KFKA - Kurze Fragen und kurze Antworten.

[Lich King]

Dann versuch das Modell mal auf 25x50 zu quetschen Es macht wenig Sinn Regeln für ein vorhandenes Modell zu schreiben, die es von der Verwendung ausschließen.

[Srath Vagas]

@Lich King: Stimmt was die Blight Kings angeht, in T9A sind diese aber Monstrous Infantry (Once-Chosen).

Das hier ist ja der Fragenbereich, daher denke ich das müßte eher ins Völkerforum der SE, aber über das kombinierte Profil kämen die SE-Helden mit dem Hirschen dann auf W5. Das wurde sicherlich nicht übersehen.

bearbeitet 21. März 2016 von Srath Vagas

[ogerbulle]

es gibt demzufolge keine Regelstelle die dies klar beantwortet, danke für eure Mühe 

[Eisenheinrich]

@aber über das kombinierte Profil kämen die SE-Helden mit dem Hirschen dann auf W5.

Wieso "kämen"? Das ist der einzige Sinn des Hirschen, dem Charaktermodell W5 zu verleihen.

 

Die große Base ist ein Mittel, die Punktkosten für das Reittier relativ niedrig zu halten, da eine große Base als nicht unerheblicher Nachteil angesehen wird (weniger mobil, im Nahkampf können mehr gegnerische Modelle drauf schlagen, während selbst weniger eigene Modelle attackieren können, etc.).

[Srath Vagas]

Stimmt, Kavallerie hat auch kombiniertes Profil, sorry für die zusätzliche Verwirrung. Jedenfalls ist die Basegrösse ein geeignetes Mittel um steuernd einzugreifen.

[Micky]

Wie ist das bei Makeway mit dem Hirschen? Ich würde ihn anfangs am Rand stehen lassen. Er würde dann einfach 2 Jäger (o.a.) verdrängen? Hatte den Fall noch nie selbst gehabt, sorry.

[Lich King]

Seite 80 unten steht was zu mismatching bzw matching bases. Da er als 50x50 mehrere Modelle der Einheit passend ersetzen kann (2 x 25x50) kann er normal von Make Way profitieren. In Infanterie mit 20x20 bspw wäre das Gegenteil der Fall, weshalb er nicht von Make Way profitieren kann.

[Xabbu]

Ich tue mich schwer mit der Bedeutung folgender Passage:

 

"Die Einheit des Trägers erhält die Sonderregel Rüstungsbrechend ( +1 )"

 

Was ist hier die Einheit des Trägers und zählt er selber mit dazu? Betrifft der Effekt den Träger selbst? Oder eine Einheit, der er sich anschließt?

 

Ein Beispiel:  Dämonetten mit dem Mal der Lust haben Rüstungsbrechend 1, dazu der geringe Aspekt macht Rüstungsbrechend 2. Erhöht nun ein Bote der Lust mit dem geringen Aspekt den Wert auf Rüstungsbrechend 3 ?  Wie betreffen die Aspekte den Boten? Erhält er auch durch die Dämonetten eine Erhöhung des Rüstungsbrechen? Oder bleiben beide bei maximal Rüstungsbrechend 2 ?  

Gruß X.

bearbeitet 21. März 2016 von Xabbu

[Gensis]

Die Einheit des Trägers = alle Modelle in der Einheit des Trägers, inklusive dem Träger und angeschlossenen Charaktermodellen.

 

Momentan würde ich in der Tat sagen, dass die ganzen Aspekte kumulativ sind (weil alle das "+" in der Klammer haben). Also Mal der Lust, geringer Aspekt der Dämonetten und geringer Aspekt des Boten = rüstungsbrechend (3).

[Borgio]

Special Rules addieren sich doch normalerweise NICHT, also sehe ich nicht warum man zweimal den gleichen Aspekt haben soll. Rüstungsbrechend ist dagegen ausdrücklich eine Ausnahme, und eine der wenigen Sonderregeln, die man stapeln kann. 

 

Würde für mich hier bedeuten: Auch wenn man aus zwei verschiedenen Quellen den Aspekt bekommt, darf man ihn nur einmal nutzen um das vorhandene Armour Piercing (1) ein mal um (+1) zu erhöhen.

bearbeitet 21. März 2016 von Borgio

[Xabbu]

Habe jetzt nochmal den Abschnitt über Einheiten und Charaktermodelle und Einheiten nachgelesen und stimme dir (Gensis) voll zu. Gut für meine Dämonetten!

 

Klingt allerdings schon etwas seltsam, wenn die Einheit des Trägers auch er selbst sein kann, wenn er allein unterwegs ist...

 

@Borgio: Der neue Abschnitt in der Sonderregeln lässt doch ein mehrfaches Stapeln von Rüstungsbrechend ohne Begrenzung zu.

bearbeitet 21. März 2016 von Xabbu

[JimmyGrill]

Momentan würde ich in der Tat sagen, dass die ganzen Aspekte kumulativ sind (weil alle das "+" in der Klammer haben). Also Mal der Lust, geringer Aspekt der Dämonetten und geringer Aspekt des Boten = rüstungsbrechend (3).

Sehe ich auch so, auch wenn das sicher nicht im Sinne des Erfinders war mit doppelter Zählung des Aspekts...

[Borgio]

@Borgio: Der neue Abschnitt in der Sonderregeln lässt doch ein mehrfaches Stapeln von Rüstungsbrechend ohne Begrenzung zu.

Rüstungsbrechend ja. Du kannst Rüstungsbrechend (1) mit dem Aspekt kombinieren, spricht nichts gegen. Oben drauf noch Zauberklingen, bitte, gerne. Dazu noch Speere, wäre auch kein Problem (wenn Dämonetten Zugriff drauf hätten).

 

Aber wo steht, dass man zwei mal den Aspekt bekommen kann? Du hast den Aspekt und kaufst ihn noch mal, das ist doch das gleiche wie bei jeder anderen Sonderregel auch, Du kannst sie nur einmal haben. Außer, es steht ausdrücklich dabei, dass es stacken kann. Hier verhindert aber das nicht-mögliche Stacken des Aspekts, dass man auf Rüstungsbrechend (3) kommt.

[JimmyGrill]

Naja, die Einheit kann den Aspekt kaufen und der Char auch. Es gibt keine Regelung, dass man einen Aspekt nicht doppelt anwenden könnte, nur die übliche Regel dass Sonderregeln nicht stacken... die ja eben genau hier nicht zieht.

Regellücke.

[Lich King]

MMn ist das doch schon ziemlich deutlich, dass der Aspekt von Held und Einheit derselbe ist. Unabhängig davon, welche Sonderregel er beinhaltet ist der nicht mehrfach anwendbar genauso wenig wie du 2 x zusätzliche Handwaffe kaufen kannst und dann +2 A und +2 Ini bekommst.

Würde das Upgrade einfach "Rüstungsbrechend (+1)" heißen, dann wäre das was anderes.

[da_griech]

Servus, hätte mal ne Frage wozu ich im Regelbuch nichts gefunden hab:

 

Wenn ich ne Kanone mit Besatzung im Nahkampf angeh, verwunde ich dann auf den Widerstand der Kanone oder auf den der Besatzung? Wenn die Besatzung tot ist, wird die Kanone dann entfernt?

[Lich King]

Seite 69:

 

Gegen Fernkampf zählt der Widerstand der KM, gegen Nahkampftreffer gilt der Widerstand der Besatzung. Du nutzt ausschließlich die LP der Kanone (die prinzipiell ohnehin nur die Anzahl der Besatzungsmitglieder darstellt) und wenn der Wert der LP auf 0 fällt, wird die KM entfernt. Also alles wie eh und je

[JimmyGrill]

MMn ist das doch schon ziemlich deutlich, dass der Aspekt von Held und Einheit derselbe ist. Unabhängig davon, welche Sonderregel er beinhaltet ist der nicht mehrfach anwendbar genauso wenig wie du 2 x zusätzliche Handwaffe kaufen kannst und dann +2 A und +2 Ini bekommst.

Würde das Upgrade einfach "Rüstungsbrechend (+1)" heißen, dann wäre das was anderes.

Nö, es gibt schlicht keine Regel, dass ich einen Aspekt nicht doppelt benutzen darf.

Beim von dir genannten Beispiel mit den zusätzlichen HW gibt es eine Regel, die besagt dass man nur eine Waffe bzw. Waffenkombo benutzen darf, bzw. lassen die Armeelisten keine Mehrfachkäufe zu.

Das ist aktuell eine echte Regellücke.

[Borgio]

Was soll denn der Aspect sein, wenn nicht eine special rule?

[Tingel]

Nö, es gibt schlicht keine Regel, dass ich einen Aspekt nicht doppelt benutzen darf.

Beim von dir genannten Beispiel mit den zusätzlichen HW gibt es eine Regel, die besagt dass man nur eine Waffe bzw. Waffenkombo benutzen darf, bzw. lassen die Armeelisten keine Mehrfachkäufe zu.

Das ist aktuell eine echte Regellücke.

Wenn du das so sagst, würde ich ich ein Held auf Moloch Devasting Charge geben. Der Einheit Molchs auch. Die bekommen dann doch auch nicht +2 Attacken. 

Oder eine Einheit Horrors bekommen das Aspekt +W6 Schießen.

Weil mir danach ist schließe ich der Einheit 2 Helden mit dem kleinen Aspekt an.

Somit würde ich wie du es sagst also jetzt 42 Zoll schießen.

Oder gebe es Flamern das wäre ja auch ganz nett wenn die mit 2 Helden 36 Zoll schießen.

[Sir Löwenherz]

Das muss das RC klären. Eine Sonderregel würde / müsste unter special rules gelistet werden. Es ist ja nicht so, als ob das RC bei ihrem rumgefrickel an den Regeln die Auswirkungen ihrer Änderungen durchdenken oder verstehen würden. Aber es wird sicher in 99.4 oder 99.5 geklärt oder geändert.

[123]

Kann mir Jemand erklären welche Stärke der "Mammoth Stabber" jetzt eigentlich hat? Zählt "Born to fight" dazu? Bringen extra Ränge auch extra Stärke?

 

Und gleich noch eine hinterher: Wenn ein Modell den Zauberhut kauft, kann es dann auch arkane Gegenstände benutzen/ kaufen?

bearbeitet 22. März 2016 von 123

[JimmyGrill]

@Tingel: alles was du aufzählst stackt nicht.

@Borgio: klar ist es eine Sonderregel - eine der wenigen Sonderregeln, die stackt... Ist doch genau der Witz an der ganzen Diskussion.

[Eisenheinrich]

Problem ist, doppelte Sonderregel addieren sich nicht, außer explizit anders erwähnt.

Clawed Caress ist eine Sonderregel (zumindest steht's im DL-Armeebuch im Kapitel "Special Rules" ), also könnte man sagen, dass eine zweite Quelle von Clawed Caress keinen Effekt hat.

Andererseits besteht Clawed Caress aus Armour Piercing (+1), was wiederum ne ausdrückliche Ausnahme für doppelte Sonderregeln darstellt...

RAW bringt also eine zweite (dritte, etc.) Clawed Caress nichts (weil es für die Sonderregel "Clawed Caress" eben keine ausdrückliche Ausnahme gibt), RAI ist's mMn weniger eindeutig.

Edit: laut RT "not stackable"

bearbeitet 22. März 2016 von Eisenheinrich

[Goblinbändiger]

Seh ich das richtig das man gg Magische Attacken Magieresistenz nutzen kann?