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Aufgrund meiner eigenen Erfahrungen und den Tipps von "Priest of Sigmar" habe ich

mir selber mal Gedanken über eine neue Vorhut-Liste gemacht.

 

Auffällig sind ja die 4 Kriegsmaschinen.

Die Flammenkanonen sind fast zu günstig, um sie nicht zu nehmen.

Die Orgel ist nach wie vor gut, hat aber einen schweren Stand gegen gegnerische 

Fletschen oder Kanonen. Deshalb und vorallem auch gegen große Dämonen habe

ich selber eine Kanone dabei

Zwerge hatten und haben mMn immer Probleme gegen große Dämonen.

Das habe ich zumindest immer so gefühlt als Spieler beider Armeen erlebt.

Deshalb überlege ich sogar, mir mit den 10 freien Punkten noch Flammenattacken

für die Kanone zu kaufen, um die Regeneration eines grossen Dämons zu verhindern. 

 

Ohne Flammen könnte ich höchstens dem AST noch eine Pistole kaufen. Viel bringen 

wird sie nicht.

 

Anregungen nehme ich gerne entgegen.

 

Runenschmied 495

 170, Schild 5, 3 Runen 60 (Gleaming, Reslinence

Ancestral Memory 60

 2* Eisenrune 40, Atemrune 55, Harnesing 60, Storms 40

 

AST 355

Thane 120, AST 50, Schild 10, Holdstone

Rune of Schielding 30, Rune of Retribution 40, 3 x Rune of Lightning 75

 

Dragon Seeker 395

210, Monster Seeker 60,

Rune of Smashing 50, Rune of Quickening 35, Rune of Precision 40

 

Anvil of Power 185 (Revocation, Gleaming, Resilence)

 

28 Greybeards 701

535, Schilde 56, Kommando 60 , Runic Standard of Swiftness 50

 

14 Greybears 387

255 ,Vorhut 28, Musiker 20, Wurfwaffen+Schilde 84

 

14 Sleeker 389

299, Vorhut 42, Plänker 28, Chämpion 20

 

Steam Bomber 200

 

10 Berkwerker 250

180, Wurfwaffen 30, Schild 20, Musiker 20

 

10 Berkwerker 250

180, Wurfwaffen 30, Schild 20, Musiker 20

 

Flamecannon, Rune Crafted: 150

Flamecannon, Rune Crafted: 150

Cannon 260

Orga Gun, Rune Crafted 320

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Nein, er möchte 2 Bomber einbauen und er hat weniger Slayern und keine Orga mehr.

Aber natürlich hast Du recht.

Ohne König und dessen genervter Thron durch die verbesserten Wurfwaffen ist dies wohl die logische Evaluation der alten Vorhutzwerge.

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Ob man jetzt Kanone oder Katapult spielt ist Geschmackssache. Das kommt wohl darauf an, gegen welche Gegner man idR öfter ran muss. Wenn du öfter gegen Elfen rann musst so wie meiner einer, dann ist das Katapult logischer Weise die bessere Wahl. Die Flammenattacken für die Kanone würde ich wohl eher nicht spielen, da gibt es zu viele Einzelcharaktere mit Fireproof im derzeitigen Meta. Auch würde ich dem Slayer wohl eher Armor Piercing statt Precesion dazu packen. IdR macht man dank Precesion gerade mal einen Treffer mehr, bleibt dann aber in jeder Rittereinheit stecken. Mit dem zusätzlichen AP ist er halt sehr viel universeller einsetztbar und knackt dazu noch leichter die gegnerischen Charaktere.

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Leider wurden die Punktekosten mancher Runen kräftig angehoben.

Das die Lightning-Rune teurer geworden ist, kann man ja noch verkraften. 

Aber richtig ärgerlich ist, dass das Swiftness-Banner 60 Punkte kostet und

somit nur noch von einem AST getragen werden kann.

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Wie kommst du darauf? Die Punktebeschränkung wurde in 2.0 aufgehoben.. wenn Eischränkungen sind, dann stehen die dabei. Ansonsten kannst du allen alle mag. Banner kaufen..

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So liebe Milchbärte,

 

hier mal meine aktuelle MSU Liste für Einzelspiele.

Im Moment bin ich sehr zufrieden, aber seht selbst. Nur als Inspiration und eben als weiteres Konzept neben Defensiv mit König Speerblock oder Vanguard Liste.

Spoiler

++ Dwarven Holds (Dwarven Holds 2.0 Beta) [4500pts] ++

+ Characters +

Anvil of Power [185pts]

Engineer [185pts]: Forge Repeater (4+)
. Runic Items: Rune of Kinship, Rune of Mining

Engineer [175pts]: Wyrm-Slayer Rocket (3+)
. Runic Items: Rune of Kinship

Runic Smith [420pts]: Army General, 3x Battle Runes, Shield
. Runic Items: Rune of Dragon's Breath, 2x Rune of Lightning, Rune of Mastery, Rune of Storms, Rune of the Forge

+ Core +

Clan Marksmen [387pts]: 17x Clan Marksman, Crossbow (4+), Musician, Shield

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

+ Special +

Grudge Buster [350pts]

Grudge Buster [350pts]

Miners - Ranged Weapons [275pts]: 10x Miner, Musician, Paired Weapons, Pistol (4+)

Miners - Ranged Weapons [275pts]: 10x Miner, Musician, Paired Weapons, Pistol (4+)

Rangers - Ranged Weapons [209pts]: Crossbow (3+), 8x Ranger, Shields, Skirmishers

Rangers - Ranged Weapons [209pts]: Crossbow (3+), 8x Ranger, Shields, Skirmishers

+ Clan's Thunder +

Steam Copters [175pts]: Attack Copter

+ Engines of War +

Field Artillery [255pts]: Cannon (4+)

Field Artillery [285pts]
. Cannon (4+): Rune Crafted

++ Total: [4500pts] ++

Prost

Galain

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Mit den Waffenpaaren bin ich sehr zufrieden.

Offensiv 5, im Angriff mit S5 AP 2, da kann man mal Silberhelme angreifen oder ähnliches.

 

4+ oder 5+ Rüstung macht gefühlt keinen allzu großen Unterschied. Meist ziehen die eh Sachen mit AP 2 oder 3 und dann ist der Schild ein Punktegrab, zumal er im Nahkampf mit den Waffenpaaren nicht genutzt werden kann.

Und 15 Attacken Offensiv 5 mit S5 (4) macht mir da gefühlt einen deutlicheren Unterschied zu 10 S5 (4) Offensiv 4 Attacken.

Schöner Nebeneffekt, Parry wird auch ignoriert.

Am Ende des Tages wohl Geschmackssache wie Pistole oder Wurfwaffen.

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Am 23.6.2018 um 16:21 schrieb Galain:

So liebe Milchbärte,

 

hier mal meine aktuelle MSU Liste für Einzelspiele.

Im Moment bin ich sehr zufrieden, aber seht selbst. Nur als Inspiration und eben als weiteres Konzept neben Defensiv mit König Speerblock oder Vanguard Liste.

  Unsichtbaren Inhalt anzeigen

++ Dwarven Holds (Dwarven Holds 2.0 Beta) [4500pts] ++

+ Characters +

Anvil of Power [185pts]

Engineer [185pts]: Forge Repeater (4+)
. Runic Items: Rune of Kinship, Rune of Mining

Engineer [175pts]: Wyrm-Slayer Rocket (3+)
. Runic Items: Rune of Kinship

Runic Smith [420pts]: Army General, 3x Battle Runes, Shield
. Runic Items: Rune of Dragon's Breath, 2x Rune of Lightning, Rune of Mastery, Rune of Storms, Rune of the Forge

+ Core +

Clan Marksmen [387pts]: 17x Clan Marksman, Crossbow (4+), Musician, Shield

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

+ Special +

Grudge Buster [350pts]

Grudge Buster [350pts]

Miners - Ranged Weapons [275pts]: 10x Miner, Musician, Paired Weapons, Pistol (4+)

Miners - Ranged Weapons [275pts]: 10x Miner, Musician, Paired Weapons, Pistol (4+)

Rangers - Ranged Weapons [209pts]: Crossbow (3+), 8x Ranger, Shields, Skirmishers

Rangers - Ranged Weapons [209pts]: Crossbow (3+), 8x Ranger, Shields, Skirmishers

+ Clan's Thunder +

Steam Copters [175pts]: Attack Copter

+ Engines of War +

Field Artillery [255pts]: Cannon (4+)

Field Artillery [285pts]
. Cannon (4+): Rune Crafted

++ Total: [4500pts] ++

Prost

Galain

 

Schöne Liste. Wir beide haben ja auch noch ein Spiel offen, kannst die dann gegen meine Bretonen testen ;).

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vor 3 Stunden schrieb Bruder_Grimaldus:

 

Schöne Liste. Wir beide haben ja auch noch ein Spiel offen, kannst die dann gegen meine Bretonen testen ;).

Dankeschön, ich dachte du wolltest Deine Equitaner gegen die Einsteigerliste schicken?

 

Die Liste Spiele ich jetzt seit 1.3 so mit minimalen Änderungen. Das neueste sind eben jetzt die scoutenden bzw. aus dem Hinterhalt kommenden Maschinisten mit leichter Bewaffnung.

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Servus und Moin,

 

heute habe ich Mal ein Ligaspiel gegen Dämonen mit Bluter und Prinz. Ins Feld führen werde ich Mal folgende Liste. Nach mehr als 30 Spielen mit MSU Zwergen eine neue Erfahrung.

Nach dem Ligaspiel gibt's noch ein fröhliches Gekloppe gegen Sylvan Elfes mit der selben Liste.

 

Spoiler

+ Characters +

Anvil of Power [185pts]

King [580pts]: Ancestral Memory, Army General, Holdstone, Shield
. Runic Items: Rune of Destruction, Rune of Iron, 2x Rune of Might, 2x Rune of Shielding

Runic Smith [210pts]: Shield
. Runic Items: Rune of Storms

Thane [325pts]: Battle Standard Bearer, Shield
. Runic Items: Rune of Dragon's Breath, 3x Rune of Lightning

+ Core +

Clan Marksmen [570pts]: Champion, 20x Clan Marksman, Guild-Crafted Handgun (4+), Musician, Shield, Standard Bearer

Clan Warriors [635pts]: Champion, 35x Clan Warrior, Musician, Shield, Standard Bearer
. Runic Standard: Runic Standard of Swiftness

+ Special +

Hold Guardians [895pts]: Champion, 8x Hold Guardian, Musician, Standard Bearer
. Runic Standard: Runic Standard of Dismay

Seekers [601pts]: Musician, 24x Seeker, Vanguard

+ Clan's Thunder +

Steam Copters [175pts]: Attack Copter

+ Engines of War +

Field Artillery [160pts]: Flame Cannon, Flaming Shot

Field Artillery [160pts]: Flame Cannon, Flaming Shot

++ Total: [4496] Points +++

 

Prost

Galain

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Das Ligaspiel konnte ich 12:8 für mich entscheiden.

 

Das Spiel gegen die SE ging 10:10 aus, nachdem wir uns spaßig in der Mitte gekloppt haben.

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Highlight war in Spiel Eins der verbaselte Angriff des Bluters auf die Königseinheit.

Dadurch konnte ich den DP, 12 Horrors und eine Kanone erschlagen und das Spiel zu meinen Gunsten drehen.

 

Lowlight war leider der König gegen die Kanone. Mit 4 und 2 Treffern in zwei Nahkampfrunden, keine einziges Mal verwundet (3+).

 

In Spiel 2 war das Highlight in zwei Spielzügen 40 Ranger zu erschlagen.

Lowlight die Hold Guardians, die einen 5er Angriff versauen und im Anschluss von zwei Adlerhelden aufgeraucht werden.

In diesem Spiel war ich erstaunt wie stark drei Adlerhelden in Kombi sind.

 

@Liste

Die MSU und die Blockliste spielen sich vollkommen unterschiedlich. Beide machen Spaß, das Vanguard in der Königsliste macht Laune und erzeugt früh Druck.

Die Slayer habe ich jetzt 2x in 8x3 gespielt, evtl. wäre 6x4 besser. Keine Ahnung! 

Flammenkanonen vs normale Kanone, der Druck auf Einheiten ist mit Flammenkanone größere, gegen Einzelmodelle mit Kanone. Schwierig, da der Gegner gegen Flammenkanonen mehr Freiräume hat.

Ab und an habe ich auch die Bergwerker vermisst. Die sind in Ihren Einsatzmöglichkeiten doch sehr sehr gut und können den Tage retten.

Vielleicht mal etwas rumbasteln und eine 10er Einheit einpacken. 1HG und Copter weg, schon sind die Punkte frei.

 

Also insgesamt mag ich beide Listen, aber für die Liga setze ich wohl weiter auf die Blockliste und verfeiner diese.

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Servus und Moin Zusammen, 

gestern mit meiner MSU Liste ein Ligaspiel gegen folgende Dread Elves Liste:

 

Spoiler

*+ Characters +*

Oracle [1040pts]: Army General, Cult of Yema, Dragon, Witchcraft, Wizard Master, Beastmaster's Lash, Moraec's Reaping, Wandering Familiar

Captain [445pts]: Battle Standard Bearer, Beast Master, Elven Horse, Heavy Armour, Lance, Shield, Midnight Cloak

*+ Core +*
Corsairs [220pts]: 10x Corsair, Musician, Repeater Handbow (4+)

Corsairs [220pts]: 10x Corsair, Musician, Repeater Handbow (4+)

Corsairs [220pts]: 10x Corsair, Musician, Repeater Handbow (4+)

Dark Raiders [220pts]: 5x Dark Raider, Repeater Crossbows (4+), Shield

Dark Raiders [220pts]: 5x Dark Raider, Repeater Crossbows (4+), Shield

Dark Raiders [220pts]: 5x Dark Raider, Repeater Crossbows (4+), Shield

*+ Special +*
Dark Acolytes [375pts]: Champion, Cult of Yema, 5x Dark Acolyte

*+ Destroyers +*
Dread Reaper [180pts]
Dread Reaper [180pts]
Dread Reaper [180pts]

*+ The Menagerie +*
Kraken [390pts]
Kraken [390pts]

 

Ich selbst habe folgendes ins Feld geführt:

 

Spoiler

+ Characters +

Anvil of Power [185pts]

Engineer [130pts]: Army General, Shield

Engineer [170pts]: Forge Repeater (4+), Shield
. Runic Items: Rune of Kinship

Runic Smith [410pts]: 3x Battle Runes, Shield
. Runic Items: Rune of Dragon's Breath, 2x Rune of Lightning, Rune of Mastery, Rune of Storms

+ Core +

Clan Marksmen [366pts]: 16x Clan Marksman, Crossbow (4+), Musician, Shield

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

Greybeards [255pts]: 10x Greybeard, Musician, Shield, Throwing Weapons (5+)

+ Special +

Grudge Buster [350pts]

Grudge Buster [350pts]

Miners - Ranged Weapons [275pts]: 10x Miner, Musician, Paired Weapons, Pistol (4+)

Miners - Ranged Weapons [275pts]: 10x Miner, Musician, Paired Weapons, Pistol (4+)

Rangers - Ranged Weapons [209pts]: Crossbow (3+), 8x Ranger, Shields, Skirmishers

Rangers - Ranged Weapons [209pts]: Crossbow (3+), 8x Ranger, Shields, Skirmishers

+ Clan's Thunder +

Steam Copters [210pts]: Steam Bomber

+ Engines of War +

Field Artillery [285pts]
. Cannon (4+): Rune Crafted

Field Artillery [150pts]: Flame Cannon

Field Artillery [160pts]: Flame Cannon, Flaming Shot

++ Total: [4499pts] ++

 

Aufstellung Encircle und Dawi als Defender

Secondary Hold the Ground

 

Das Spiel war sehr blutig, in Runde 1 bekomme ich einen Freischuss auf kurze Distanz mit meiner Kanone und Engineer und kann dem Drachen 5 LP ziehen.

Danach ging es Berg ab. Meine Dawi hatten kein Zielwasser getrunken und aus versehen die Übungsäxte der Milchbärte eingepackt. Zumindest könnte ich mit insgesamt weiteren 30+ S4 AP 1 keine weitere Verwundung erzielen. Ein Grudge Buster war trotz 5 Aufpralltreffern nicht in der Lage 1 Wunde zu verursachen und somit überlebte der Drache nach Zug 1 mit einem LP. 

Die Kanone wurde von den Acolytes in Runde 1 gesnipert. 

Danach war es nur noch ein Abnutzungsgefecht und meine Dawi konnten bis auf einen Dark Raider den kompletten Kern abräumen. 

Als Highlight des Spiels verpatzen in Runde 6 meine 16 Marksmen den Terrortest gegen einen Kraken und fliehen 6 Zoll, während mein Gegner mit dreifach 6 alles klar macht und die Einheit abräumt.

Secondary habe ich seit Runde 1 unangetastet gehalten.

Am Ende stand auf Dread Elves Seite noch: Drache (1LP); zwei Kraken (2LP); Dread Reaper (2LP) und der AST.

 

Ich hatte noch: 1 Einheit Langbärte, 1x Miner, beide Ranger Einheiten und den Schmied.

 

Ergebnis 11:9 (8:12 nach Siegpunkten)

 

BILDER

Spoiler

IMG-20180807-WA0015.thumb.jpg.15f5b35c872473800fe520441bce3764.jpgIMG-20180807-WA0014.thumb.jpg.a2820ee12ad1ceaebbab7b63e86c1e2f.jpgIMG-20180807-WA0013.thumb.jpg.f3da4e4d069aaca75c0a8a663548e4ba.jpg_20180808_101059.thumb.JPG.ccffeb67ac5bd6d7a8e290ae7e4174d7.JPG

 

Prost

Galain

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Danke für den Bericht. Meinst du, dass das Matchup mit deiner Blöcke-Lister besser gelaufen wäre?

 

Schade, dass hier so wenig Resonanz von anderen kommt..

Da gibst du die halt Mühe und keiner würdigt das.. :notok:

bearbeitet von Boindil

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Die Blockliste hätte dagegen mehr Probleme gehabt.

Allein die Kraken ohne Drachen wären für mich schwierig geworden. Die Hold Guardians nehmen die beiden Kraken in einer Runde raus. Treffen auf 3+ und Wunden auf 2+, durch den Beast Master darf eine ihre Trefferwürfe wiederholen. Dazu kommen W3 Wunden, das sind ca. 4-5 HG. 

Die Slayer zerschießt er mir und den Königsblock stellt er sich so, das er rein kann. Die beiden Kraken plus Drache haben dann maximised Roll (2W6 und den höheren Wurf wählt er aus) bei den Stomp Attacken. Zusammen mit dem Drachen zerlegt er mir diesen Block ebenso schnell.

Vielleicht schafft der König den Drachen mit viel Glück, aber das war es dann auch.

Die Kraken sind einfach widerlich für Ihre Punkte. 4 Attacken Gift, W3 Wunden, hard target,  S7, AP 4 und distracting. 

Da stinkt ein Stegadon offensiv gegen ab, kostet jedoch 60 Punkte mehr.

 

Die Flammenkanonen können auch nichts ausrichten. 

 

Die DE Liste ist recht eklig, wenn der Beschuss aber normal Funktioniert, nehme ich dem Dread mehr raus und kann evtl. auf 10:10 oder 11:9 durch SP kommen und je nach Secondary hole ich das immer. Also meist 13:7 bis 14:6.

 

Jedoch vielen Dank für Deinen Zuspruch.

Spielst Du selbst noch?

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Sehr sporadisch komme ich noch dazu. Meine Töchter nehmen aktuell viel Zeit in Anspruch und das ist auch gut so. Ich habe halt viele Einheitenprojekte, ich habe vor kurzem meine 6 Hold Guardians fertig bekommen, rüste meinen King auf Schuldträgeen gerade auf AST auf, also so, dass man ‘n Banner hinten dran pappen kann und dann warten da noch meine 35 umgebauten Speer-Zwerge auf Bemalung. Turniere habe ich erst mal für die kommenden 2 Jahre abgeschrieben, aber so zwischendrin haue ich mich noch mit dem Haarigen..:naughty:

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bearbeitet von Boindil

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Sehr cool umgesetzt @Boindil ich mag deine Lösung für die Speerträger. 

Meine sehen inzwischen surreal aus, weil die mit allen Waffenoptionen herum laufen, Schild, Zweihandwaffe und die Speere kann man auf der Schildseite einschieben. Wobei ich zu 99,9 % Handwaffe-Schild spiele.

 

Den König und AST auf Schild, habe ich über Magnete und Büroklammer gelöst. Die lassen sich nach Bedarf umstecken. Wobei für den König auf Schild, wenn er sich mal in meine Listen verirrt, nutze ich den weißen Zwerg auf Bugman und Gotrek. Sehr schönes Modell.

 

Für die Hold Guardians hast du sehr schicke Modelle, die wissen zu gefallen.

 

Bin gespannt was die Designer für die Zwerge nach der ETC in 2.05 in der Schublade haben. Wobei sich bei einigenSpielern/Armeen gezeigt hat, wie wichtig die Paarungsphase ist.

 

Vielleicht mag einer der beteiligten einmal erläutern wie eine Etc Liste entsteht. @berti vielleicht?

 

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Wie die Liste entsteht...naja erst mal meine Liste ist nicht fürs ETC entstanden sondern sieht so aus weil ich gegen ziemlich jede Armee mitspielen möchte. 

 

Ich habe da kaum Rücksicht auf Paarungen etc. genommen. 

 

Im wesentlichen war die Entscheidung Magie ja oder nein. Und so gut sie sich liest. Man braucht für eine ordentliche Magiephase einen Amboss und einen aufgemotzten Runenschmied. Grob 600punkte wenn man dann auch noch naheliegend etwas Antimagie einpackt. 

Nach einigen Tests habe ich die runenmagie als zu teuer empfunden und daher nicht eingepackt. War da aber einer von ganz wenigen am ETC.

 

König ist für mich meist obligatorisch. Habe den nur in einer kurzen Phase nicht gespielt als ich mit Magie experimentiert habe. 

 

Im Kern sind 3 Auswahlen. 2 davon nämlich die Klankrieger und die Greybeards kann man beliebig nutzen. 

Ich bevorzuge die Greybeards weil mein Kern oft ohne Charaktermodelle kämpfen muss. 

Marksman sind immer noch schlecht und zu teuer. Ich hatte 10 drin weil ich etwas mehr auf Distanz haben wollte. Rückblickend waren sie innötig. Jätte für die Punkte Krieger oder Greybeards einpacken sollen

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