CHAOS SPACE MARINES - Treff 42

[Zavor]

Am 18.11.2019 um 14:39 schrieb Smock:

Klingt für einige Legionen gut und vielversprechend.

 

Ich habe mir - wenig überraschend - den Abschnitt der Word Bearers durchgelesen. Kein Hammer dabei, der den Leser sofort umhaut, aber mir gefällt das Ansinnen, Besessene zu stärken - das ist aus meiner Sicht weiterhin mehr als notwendig.

[blackbutcher]

Jemand von den Fachmännern ( @sashman oder @Kira oder wer auch immer hier mitliest) eine Idee für eine solide Black Legion Liste? (Explizit Black Legion, ich spiele die nicht extra als Alpha Legion, nur weil es besser wäre)

 

Ich habe:

Diverse HQ Modelle (Lords in allen Varianten, Hexer, Apostel, Dämonenprinz...)

30 Kultisten und ebensoviele normale CSM.

Plague Marines, Khorne Berserker und Noise Marines je nen Trupp.

Nen Trupp Bessessene und 2 Trupps Raptoren.

2x 6 Termis (1 Trupp Nurgle, 1 BL).

Havocs mit Laserkanonen, Maschinenkanonen oder Plasmawerfern.

3 Obliterators

3 Bruten

3 Hellbrutes

1 Geissel

1 Vindicator

1 Land Raider

Genug Rhinos

 

?

[Kira]

Puh, bei der BL bin ich raus. Hätte da auf Anhieb neben Abaddons Kultistenbombe keine Idee...

[sashman]

@blackbutcher: Ich wurde gerufen?

Black Legion gibt es schon einige Möglichkeiten. Wie ausgemaxxed soll es denn sein? Ordentlich Biss für Bier und Brezel Spiele oder Turnierlevel?

[blackbutcher]

Turnierlevel würde ich mal sagen, mein Gegner hat wohl seine Astras auch auf Turnierlevel mit beinharten Ogryns, die ich noch nie weggebracht habe (1er save wegen Psioniker oder Priester?, dazu 3er invuls).

 

Hab jetzt mal ein Batallion mit 3 Trupps Kultisten gemacht für die CP.

Dazu gibts Khorne Berserker zusammen mit Apostel und Champion im Rhino für die Rerolls.

Noise Marines für die Kadenz im Beschuss gegen seine Screens.

Bessessene im Rhino weil ich sie habe, die neben den Berserkern kämpfen und auch von der Bubble profitieren sollen. Die haben zudem das Mal des Khorne, falls ich sie nochmals zuschlagen lassen will.

Den Flügel-Prinzen mit Warptime.

Nen General und nen Sorcerer mit Jumppack (letzterer soll smiten und dem bösen Ogryn Trupp die invuls nehmen).

Nen weiteren Sorcerer für noch mehr smite in den Bessessenen (werde die Ogryns wohl mit den Berserkern und Bessessenen angehen dieses Mal).

Für den Beschuss gibts 3 Obliterators, 4 LasKa Havocs und den Defiler. Erstere mit Mal des Slaanesh für das doppelte Beschuss Stratagem, falls nötig.

 

Sind 2000Punkte, 10 CP.

 

 

Was meinst dazu? ?‍♂️

[sashman]

@blackbutcher: Hört sich prinizpiell schon ganz ordentlich an.

 

-Dein Plan für die Bullgryns hört sich schon mal ganz gut an. Death  Hex draufzaubern und dann mit den Obis draufhalten.

 

-Gib den Bessessenen auf jeden Fall die Standarte für Charge reroll und mach aus dem einen Zauberer einen Master of Possession. Mit dem Vigillus Detachment und Warlord Trait und seinen Zaubern kann er die richtig garstig machen. 

 

-Den Jumplord kannst du noch zu nem Chainlord machen.

 

-Gib dem Dämonenprinz das Slaanesh-Elixir, macht ihn wesentlich besser.

 

-Die Geissel und Laskahavocs würde ich nicht mitnehmen, die sind einfach schlecht. Lieber ein paar Helbrutes als Feuerunterstützung oder schockende Kombiboltertermis sind auch gut um Screens weg zu machen.

 

-Mit den Black Legion Stratagems aus Vigillus hab ich mich noch nicht auseinandergesetzt. Aber drei Charaktern Warlord Traits zu geben ist auf jeden Fall cool.

 

-Problem beim Priester und den Berserkern ist halt das der jetzt sein Gebet zu Beginn der Schlachtrunde macht und wenn er da noch im Rhino hockt kann er das nicht. Deshalb um aus dem Rhino raus zu springen lieber ein instant Buff wie vom Chaos Lord.

Ich gehe mal davon aus das deine Berserker mit Axt und Schwert ausgerüstet sind?

 

-Wie kommst du bei einem Battalion auf 10CP? Bei 2000Punkten würde ich schon das Doppel Battalion anstreben.

bearbeitet 30. Dezember 2019 von sashman

[blackbutcher]

Der Jumplord ist mein Warlord mit Doppelklaue und Elixir. Was ist ein Chainlord?

 

Habe das Vigilus Buch nicht. Sträube mich gegeb die Flut an Supplements, da ich ja nicht so oft spiele.

 

Bessessene haben die Standarte ja. Deren Hexer hat nebst smite noch infernzal gaze für mehr mortals, aber die Buff-Zauber des Masters wären für die Bessessenen oder auch Oblis sicher nicht schlecht. ?

 

Dark Apostle: sonst lass ich den hinter den Rhinos her rennen mit 2 Disciples, einsetzen will ich ihn schon, weil neu bemalt. ?

 

Berserker haben die Standarte plus Kettenaxt und Kettenschwert. Nehme an, damit macht man im Angriff je 2 Attacken? Und danach nochmal.

Wenn ich da noch das Khorne Stratagem "Fury of Khorne" nehme (zwar 3 CP, dadurch eher zu teuer - "Ende der Fight phase nochmals kämpfen"), kann ich dann noch 1mal zuschlagen oder mit ihnen erneut 2mal?

 

Defiler und Havocs hab ich mit den Obis als Spearhead gekauft, daher komme ich auch auf 10CP:

3 Base + 5 Bat + 1 Vanguard + 1 Spearhead

Ich kann die 3 Obis schon je einzeln kaufen, aber dann würfle ich ja nachher ewig ?

Für ein Doppel Battalion hab ich zu wenig Kultisten.

[sashman]

vor 32 Minuten schrieb blackbutcher:

Berserker haben die Standarte plus Kettenaxt und Kettenschwert. Nehme an, damit macht man im Angriff je 2 Attacken? Und danach nochmal.

Für starke Listen geht mit CSM ohne die Supplements halt leider nix. Für die Possessed ist die Vigillus Formation sehr geil.

 

vor 25 Minuten schrieb blackbutcher:

Der Jumplord ist mein Warlord mit Doppelklaue und Elixir. Was ist ein Chainlord?

Gerade für Black Legion brauchste halt das Vigillus. Z.B. für den Chainlord. (Weiss gar nicht ob die BL Sachen im Codex 2.0 sind?)

Chainlord= Jumplord mit dem Relikt Kettenschwert der BL mit Flames of Spite Warlord Trait. Hat nen Haufen Attacken und mit Veterans macht der bei jedem 5er beim Wunden zwei Mortals zusätzlich. Mit dem Priester gehen die Mortals schon auf 4er.

 

vor 29 Minuten schrieb blackbutcher:

aber die Buff-Zauber des Masters wären für die Bessessenen oder auch Oblis sicher nicht schlecht. ?

Auf jeden Fall. Mutating Invigoration und cursed Earth oder Infernal Power profitieren beide sehr stark von.

 

vor 31 Minuten schrieb blackbutcher:

Dark Apostle: sonst lass ich den hinter den Rhinos her rennen mit 2 Disciples, einsetzen will ich ihn schon, weil neu bemalt. ?

Ja dann 

 

vor 33 Minuten schrieb blackbutcher:

Berserker haben die Standarte plus Kettenaxt und Kettenschwert. Nehme an, damit macht man im Angriff je 2 Attacken? Und danach nochmal.

Berserker haben 2 Attacken und im Angriff 3, die machste alle mit der Axt wegen Stärke 6 und DS -1, dann noch eine zusätzliche mit dem Schwert. Danach kannst du nachrücken, dann nochmal aktivieren, wieder reinpeilen nochmal kämpfen und wieder nachrücken. 

 

vor 36 Minuten schrieb blackbutcher:

Wenn ich da noch das Khorne Stratagem "Fury of Khorne" nehme (zwar 3 CP, dadurch eher zu teuer - "Ende der Fight phase nochmals kämpfen"), kann ich dann noch 1mal zuschlagen oder mit ihnen erneut 2mal?

Dann nochmal das ganze ein drittes mal. Die 3 CP`s sind aber besser in Veterans of the long war und Endless Cacophony aufgehoben.

 

vor 37 Minuten schrieb blackbutcher:

Ich kann die 3 Obis schon je einzeln kaufen, aber dann würfle ich ja nachher ewig ?

Auf jeden Fall als eine Einheit, das auch alle von den Strats profitieren. Mit den Sprüchen vom Master of Possession, Veterans und Cacophony braten drei Stück alles weg und das zweimal.

 

vor 40 Minuten schrieb blackbutcher:

Für ein Doppel Battalion hab ich zu wenig Kultisten.

CSM sind jetzt aber auch sehr günstige Optionen um als MSU`s ein Battallion zu füllen.

[blackbutcher]

Welches Vigilus Buch bräuchte ich denn? Gibt ja mehrere und ich hab da keine Übersicht.

 

vor einer Stunde schrieb sashman:

CSM sind jetzt aber auch sehr günstige Optionen um als MSU`s ein Battallion zu füllen.

Hab jetzt den Defiler und die Havocs rausgenommen.

Dafür noch ein 2. Batallion mit 3x 5 CSM (je 1 Plasma jnd Kombiplasma drin), in dem ich auch die 3 Obliterators drin hab sowie noch ne Helbrute.

[sashman]

vor 4 Minuten schrieb blackbutcher:

Welches Vigilus Buch bräuchte ich denn? Gibt ja mehrere und ich hab da keine Übersicht.

Vigilus Ablaze, die Dämonenwaffen aus dem Fith and Fury sind auch nicht zu verachten. (Siehe PN)

 

vor 5 Minuten schrieb blackbutcher:

Hab jetzt den Defiler und die Havocs rausgenommen.

Dafür noch ein 2. Batallion mit 3x 5 CSM (je 1 Plasma jnd Kombiplasma drin), in dem ich auch die 3 Obliterators drin hab sowie noch ne Helbrute.

 

Ich hab dir mal auf die schnelle was zusammengeklickt:

 

Spoiler

• Battalion Detachment +5CP (Chaos - Chaos Space Marines) [71 PL, 6CP, 1,213pts]

  • No Force Org Slot [1 PL, 6CP, 10pts]

    • Battle-forged CP [3CP]

    • Dark Disciples [1 PL, 10pts]

      Selections: 2x Dark Disciple [10pts]

    • Detachment CP [5CP]

    • Field Commander [-1CP]

    • Legion

      Selections: Black Legion

    • Specialist Detachment [-1CP]

      Selections: Devastation Battery [-1CP]

  • HQ [17 PL, 271pts]

    • Chaos Lord [5 PL, 83pts]

      Selections: Armour Bane, Bolt pistol, No Chaos Mark, Power fist [9pts]

    • Dark Apostle [5 PL, 72pts]

      Selections: 6. First Among Traitors, Council of Traitors, Mark of Tzeentch, Mutating Invocation, Soultearer Portent

    • Sorcerer with Jump Pack [7 PL, 116pts]

      Selections: 5. Trusted War-leader, Bolt pistol, Council of Traitors, Death Hex, Force sword [8pts], Mark of Tzeentch, Prescience

  • Troops [9 PL, 120pts]

    • Chaos Cultists [3 PL, 40pts]

      Selections: No Chaos Mark

      • 9x Chaos Cultist w/ Autogun [36pts]

      • Cultist Champion [4pts]

        Selections: Autogun

    • Chaos Cultists [3 PL, 40pts]

      Selections: No Chaos Mark

      • 9x Chaos Cultist w/ Autogun [36pts]

      • Cultist Champion [4pts]

        Selections: Autogun

    • Chaos Cultists [3 PL, 40pts]

      Selections: No Chaos Mark

      • 9x Chaos Cultist w/ Autogun [36pts]

      • Cultist Champion [4pts]

        Selections: Autogun

  • Elites [15 PL, 282pts]

    • Helbrute [6 PL, 120pts]

      Selections: Helbrute fist [20pts], No Chaos Mark, Twin lascannon [40pts]

    • Khorne Berzerkers [9 PL, 162pts]

      Selections: Icon of Wrath [10pts]

      • Berzerker Champion [24pts]

        Selections: Chainsword, Power fist [9pts]

      • 8x Chainsword and Chainaxe [128pts]

        Selections: 8x Chainaxe [8pts]

  • Heavy Support [25 PL, 455pts]

    • Havocs [7 PL, 170pts]

      Selections: Mark of Slaanesh

      • Aspiring Champion [14pts]

        Selections: Boltgun, Chainsword

      • 4x Havoc w/ lascannon [156pts]

        Selections: 4x Lascannon [100pts]

    • Obliterators [18 PL, 285pts]

      Selections: Mark of Slaanesh, 3x Obliterator [18 PL, 285pts]

  • Dedicated Transport [4 PL, 75pts]

    • Chaos Rhino [4 PL, 75pts]

      Selections: Combi-bolter [2pts], Combi-bolter [2pts], Havoc launcher [6pts], No Chaos Mark

• Battalion Detachment +5CP (Chaos - Chaos Space Marines) [42 PL, 2CP, 695pts]

  • No Force Org Slot [2CP]

    • Council of Traitors [-1CP]

    • Detachment CP [5CP]

    • Field Commander [-1CP]

    • Legion

      Selections: Black Legion

    • Specialist Detachment [-1CP]

      Selections: Daemonkin Ritualists [-1CP]

  • HQ [16 PL, 270pts]

    • Chaos Lord with Jump Pack [6 PL, 103pts]

      Selections: 2. Flames of Spite, 2x Lightning Claw [10pts], Mark of Slaanesh, The Rapacious Talons, Warlord

    • Exalted Champion [5 PL, 79pts]

      Selections: Chainsword, Mark of Khorne, Power fist [9pts]

    • Master of Possession [5 PL, 88pts]

      Selections: Force stave [8pts], Infernal Power, Mark of Tzeentch, Mutated Invigoration, Shepherd of the True Faith

  • Troops [12 PL, 195pts]

    • Chaos Space Marines [4 PL, 65pts]

      Selections: Mark of Slaanesh

      • Aspiring Champion [11pts]

        Selections: Bolt pistol, Boltgun

      • 3x Marine w/ Boltgun [33pts]

      • Marine w/ Heavy or Special Weapon [21pts]

        Selections: Autocannon [10pts]

    • Chaos Space Marines [4 PL, 65pts]

      Selections: Mark of Slaanesh

      • Aspiring Champion [11pts]

        Selections: Boltgun, Chainsword

      • 3x Marine w/ Boltgun [33pts]

      • Marine w/ Heavy or Special Weapon [21pts]

        Selections: Autocannon [10pts]

    • Chaos Space Marines [4 PL, 65pts]

      Selections: Mark of Slaanesh

      • Aspiring Champion [11pts]

        Selections: Boltgun, Chainsword

      • 3x Marine w/ Boltgun [33pts]

      • Marine w/ Heavy or Special Weapon [21pts]

        Selections: Autocannon [10pts]

  • Elites [10 PL, 163pts]

    • Possessed [10 PL, 163pts]

      Selections: Icon of Wrath [10pts], Mark of Khorne, 9x Possessed [153pts]

  • Dedicated Transport [4 PL, 67pts]

    • Chaos Rhino [4 PL, 67pts]

      Selections: Combi-bolter [2pts], No Chaos Mark

 

Sind noch fast 100 Punkte über und geht schon einiges.

 

-Jump Sorcerer hat nen CP farm Trait.

-Priester macht mit Trait bei den Berserkern Death to the false Emperor schon auf die 5. Das Gebet mit plus 1 zum wunden finde ich auf den Berserkern noch besser als Treffer wiederholen.

-Der Jumperlord hat die neuen Dämonenwaffenklauen und mit Warlord Trait isser ein mini Chainlord.

-Die Possessed machen durch den Field Commander Trait des MoP bei 6ern beim  Wunden auch zusätzliche Mortals, Wunden wiederholen durch zusätzlichen Champion. Haben auch ein Strat für plus 1 Attacke und Stärke. Ein Greater Possessed würde denen noch gut tun.

-Die Havocs machen mit dem Bufferlord auch Sinn, als Devastation Battery können sie dann 1er beim Treffen und Wunden wiederholen durch den Lord und falls du als zweiter anfängst kannst du mit Stratagem nach seiner Bewegungsphase schiessen und evtl. schon einen Russ rausnehmen.

 

Kann man noch weiter verfeinern, nur mal auf die schnelle zusammengeklickt.

Ich weiss dir als altem Fluffbunny wird das voll widerstehen aber wenn du richtig kompetetiv spielen willst benutzt du noch ein paar deiner Death Guard Contemptoren. Mit 30K FW Modellen kannst du ja aus den Vollen schöpfen. 

[blackbutcher]

Fluffbunny ja, ich kann schon auch mal anders spielen, aber mit diesen ganzen Supplements wird es einfach unglaublich unübersichtlich...

Habe mir das Vigilus Ablaze als epub jetzt mal gezogen.

Schau mir deine Liste mal an. Evtl nehme ich das eine oder andere noch da draus.

[sashman]

Das man für CSM mittlerweile wieder bis zu 5 Supplements hat geht mir auch ziemlich auf den Keks. Aber in der Hauptsache ist für Black Legion das Vigilus brennt wichtig. Mit den Formationen und Warlord Traits kann man schon einige gute Kombos machen.

[blackbutcher]

Die Schlacht ist gestern geschlagen worden, bzw. das Abschlachten. Hatte keine Chance gegen die AM Ballerburg. Die Einheiten mit den Buffs und Synergien waren gut, die Obis haben bspw. die Bulgryn in einer Schussphase rausgenommen dank dem Buff des MoP (Würfel wiederholen für Stärke -> 9, DS -> -2 und Damage -> 3 / das war echt gut).

Aber insgesamt wurde halt Trupp um Trupp durch seine Artillerie abgeräumt, die ich gar nie erreichen konnte: 2 Basilisken und 2 Wyvern sowie die Todesraketen in einer Ecke, sehr gut gescreent. Dazu mit den passenden Stratagems/Fähigkeiten für 2x schiessen oder Würfel wiederholen, usw.

Da kann ich einfach nicht mithalten. Will es normalerweise ja auch nicht.

Aber halt etwas frustrierend so. Viel Zeit investieren in Liste schreiben (vielen Dank für die Tipps @sashman!), Gelände aufbauen und dann wieder so ein einseitiges Spiel... da zweifle ich ab und zu einfach auch, ob das Spiel wirklich noch meinen Bedürfnissen entspricht ?

Aber ich mag halt die Minis, das Malen und meine Armee in der Vitrine ?‍♂️ ?

[Ghur]

vor 32 Minuten schrieb blackbutcher:

Aber ich mag halt die Minis, das Malen und meine Armee in der Vitrine ?‍♂️ ?

 

Das hält eben auch für immer, egal wie gut/schlecht die aktuelle Edition ist

[sashman]

vor 1 Stunde schrieb blackbutcher:

Aber halt etwas frustrierend so. Viel Zeit investieren in Liste schreiben (vielen Dank für die Tipps @sashman!), Gelände aufbauen und dann wieder so ein einseitiges Spiel... da zweifle ich ab und zu einfach auch, ob das Spiel wirklich noch meinen Bedürfnissen entspricht 

Nur durch spielen wird man besser. Gegen AM gibt es schon Möglichkeiten. Prepared Positions zahlt sich oft aus. Die schon erwähnte Möglichkeit mit der Devastation Battery mit 4 Laskas auf seine Panzer schiessen bevor sie dran sind. Wenn du mit den Obis mit Veterans und 2x schiessen zwei seiner Ballerpanzer raus nimmst statt die Bullgryns die dir erst mal nicht so viel tun wäre das sicher auch sinnvoll u.s.w.

Je nachdem was ihr so spielt, spiel die Mission. Gewinne über Punkte.

Bleib dran, nimm es sportlich und entwickle Möglichkeiten deinem Gegner weh zu tun. Das macht doch das Spiel aus.

bearbeitet 1. Januar 2020 von sashman

[Zavor]

Am 1.1.2020 um 12:17 schrieb blackbutcher:

Aber halt etwas frustrierend so. Viel Zeit investieren in Liste schreiben (...), Gelände aufbauen und dann wieder so ein einseitiges Spiel... da zweifle ich ab und zu einfach auch, ob das Spiel wirklich noch meinen Bedürfnissen entspricht

 

Leider gehören die Chaos Space Marines erneut zu den schwächsten Armeen der aktuellen Edition - an diesen stets wiederkehrenden Umstand kann man sich zwar die Jahre über gewöhnen, aber langanhaltende Motivation kommt da nur bedingt auf.

 

Dass Games Workshop den Legionen etwas mehr an die Hand zu geben versucht, ist sicherlich anzuerkennen. Allerdings geschieht dies nicht über den Codex (wie es eigentlich sein sollte), sondern durch diverse zusätzliche Bücher - und dieses Vorgehen ist keinesfalls optimal, da es auf etliche Spieler ziemlich abschreckend wirkt. Hinzu kommt, dass die Legionen selbst im regulären Codex nicht über akzeptables Balancing verfügen, sodass das Gefälle mitunter sehr stark ausfällt. Damit wird den Spielern gewissermaßen eine Listen "vorgegeben", wenn sie es nicht zu schwer haben wollen.

 

Ich habe meine Hoffnung aufgegeben, dass die Chaos Space Marines irgendwann einmal eine akzeptable und wettbewerbsfähige Armee werden sowie alle Legionen im ähnlichen Maße eine annehmbare Option darstellen - ich nehme es einfach so, wie es kommt und hoffe, dass die Spiele nicht allzu einseitig ausfallen.

[sashman]

vor 27 Minuten schrieb Zavor:

Leider gehören die Chaos Space Marines erneut zu den schwächsten Armeen der aktuellen Edition

Dem muss ich widersprechen.

CSM haben definitiv ihre Optionen und Kombinationen mit denen sie spielbar sind. Ist halt kein No-Brainer wie Iron Hands, aber auf jeden Fall eher im oberen Mittelfeld zu sehen.

[Ghur]

vor 3 Stunden schrieb sashman:

Dem muss ich widersprechen.

CSM haben definitiv ihre Optionen und Kombinationen mit denen sie spielbar sind. Ist halt kein No-Brainer wie Iron Hands, aber auf jeden Fall eher im oberen Mittelfeld zu sehen.

Damit hast du sicher Recht, dennoch glaube ich, dass genau das für Viele das Problem ist.

Allein, dass es eben No-Brainer-Armeen gibt, gegen die man sich dann erst durch mehrere Bücher wälzen muss, um in einem halbwegs gemütlichen Spiel nicht völlig unterzugehen...

Das stellt eben das gesamte Balancing schon in Frage (berechtigterweise, wie ich finde).

Wenn man regelmäßig spielt, ist das sicher kein Problem, eigentlich sogar ganz schön, wenn man aufgefordert wird, ein bisschen zu tüfteln, um das Maximum rauszuholen. Aber für diejenigen, die eben nur hin und wieder ein entspanntes Spielchen austragen, ist das einfach nix. Da will man, WENN man schonmal zum Spielen kommt, eben nicht vorher noch sämtliche Bücher durcharbeiten müssen. Klar, geht es nicht primär ums gewinnen, aber wenn man eben nur verliert, während der Gegner eigentlich ohne viel Überlegen einfach nur seine Einheiten hinstellt und trotzdem gewinnt, lässt man es auch irgendwann sein.

[sashman]

@Ghur: Das hast du perfekt auf den Punkt gebracht, sehe ich genau so und kann ich gut nachvollziehen.

Ich bin halt jemand dem diese Tüftelei Spass macht.

Und 40K war halt leider noch nie, in keiner Edition gebalanced.

[blackbutcher]

Ich sehe das auch so.

Mir ist das einfach zu aufwändig für die paar Spiele, die ich aktuell mit ihnen mache. Zudem habe ich keine Turnier-Ambitionen und Listen schreiben war noch nie so meins ?

 

Der Vindicator lässt inzwischen immer W6 Schuss raus, oder? Oder hab ich das falsch im Kopf?

[RellikPoc]

Korrekt. Immer W6 Schuss.

 

MfG Poc

[blackbutcher]

War das im 19er In Nomine Imperatoris?

(Noch so ein Buch, das ich mir nicht jedesmal kaufen will...)

[RellikPoc]

Ich denke, das kam mit der Neuauflage des Codex.

 

Hab auch noch kein In Nomine Imperatoris gekauft. Verlasse mich im Zweifelsfall darauf, dass die Daten im BattleScribe aktuell sind.

Genauso wenig kaufe ich irgendwelche Erweiterungsbücher.

Aber da der Detachment Wahn nun auch in der neuen Edition wieder wuchert, hab ich auch seit einem Jahr nicht mehr 40k gespielt...und daher auch noch nicht den neuen Codex gekauft. ^^

 

MfG Poc

[Kira]

Kam kurz nach der Änderung für die Marines. Entweder mit dem 2.0er Codex oder sogar kurz vorher... 

[blackbutcher]

Ich hab den 2.0 Codex als epub und da hat er noch W3 ausser gegen Einheiten, die 5+ Modelle umfassen ?‍♂️