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Dispossesed - Völkertreff


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Ich teile euren Optimismus, doch ich glaube inständig, dass bezüglich Armeezusammenbau noch eine Erweiterung kommen muss.

Ich habe einen Schlachtbericht gesehen..

Zwerge in Überzahl

Runenschmied,

Drachenslayer

17 Klankrieger

Kanone und Ogel gegen

8 Silberhelme

10 Schwertmeister,

Streitwagen mit weißen Löwen und

Thyrion

Es war sehr einseitig und nach 2 Runden vorbei.

Als Zwerg hätte mir das keinen Spaß gemacht. Aber er war ja auch 2:1 punktetechnisch ( alte Editionen) unterlegen.

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Ich hab nachher mal ein Testspiel mit AoS und beim durchlesen kam mir die Idee, einfach zu versuchen in Unterzahl zu kommen, Attentat zu wählen und dann 2-3 Steinschleudern mit jeweils einem Maschinisten auf zu stellen. Dann sagt man mit allen drei den Groll auf das Modell mit Attentat an und schießt es in der ersten Runde weg und hat gewonnen :>.

Ich glaube zwar nicht, dass das spaß macht wäre aber eine schöne Taktik jemandem mal eins aus zu wischen.

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Eigentlich können asymmetrische Spiele großen Spaß machen, aber die Szenarin müssen das hergeben oder den Spaßfaktor erhöhen.

Ich denke da an das Szenario der sieben Ritter (natürlich den Sieben Samurai nachempfunden):

GobboSpieler stellt eine reguläre 2000p-Armee auf, der Bretone für 2000p max sieben Chars.

Habe ich seinerzeit mit Aknorb mit Hochelfen (oder Untote?? vergessen ...) und Zwergen gespielt.

Oder Rückzugsgefechte, etc. Da gibt es ja ne Menge Optionen.

"Weg mit den Grollen, mehr Platz für Zwerge!"

"Paint like You've got a DaVinci!"

Ohne Permafrost keine Berge! Zwerge für den Klimaschutz!

You can't tell a rat that it's like just a movie. by KJS

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Gerade das ist ja die Idee hinter AoS. Man versucht weniger Aufzustellen als der Gegner um auf die besonderen Siegesbedingungen zu bekommen. Das heißt man stellt nur soviel auf wie der Gegner. Das gleicht sich halt an... Das Problem sind eigentlich nur Monster und Helden, da die krasse Werte haben und nur als ein Modell zählen... -.-

Bin aber gespannt, ob es nun Szenarienbücher geben wird, die sowas wie Aufstellungen vorgeben und die Schlachten eingrenzen. 

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Das ist aber auch komisch gedacht. Ich spiele ein Schlachtenspiel und stelle möglichst wenig auf. Cleverle, die wir sind, haben wir dann beide nur je 3 Modelle. ^^

Also, es steht außer Frage, daß es Stand jetzt einfach noch einen Ansatz benötigt.

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Eigentlich ziemlich klug gedacht, von GW. Der Spieler der mehr teure Einzelmodelle aufstellen kann, hat den Vorteil gegenüber seinen Gegner, der normale Regimenter aufstellt. Die aber auch nicht schlecht sind.

Wenn man seinen Gegenüber kennt, kann man immer soviele Modelle aufstellen wie sein Gegner... Wenn man ihn nicht kennt, muss man raten, ob die Person auf Masse oder auf "Klasse" setzt... GW ist es ja egal, Hauptsache sie verkaufen Modelle.... Und wenn der eine mit 5 90€ Blutdämonen spielen will und man selbst lieber mit 100 Zwergen... Dann gewinnt der Dämonentypi halt... und man spielt nie mehr mit ihn. Aber GW hat 5 mal 90€ eingenommen. ;)

Meine Hoffnung liegt auf den Szenarien, die Formationen vorschlagen mit Einheitengrößen... Also Vorgaben fürs Spielen geben.

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Irgendwie glaube ich, daß sich das mit den 5 Blutdämonen rumsprechen wird und unterm Strich nicht viele davon en masse gekauft werden. ^^ Aber immer mal wieder einen ... mag tatsächlich sein.

Na, das erste, was ich als Vorbereitung für AoS machen werde, sind RegBases, wenn schon sonst nix. Vielleicht nehme ich so Essdeckchen. Mal schauen, hnhn

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Auch sollte man bedenken, dass so ein großes Modell wie der Blutdämon inzwischen doch erstaunlich schnell "abraucht" gegen ein zwei Fernkampfeinheiten. Bei den Dawi bin ich  noch nicht ganz durch, aber ca. 20 bretonische Bauern mit Bogen sind für einen Blutdämon schon eine Bedrohung...

Also sehe ich die Überlegenheit von wenigen Großmodellen noch nicht, sofern sie sich nicht durch Beschwören beliebig vermehren...

Mein aktuelles Armeeprojekt: 10mm Hochelfen in Fantasy

Mein allgemeiner Hobby Thread: Bodoks Hobby-Wahnzinn oder The Wargames Butterfly in Action

Figurenbemalzähler: 2018: 15mm: 165 / 28mm: 21 // 2019: 15mm: 100 / 28mm: 11 // 2020: 15mm: 0 / 28mm: 0

 

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Ja, schon, aber der mit mehr Modellen hat doch mindestens 4 Runden die Blutdämonen abzuservieren. Also so furchtbar stark kommen mir die Einzelmodelle  ohne schützende Masse nicht vor. 

Etwas Balancing hätte ich mir aber sicherlich auch gewünscht...

Mein aktuelles Armeeprojekt: 10mm Hochelfen in Fantasy

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Figurenbemalzähler: 2018: 15mm: 165 / 28mm: 21 // 2019: 15mm: 100 / 28mm: 11 // 2020: 15mm: 0 / 28mm: 0

 

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Der mit den Einzelmodellen muss nur ein bestimmten Held töten und hat sofort gewonnen. Und ich glaube auch das sobald er rankommt (was passieren wird) den Nahkampf dominiert. ;) 

Aber das hier ist der Zwergetreff und nicht der "Die Regeln sind seltsam"-Treff ^^

 

Hat schon wer nach den Regeln gespielt? Hatte leider noch keine Zeit dafür :(

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Der mit den Einzelmodellen muss nur ein bestimmten Held töten und hat sofort gewonnen. Und ich glaube auch das sobald er rankommt (was passieren wird) den Nahkampf dominiert. ;)

Aber das hier ist der Zwergetreff und nicht der "Die Regeln sind seltsam"-Treff ^^

 

Hat schon wer nach den Regeln gespielt? Hatte leider noch keine Zeit dafür :(

 

Zum Zwergentreff: ja, das ist richtig, aber es ging mir eher darum wie Zwerge im Vergleich so dastehen, denn wieviel Großmodelle/Monster haben Zwerge noch gleich?

 

Gespielt habe ich auch bereits, allerdings nur die neuen Grundboxmodelle gegeneinander...

 

 

Diese Aussage ist so richtig geil mit dem oben genannten Zahlenbeispiel von Tazluko.

 

Ich habe mich nicht auf diesen lächerlichen Zahlenvergleich bezogen, dazu ist das zu offensichtlicher Unsinn. Dass das mit den RAW so rauskommt ist ja nicht von mir, ich habe die Regeln nicht geschrieben.

Wenn aber der Zwerg Einheiten hinknallt, da er ja sowieso mehr Modelle stellen muss, wird was anderes draus. Mal darüber nachgedacht?

Und ein Einzelmodel ist erst dann angreifbar, wenn sichtbar und oder in Reichweite zu einem Zauberer oder wenn Platz da ist eine Angreifer zu platzieren.

Mein aktuelles Armeeprojekt: 10mm Hochelfen in Fantasy

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Was ich damit "überspitzt" aufzeigen wollte ist, das Einzelmodelle im Vergleich besser sind, als Einheiten, da sie einfach bessere Profilwerte haben und man ja nur 30% weniger als die Einheit des Gegners aufstellen müsste um sogar die Sonderregel zu bekommen.

Das es Lächerlich ist, und man nie wieder mit den anderen Spielen würde, ist ja irrelevant... Oder wie du selbst schon sagtest, man stellt einfach nur noch Regiment neben Regiment neben Regiment auf. Einfach die komplette Aufstellungszone mit Einheiten vollstellen...

Fällt mir spontan Milliuz ein, der einfach durch seine Masse gewinnen würde ^^

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Dieses Turniermodell der Amis ist doch schonmal ein guter Ansatz.

Das dauert nicht lange, dann läuft das schon ;)

Ich werde mir die Box jetzt auch bestellen. Ich will den Fluff kennenlernen. Abnehmer für beide Fraktionen hab ich auch schon.

Bin so dermaßen auf unsere geliebten Dawi gespannt.

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Mich hat das ganze mittlerweile mehr abgeschreckt als das bei sowas Begeisterung ist.

Regeln finde ich nicht toll! Modelle bisher auch nicht! Mal sehen was der Fluff so bringt, vorallem dies Red Slayer!

Aber ich werde wahrscheinlich bei der 8.Edition bleiben!

Man nennt mich den müden Joe... Kopfgeldjäger... Die rechte Hand des Teufels!!

Dummheit kann man nicht verbieten · Und doch kann man etwas dagegen tun · Was gegen Dummheit hilft ist Bildung · Gegen Verbote sind die Dummen oft immun

 

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Diese Aussage ist so richtig geil mit dem oben genannten Zahlenbeispiel von Tazluko.

 

Deswegen bin ich immer noch der Meinung dass es Sinn macht sich beim festlegen vor dem Spielt nicht nur auf LP sondern auf die max. Anzahl der Scrolls/Slots zu einigen. ;)

Muss man nicht, aber dann kann eben sowas passieren. :)

Wenn mann sagt 2 Scrolls und 40 LP, wobei ich davon ausgehe je Einheit eine Scroll zu nehmen (!), dann hat man z.B. 2 x 20 Bogenschützen gegen 2 Bloodthirster und der Gegner verschenkt noch ~10 LP :D

Da Pfähle und Feuerbecken nix Kosten wird den 2 BT das gar nicht schmecken glaub ich. ;) 2 x 80 Schuß mit Verwundungen von 1 wiederholen, danach immerhin 40 pro Phase (- Verluste)... 

bearbeitet von Ratz
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Ich werde dieses neue Spiel nach ausgiebigem lesen der Regeln und Battlescrolls nicht spielen. Denn es ist an sich kein Spiel. Ein Spiel zeichnet normalerweise aus, dass gewisse Rahmenbedingungen vorgegeben sind und beide Parteien (bzw. alle Parteien) entsprechend annähernd gleiche Siegchancen haben. Das ist hier nicht gegeben.

Und vor dem Spiel bis ins Detail abklären zu müssen wie man denn nun spielen will.....20 Bogenschützen gegen 10 Blutdämonen....dazu habe ich keine Lust.

Jedem der sich diesen Erguss von GW antun will, wünsche ich viel Spass.

Ausserdem sind das Duardin und KEINE Zwerge mehr von denen GW da schreibt.

Die Zeit des Erduldens ist vorüber, eine neue Ära zieht herauf und die Zeit der Vergeltung hat begonnen.

Die neuen Kampfberichte der Armee von König Berti

Waaghboss Berti Elfenmatscha´s Kämpfe

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Stur, wie ich als Zergenspieler bin, werde ich es trotzdem ausprobieren. ^^

Aber je mehr ich darüber lese, desto eher merke ich i.d.T. dass es sehr auf die Absprachen mit dem Gegner ankommt. Das ist im Grunde alles machbar, aber ich erwarte schon auch etwas mehr an Rahmenbedingungen bei einem solchen Spiel.

Es kommen ggf noch Kampagnenbücher oder Erweiterungen (wie auch immer die dann heißen werden), aber allein die allgemeine Reaktion zeigt, wieviel da zu Bruch gegangen ist. Und im Falle des Falles von GW, wird es neben Trauer auch sehr sehr viel Häme geben, das steht außer Zweifel.

Wenn ich recht entsinne war ja aber Berti Turnierspieler und da müsste einfach noch ne Menge getan werden. Muß man sehen, ob das kommt.

beste Grüße

DK

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Ich bin Turnierspieler und habe auch jede Menge Spassspiele gemacht. Nur selbst für die Spasspiele sehe ich keinerlei sinnvolle Grundlage.

Turniere sowieso nicht. Zudem hatte ich nie Interesse ein Skimish Spiel zu spielen. Somit ist AoS für mich bereits durch. Vielleicht kommt irgendwann noch was raus, das das Potential hat es zu retten, aber ich schau mich erst mal andernorts um. Ich will ordentliche Armeen ins Feld führen und nicht als Ziel vor Augen haben um 30% weniger am Feld zu haben als mein Gegner um mit einem Sudden Death Sieg zu gewinnen. Kanonen sollen da ja gut nutzbar sein dafür.

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Ja, dieses Kalkulieren von - oder Angst haben vor - SuddenDeath erschließt sich mir auch nicht so für ein Massenspiel. Ich habe schon auch noch eine Menge Fragezeichen.

bearbeitet von Drachenklinge

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Ich hätte NIEMALS gedacht das ich das hier schreibe. ..aber ich überlege wirklich meine Zwerge zu verkaufen....da ich es genau wie berti sehe...es ist kein Spiel ; (

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Also, dazu sehe ich keinen Anlaß. Habe ja auch Chronopia und Confro nicht verkauft.

Das ist, was ich am wenigsten verstehen kann. Ich höre ja nicht mit dem Hobby auf an sich auf. Als würde ich mit den Zwergen nicht z.B. Kings of War (Mantic) spielen können. Oder in meinem Club im Freundeskreis die alten Editionen. Habe auch noch einige der anderen alten Armeebücher.

Neee, dafür gibt es für mich keinen Grund!

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