SYMBIONTENKULT - Treff 1

[Helle]

Ich bevorzuge auch deutsche Regelwerke. Wobei der Übergang da ja leider inzwischen fließend ist. 

 

Fur BS ist das aber wiederum sehr praktisch, da man dank der nicht übersetzten Einheitennamen direkt weiß um was es geht.

[k-fox]

Es wird echt nach Punkten und Strichen gesucht? Für sowas habt ihr echt Zeit?! Ihr sollt malen, basteln und spielen! IHR NERDS! 

[Spitter]

Manche Leute leben nun mal ihr Hobby und vielleicht benutzt er das Buch ja als Bettlektüre da man dort eh schlecht malen, basteln und spielen kann...

[Gorgoff]

vor 3 Stunden schrieb Khorgor:

 

Doch, kauf ich grundsätzlich!

Solltet froh sein, das die sich den Umstand machen und die übersetzen. Da kann ich auch mal so ein Fehler übersehen. 

Jeder so wie er mag. 

Ich lese und kaufe schon seit Jahren keine deutschen Regeln mehr, weil die einfach alle vor teilweise sinnentstellenden Übersetzungsfehlern strotzen.

Aus Spielzügen wird Spielerzügen. Aus Verwundungswürfen werden Schadenswürfe. Waffenprofile und Optionen sind falsch gedruckt, Sonderregeln falsch und und und.

Da verzichte ich dann gerne auf eine Übersetzung.  

[Bloodknight]

Ich bin mit solchen Aussagen vorsichtig, weil die Übersetzung nicht in jedem Fall falsch ist, da teilweise Errata für die englische Version in den übersetzten Versionen schon eingearbeitet sind, da die englischen dann schon im Druck sind.

 

Ansonsten ist die Fehlerquote der deutschen Übersetzungen bei GW mittlerweile ziemlich gering, die Errata unterscheiden sich kaum von denen für die Originale. Das Genestealer-Cult-Ding ist ein Satzfehler, kein Übersetzungsfehler.

 

Was Errata und die Richtigkeit von Originalen angeht, bringe ich immer gerne den Vergleich mit BattleTech, meinem Parallel-Lieblingsspiel: 3 Bücher Grundregelwerk, 185 Seiten (!) Errata dazu. Allein das normale Grundbuch hat schon 50 Seiten, das Buch mit den Optionalregeln 95, das Tech Manual noch mal 40 (und noch mal zusätzlich 31 für Tabellenfehler). Für die deutsche Fassung scheint's gar keine Errata zu geben; interessant wäre, auf welchem Stand die sich befindet (die englische Fassung ist in der 4. überarbeiteten Auflage, die deutsche Fassung erschien vorher).

 

 

bearbeitet 31. Oktober 2016 von Bloodknight

[Knibbe]

vor 23 Stunden schrieb k-fox:

Es wird echt nach Punkten und Strichen gesucht? Für sowas habt ihr echt Zeit?! Ihr sollt malen, basteln und spielen! IHR NERDS! 

Kopp zu es zieht.

So schlimm ist es nun doch nicht, nein.

ABER, ich lese das Regelbuch (@ Spitter: Ja, auch als Bettlektüre) und mache mir Gedanken über verschiedene Ausrüstungsoptionen. Vor allem im Hinblick auf die Beschwörungen. Man will die notwendigen Modelle ja auch bauen/verfügbar haben. Taktische Optionen abwägen etc.

Dann sieht man sich ein paar BattleReports an und staunt erst mal. Meine ersten Gedanken nach dem Batrep von MWG waren ungefähr wie folgt:

"Häh? Was machen die denn da für nen Müll, sind die zu blöd zum lesen?! Wieso haben die in den 10-Mann Trupps Seismokanonen UND Granatwerfer/Flammenwerfer? Naja, niemand ist perfekt, der Codex is ja noch neu. Hm wobei... hab ich evtl was übersehen?"

Dann vergleicht man die betreffenden Passagen mit denen im englischen Codex und stellt sowas fest.

 

@Bloodknight

Gut zu wissen, das war mir neu. Dann warten wir mal auf die Errata.

 

Edit:

Mal noch ne Frage in eigener Sache. Es geht mir grad gehörig auf den Zeiger, dass man an den Magus NUR über den Brood Coven dran kommt. Ich meine 50€ sind schon viel, wenn man den Patriarch und Primus nicht braucht, aber z.B. gerne 5 Magi hätte.

Habt ihr ne Idee welche Figuren man da evtl als Basis für Umbauarbeiten nutzen könnte? Habe grad den Primaris Psyker und die Wyrdvane Psykers im Fokus, bin aber nicht so glücklich damit.

 

bearbeitet 1. November 2016 von Knibbe
Ergänzungen

[k-fox]

Gibt's da was ähnliches von den Dark Eldar? Ansonsten die Chaos Kultisten! Da lässt sich sicher was draus basteln. Da ist sogar so ein Kamerad mit Mantel dabei.

[Brutzel]

Hi,

 

ich wollte, wie sicher einige andere auch, von den Tyras auf den Kult umsteigen. Deswegen hab ich echt wenig Erfahrung mit diesen Ausrüstungsotionen und den Fahrzeugen. Ich wollte nen 10er Trupp Acolyten mit 2 Seimsokanonen in ne Chimera setzen. Im Gußrahmen ist aber nur eine Seismo. Verstehe ich da die Regeln falsch oder ist der Grußrahmen nur naja bedingt dafür tauglich?

[Brutzel]

Ach ja zur Antwort auf den Magus. Guck dir mal bei den Imps das Regimental Advisors an. Der Typ mit dem Stab sieht fast genauso aus. Vielleicht hast du auch noch nen Kopf übrig. Im Leman Russ Zusatzgussramen sind ja genug drin.

[Knibbe]

vor 13 Minuten schrieb Brutzel:

Hi,

 

ich wollte, wie sicher einige andere auch, von den Tyras auf den Kult umsteigen. Deswegen hab ich echt wenig Erfahrung mit diesen Ausrüstungsotionen und den Fahrzeugen. Ich wollte nen 10er Trupp Acolyten mit 2 Seimsokanonen in ne Chimera setzen. Im Gußrahmen ist aber nur eine Seismo. Verstehe ich da die Regeln falsch oder ist der Grußrahmen nur naja bedingt dafür tauglich?

Die Gußrahmen sind nicht universell für jede mögliche Option voll ausgerüstet, jede Spezialwaffe nur 1x. Das hast du richtig erkannt.

Bei den Accolytes/Metamorphs sind z.B. auch nur 2 Tentakelpeitschen und nur eine Klaue drin. Obwohl jeder sie haben könnte und man sie für die Punkte auch eher so spielen wollte.

 

Da du aber sowieso mehr Neophytes brauchst als 10 und die Seismo an sich schon ziemlich teuer ist mit +20 Punkten, wird man meist eh kaum jeden Trupp mit zweien davon ausstatten.

[Knibbe]

Hatte jetzt ein längeres Spiel mit dem Cult.

Gegner: Terminatoren-Deathstar (gemischter Humbug mit Fluff-Rape) mit Invisibility und was weiß ich noch für Seltsamkeiten. Ab einem bestimmten Punkt habe ich abgewinkt und nicht mehr zugehört.

 

Witziger Trick: mit Cult Ambush und einem großen Trupp Neophytes den Gegner einkreisen, evtl Flamer rein und bissl Lasergewehre... und stehen lassen. Die brauchen Ihren ganzen nächsten Zug bis die da raus kommen (solange man nicht via Psi-Teleport oder Jetpacks/-Bikes raus fliegt) und müssen zumindest anteilig die Billighanseln unter Feuer nehmen damit sie die angreifen dürfen, wenn überhaupt geschossen wird. Mittels Beschwörung kriegt man da auch ganz leicht mal billig 20 Mann hingeparkt.

Der Gesichtsausdruck des Gegners war göttlich als ich auf die Frage, ob ich mit der 6 auf Cult Ambush nicht auch gleich angreifen will mit "Nö." geantwortet habe.

 

Seltsamer Fall dabei:

In der nächsten Runde wieder einen Blop Neophytes drumrumgestellt (aus der Reserve, via Cult Ambush, diesmal nur die 5) und dann durch eine kleine Öffnung des Kreises mit zwei Rockgrindern reingedonnert. Tut weh, wenn man den "Tod oder Ehre" Wurf mit einem E-Hammer verkieselt und neben dem toten Termi nochmal W3 S10 DS2 Treffer aufschlagen. Da hilft auch Unsichtbarkeit und W5 nicht weiter. Was mich daran nur wundert, ist es legitim die Einheiten HINTER meinen Panzer zu stellen, wenn neben und vor dem Panzer aufgrund von meiner Infanterie kein legaler Platz ist? Auch wenn der Weg hinter den Panzer deutlich länger ist, als zur Seite/nach Vorne?

 

Und bevor die Fackeln gewetzt und der Klappstuhl ausgegraben wird, ich hätte die Frage(n) auch gerne im KFKA 7 Ed. gestellt, aber der scheint aktuell keine weiteren Beiträge zuzulassen. Zumindest fehlt mir unten die Option eine Antwort zu schreiben.

bearbeitet 2. November 2016 von Knibbe

[k-fox]

was hat er denn gespielt? Blood Angels?

[Knibbe]

Zumindest als Basis, ja. Zwar keine reine Biker-Liste, aber war schon die Hälfte ca. W5. Nach ner Freundschaftsliste sah die jedenfalls nicht aus.

Ich bin echt immer wieder erstaunt was man nicht alles auf legalem Wege zusammenwürfeln darf, um damit jemandem so kräftig in den Allerwertesten zu treten, da er einem die Fußnägel abkauen könnte.

 

Scheinbar war einer der Pläne seinen Killerblop aufzuteilen, wenn mans braucht. Konnte ich durch den Ring aus Kleinkram erfolgreich verhindern, weil er nicht durch/vorbei kam. Nach Siegpunkten definitiv mein Spiel (Taktische Missionsziele). Boardcontrol ist für ne Summoner-Liste nicht schwer, wenn man kein Zeitlimit hat oder die Trupps schon vorbereitet sind.

[k-fox]

Nice work, dude!

[k-fox]

Zitat

Was mich daran nur wundert, ist es legitim die Einheiten HINTER meinen Panzer zu stellen, wenn neben und vor dem Panzer aufgrund von meiner Infanterie kein legaler Platz ist? Auch wenn der Weg hinter den Panzer deutlich länger ist, als zur Seite/nach Vorne?

 

Kommt darauf an! Ist der Panzer geplatzt oder war es ein normaler Ausstieg?

Wenn Zweites: Wo hatte der Tank die Einstiege?

 

[sashman]

vor 4 Stunden schrieb k-fox:

Kommt darauf an! Ist der Panzer geplatzt oder war es ein normaler Ausstieg?

Wenn Zweites: Wo hatte der Tank die Einstiege?

 

Ich glaube er meint beim Panzerschock. Und ich denke da ist es so wenn er sonst keinen Platz hat.

[k-fox]

Ah ich seh's gerade! "Tod oder Ehre"... hmm da ist im Regelwerk nichts zu vermerkt.

Wenn das Fahrzeug platzt werden die Modelle an der Explosionsstelle platziert. Scheint hier nicht der Fall gewesen zu sein.

Wenn es ein Notausstieg war (also falls z.B. Lahmgelegt wurde) dürfen die Modelle rund herum platziert werden.

Wenn es allerdings nach dem Panzerschock ein normaler Ausstieg war, dann nur an den Fahrzeugzugangspunkten. Jetzt wäre es interessant, was für ein Fahrzeug das war!

Und um welche Ausstieg es sich gehandelt hat!

[sashman]

Wenn er den Trupp mit eigenen Truppen eingekreist hat und mit nem Fahrzeug reinfährt für Panzerschock muss der Gegner die "überfahrenen Modelle" auf dem kürzesten Weg

1 Zoll vom Fahrzeug wegbewegen. Und da sonst kein Platz ist muss er sie hinters Heck des Fahrzeugs platzieren.........aus der Todesfalle heraus.

[Bloodknight]

Zitat

Wenn es allerdings nach dem Panzerschock ein normaler Ausstieg war, dann nur an den Fahrzeugzugangspunkten. Jetzt wäre es interessant, was für ein Fahrzeug das war!

Und um welche Ausstieg es sich gehandelt hat!

Es geht nicht ums aussteigen, sondern um die gepanzerschockte Einheit, die sich dann hinter den Panzer gestellt hat. Ich sehe jetzt nichts, was dagegen spricht; ich frag mich nur, wann das Plattfahren mal eintreten soll, ich hatte im Spiel noch nie so ne Situation.

[k-fox]

Ahhh ok... wenn der Schlauch mal wieder länger ist! Hmm, gute Frage... hab ich selbst auch noch nie gespielt! Gibts da was auf Youtube?

[Knibbe]

vor 4 Stunden schrieb sashman:

Wenn er den Trupp mit eigenen Truppen eingekreist hat und mit nem Fahrzeug reinfährt für Panzerschock muss der Gegner die "überfahrenen Modelle" auf dem kürzesten Weg

1 Zoll vom Fahrzeug wegbewegen. Und da sonst kein Platz ist muss er sie hinters Heck des Fahrzeugs platzieren.........aus der Todesfalle heraus.

Auf die Art wäre de facto niemals ein Überfahren von Einheiten möglich, solange irgendwie die Formation gewahrt wird.

 

So erklärts Frontline Gaming. Könnte für GSC tatsächlich eine vitale Zweittaktik sein.

 

 

Anbei auch das erwähnte ITC FAQ 2016

bearbeitet 3. November 2016 von Knibbe

[Gorgoff]

@Knibbe Klar kann man Einheiten überfahren: Mit Schwadronen. 

[Jean de Blancart]

Moin, 

Ich hab mal ne Frage zur Deathwatch-Overkill-box. Sind in der Box alle Waffenoptionen für die Genstealer-Modelle drin oder haben die alle nur die Ausrüstung, die man auf den Bildern von der Box sieht? Hab mir die Box zum Einstieg  für den Cult geholt und es wäre natürlich nice, wenn man mit der Box schonmal viel Variation in die Einheiten bekommen kann.  Danke schonmal im Vorraus

 

[k-fox]

Ha ha! Du Träumer! WYSIWYG!

Wenn du Optionen willst, musst Du schön die Einheiten einzeln kaufen!

 

Edit: ich sollte nicht mehr vom Telefon aus schreiben!

bearbeitet 6. November 2016 von k-fox

[Knibbe]

vor 12 Stunden schrieb Jean de Blancart:

Moin, 

Ich hab mal ne Frage zur Deathwatch-Overkill-box. Sind in der Box alle Waffenoptionen für die Genstealer-Modelle drin oder haben die alle nur die Ausrüstung, die man auf den Bildern von der Box sieht? Hab mir die Box zum Einstieg  für den Cult geholt und es wäre natürlich nice, wenn man mit der Box schonmal viel Variation in die Einheiten bekommen kann.  Danke schonmal im Vorraus

 

 

Wie k-fox schon erwähnt hat, sind in der Box keinerlei Waffenoptionen enthalten. Sprich es sind nur die Blanko-Varianten drin. (wobei ich mir nicht mehr sicher bin, ob da nicht 2 Mining Laser-Modelle dabei waren...)

Dafür hat man einen ganz passablen Grundstock an Modellen. Praktischerweise eben auch einmal die wichtigsten HQs (Patriarch, Magus, Primus) und 4 Abberants (2x Hammer, 2x Pick), die es so noch nicht Handel gibt.

 

Vom Preis-Leistungs-Verhältnis kann man sich aber nicht beschweren, wenn man nicht explizit Wert auf die ganzen Sonderoptionen, Waffen etc angewiesen ist.

 

Aber auch in anderen Boxen kann man sich über zu wenig ärgern.

Die 5-Mann Accolyte/Metamorph-Box enthält auch nur 1 Säge, eine Morph-Klaue und 2 Morph-Peitschen, dafür aber 2x die Sprengladungen...

Die Armoured Claw-Box (Chimare+10 Neophytes) enthält NUR die imperialen Spezialwaffen, also auf jeden Fall keine Seismokanone! Nur Flamer, Granatwefer und so Gedöns. Ist halt ein ganz normaler billiger 08/15 Trupp Cadianer, wo noch ein kleiner Gußrahmen mit Cultisten-Köpfen und ein paar Cult-Emblemen beiliegt.

Bei den regulären Neophytes sind die Spezialwaffen auch nur je 1x vorhanden, dafür kann man alle 10 Mann wahlweise mit Schrotflinten ausstatten.

 

Ein allzugroßer Beinbruch ist das aber vermutlich trotzdem nicht, da man den Cult nach bisherigen Erfahrungsberichten wohl am besten mit vielen kleinen Einheiten ohne größere Upgrades spielt, da die ziemlich teuer sind. Mal abgesehen von Metamorphs, die will man immer mit Klauen/Peitschen spielen.

 

bearbeitet 7. November 2016 von Knibbe