 von no_subject

[HarkonR]

@ Resistence

Nachdem Du jetzt die Bezeichnungen korrigiert hast, erübrigt sich die Frage, ob auch die Wraiths verboten sein sollen - Du hast sie verboten. Das geht nicht.

Du kannst nicht einfach Einheiten verbieten. Außerdem sind die ja schon eingeschränkt durch die Nimble/De6+ -Einschränkung

P.S.: Du darfst auch nicht vergessen, dass Untote keinen guten Beschuss mitbringen und von Mantic einen gewissen Ausgleich bekommen haben.

bearbeitet 29. Dezember 2015 von HarkonR

[rEsiSTanCe]

Oh, Definitionsproblem. Jetzt sollte es passen.