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Das Manufactorum - Straight Outta Convent


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Irgendwie denke ich immer, dass es zu Militärzeugs Ätzteile an jeder Straßenecke in mindestens drei Scales zu allen Modellen gibt. 

Wohl doch nicht so.

  • Like 1

"Weg mit den Grollen, mehr Platz für Zwerge!"

"Paint like You've got a DaVinci!"

Ohne Permafrost keine Berge! Zwerge für den Klimaschutz!

You can't tell a rat that it's like just a movie. by KJS

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vor 1 Stunde schrieb Drachenklinge:

Irgendwie denke ich immer, dass es zu Militärzeugs Ätzteile an jeder Straßenecke in mindestens drei Scales zu allen Modellen gibt. 

Wohl doch nicht so.

 

Ne. Das ist wohl immer eine Frage des Bedarf, bzw. der Nachfrage. Und die scheint es bei der Fregatte so ganz und gar nicht zu geben. Wundert mich aber irgendwie auch nicht so ganz. Ist wirklich kein schönes Modell.

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vor 5 Stunden schrieb SisterMaryNapalm:

Ist wirklich kein schönes Modell.

Meinst Du rein optisch das Design der Fregatte oder die Ausführung des Modelles von diesem Hersteller?

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vor 2 Stunden schrieb Drachenklinge:

Meinst Du rein optisch das Design der Fregatte oder die Ausführung des Modelles von diesem Hersteller?

 

Beides.

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mir gefallen moderne Kriegsschiffe generell nicht so und ganz furchtbar finde ich die neuen Stealth-Schiffe.

Als wenn die sich keinen ordentlichen Designer leisten könnten. ;D

 

Mir gefallen die älteren Kriegsschiffe gut und insbesondere die aus der Zeit um WW1 und vor WW2. So brachial und krude.

  • Like 1

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vor einer Stunde schrieb Drachenklinge:

mir gefallen moderne Kriegsschiffe generell nicht so und ganz furchtbar finde ich die neuen Stealth-Schiffe.

Als wenn die sich keinen ordentlichen Designer leisten könnten. ;D

 

Mir gefallen die älteren Kriegsschiffe gut und insbesondere die aus der Zeit um WW1 und vor WW2. So brachial und krude.

 

Kann ich nachvollziehen. Gerade Pre-Dreadnoughts hatten tatsächlich noch eine annähernd "organische" (romantische)* Ästhetik.

*(Bedingt durch den Steampunk-, Victorian Pulp- Blickwinkel.)

 

Ab dem WW.II wurde das Design sehr funktional und "Seelenlos".

 

Wobei ich die neuen Stealth-Tek-Schiffe von ihrem Design auch durchaus cool finde. Eben sehr futuristisch.

 

^_^

bearbeitet von John Tenzer
  • Like 2

Armeeprojekte: INFINITY: Haqqislam, JOHN'S INFORMATION GROUP: All The Worlds Models, Warmachine/Hordes: Circle Orboros (erfolgreich abgeschlossen), X-Wing (beendet)

 

"(...) Träume ergeben erst einen Sinn, wenn man in der Realität für sie kämpft. Wer sich aber nur in fremden Träumen bewegt, statt sein eigenes Leben zu leben, ist so gut wie tot...!" GitS - Stand Alone Complex Ep.12
 

"You mustn't let mistakes weigh you down. Acknowledge them and take what you've learned to move on. That is the privilege of being a man." Full Frontal  - Gundam Unicorn

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Wie alle Technologie sind Kriegsschiffe Kinder ihrer Zeit.

 

Die NATO sagt dazu: "Situation dictates" - ich glaube, wir nennen das "Leben in der Lage", bzw. hier wohl weiter gefasst: "Taktisch ist, was praktisch ist."

 

In Zeiten, wo man durch Flugkörper OTHT, also Over The Horizon Targeting, durchführt und Gefechtsköpfe mit drei bis vier vollkommen voneinander unabhängigen Zielsystemen ausgerüstet sind, ist ein großer Pott nicht mehr als nutzloses Metall.

 

Bis zum II.WK folgte das Design der damals üblichen Doktrin: Bigger is Better (Was heutzutage nur noch bei Statussymbolen und Porno-Darstellern Anwendung findet). Größeres Kaliber - Größere Kanonen, mehr Munition, mehr Besatzung - größeres Schiff - größerer Antrieb, mehr Geschwindigkeit, mehr Platz - Größeres Kaliber usw. Damit gehen natürlich auch all die anderen Konzepte für ein Kriegsschiff einher: Optische Zielerfassung, Medium- und Kurzreichweitenwaffen, Flugabwehr, etc. Aber das hat sich mit dem Aufkommen der Flugzeugträger und Raketen-/Strahltriebwerke so gut wie erledigt.

 

Mit großen Kanonen arbeitet fast niemand mehr. Die Schiffe werden schlanker, niedriger, "unauffälliger". Ein Radarsystem muss keine optische Vermessung mehr vornehmen, damit Entfernung, Reichweite und Vorhalt berechnet werden. Radar arbeitet heutzutage im Bereich der Seeraumüberwachung im Bereich von 20-25 Kilometer, also bis zum oder knapp über den Horizont (nimmt man jetzt mal Überreichweiten, Luftraumverfolgungsradar etc weg). Die meisten Marinen arbeiten darüber hinaus mit Satelliten oder TPT-Dienstleistern (Also Third-Party-Targeting), bspw. Drohnen oder Hubschraubern. All der ganze Schnickschnack wie große Geschütze oder auffällige Linien machen ein Schiff nur anfälliger für Zielerfassungssysteme und Flugkörperangriffe.

 

Funktionalität schlägt in den meisten Fällen das Aussehen - und wer weiß? Vielleicht werden mit dem Aufkommen von Rainguns und Laserwaffen die Kriegsschiffe der Zukunft Kristallpanzerungen tragen, um die auftreffenden Strahlen zu reflektieren ...

bearbeitet von SisterMaryNapalm
  • Like 2

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Ich sage nur AK-130 ;D

 

80 Schuß pro Minute sind bei dem Kaliber eine Ansage. Flugkörper kann man stören und abschießen. 130mm Granaten haben immer Wegerecht :D

...

 

Deine Fregatte ist gut geworden. Die Helos auch :ok:

Gruß NogegoN

 

 

  • Like 1

2+2=5 (für große Werte von 2) **** Titan of Ether
Bei deinem P500 wird min 1 NSA Computer drüber drehen. Aufbau einer neuen iranische Streitmacht, innerhalb von 6 Monaten auf Brigadestärke, mit deutschen know how. Dazu wird noch versucht vor US-Geheimdiensten zu vertuschen und ein eventueller Angriff auf die Türkei geplant.
Herz der Finsternis Cold War Commander Herz der Finsternis reloaded

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vor 40 Minuten schrieb NogegoN:

Ich sage nur AK-130 ;D

 

130mm Granaten haben immer Wegerecht :D

 

 

 

 

Nein. Nicht, solange Mantis da etwas mitzureden hat.

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Du weißt, das die gesamte Bundeswehr nur zwei von diesem System hat? Zwei? ;D

Eines haben sie in AFG, das andere in Mali. Wobei das in Mali nicht mal komplett ist. Das hat nur die Sensorik, aber nicht das Abwehrsystem. Da ertönt bei einem Angriff einfach nur ein Warnsignal, und dann haben die Bundis ein paar Sekunden, um in die nächste Deckung zu hechten. Oder auch nicht... Ja, funktioniert. Aber es gibt halt nur die zwei, und keine anderen Nutzer außer der Bundeswehr. Außerdem braucht das System zur Aufstellung Betonsockel. Das ganze System ist zwar eine tolle Idee, aber vom Praxiswert her ziemlich akademisch.

 

Wobei natürlich Hard-kill-Systeme für Militärfahrzeuge oder den stationären Einsatz immer mehr Verbreitung finden. Die Israelische Armee hat eines im Einsatz (Iron Fist), die Russen haben mehrere Systeme (waren mit Drozd die ersten im Truppeneinsatz) (Afganit ist das neueste). Die Amis wollen Iron Fist einführen. Es gibt ein eigenes deutsches System, eines in Frankreich, die Chinesen haben auch was, aber einen echten Truppeneinsatz gibt es bis jetzt halt nur in Rußland und Israel. Ein Problem bei all diesen Dingern ist halt: Man kann das System überlasten, und man kann es erschöpfen. Wenn die Ladungen verbraucht sind, sind sie verbraucht. Bei 80 Schuß pro Minute incoming geht das ziemlich fix. Und auf Schiffen gibt es sowas bislang garnicht. Nur CIWS gegen Flugkörper. Reicht bei dem Kaliber schon eine Granate, die ankommt :D

 

Gruß NogegoN

bearbeitet von NogegoN
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Bei deinem P500 wird min 1 NSA Computer drüber drehen. Aufbau einer neuen iranische Streitmacht, innerhalb von 6 Monaten auf Brigadestärke, mit deutschen know how. Dazu wird noch versucht vor US-Geheimdiensten zu vertuschen und ein eventueller Angriff auf die Türkei geplant.
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vor 24 Minuten schrieb NogegoN:

Du weißt, das die gesamte Bundeswehr nur zwei von diesem System hat? Zwei? ;D

Eines haben sie in AFG, das andere in Mali. Wobei das in Mali nicht mal komplett ist. Das hat nur die Sensorik, aber nicht das Abwehrsystem. Da ertönt bei einem Angriff einfach nur ein Warnsignal, und dann haben die Bundis ein paar Sekunden, um in die nächste Deckung zu hechten. Oder auch nicht... Ja, funktioniert. Aber es gibt halt nur die zwei, und keine anderen Nutzer außer der Bundeswehr. Außerdem braucht das System zur Aufstellung Betonsockel. Das ganze System ist zwar eine tolle Idee, aber vom Praxiswert her ziemlich akademisch.

 

Wobei natürlich Hard-kill-Systeme für Militärfahrzeuge oder den stationären Einsatz immer mehr Verbreitung finden. Die Israelische Armee hat eines im Einsatz (Iron Fist), die Russen haben mehrere Systeme (waren mit Drozd die ersten im Truppeneinsatz) (Afganit ist das neueste). Die Amis wollen Iron Fist einführen. Es gibt ein eigenes deutsches System, eines in Frankreich, die Chinesen haben auch was, aber einen echten Truppeneinsatz gibt es bis jetzt halt nur in Rußland und Israel. Ein Problem bei all diesen Dingern ist halt: Man kann das System überlasten, und man kann es erschöpfen. Wenn die Ladungen verbraucht sind, sind sie verbraucht. Bei 80 Schuß pro Minute incoming geht das ziemlich fix. Und auf Schiffen gibt es sowas bislang garnicht. Nur CIWS gegen Flugkörper. Reicht bei dem Kaliber schon eine Granate, die ankommt :D

 

Weil du so nett bist, noch ein marineartilleristisches Schmankerl für dich:

 

//

 

Das ist das neue 127/64 Lightweight Geschütz (ex Oto Melara, jetzt Leonardo) der F125er Klasse. Also der Teil direkt unter der Turmhaube. Da sind noch zwei Stockwerke drunter :ok:

 

Gruß NogegoN

 

Okay, das ist jetzt weit genug gegangen. Belassen wir es dabei.

 

Eine Bitte habe ich dennoch: bitte keine zerlegten Waffensysteme in meinen Threads. Mich interessiert wirklich nicht, wo ihr solche Bilder herhabt, und was ihr damit macht, ist im Grunde auch eure Sache. Ich weise nur darauf hin, dass ich sowas bei mir nicht drin haben möchte.

 

Vielen Dank

bearbeitet von SisterMaryNapalm

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Kein Problem, das Schiff Bild hat den Hafen schon verlassen. Ich habe das Bild mit freundlicher Genehmigung der Bundeswehr am Tag der offenen Tür gemacht. Alles legal :)Sie waren sogar so nett, mal den Ladezyklus durchlaufen zu lassen. Steuergeld bei der Arbeit sozusagen :D

 

Gruß NogegoN

 

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Bei deinem P500 wird min 1 NSA Computer drüber drehen. Aufbau einer neuen iranische Streitmacht, innerhalb von 6 Monaten auf Brigadestärke, mit deutschen know how. Dazu wird noch versucht vor US-Geheimdiensten zu vertuschen und ein eventueller Angriff auf die Türkei geplant.
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vor 3 Minuten schrieb NogegoN:

Kein Problem, das Schiff Bild hat den Hafen schon verlassen. Ich habe das Bild mit freundlicher Genehmigung der Bundeswehr am Tag der offenen Tür gemacht. Alles legal :)Sie waren sogar so nett, mal den Ladezyklus durchlaufen zu lassen. Steuergeld bei der Arbeit sozusagen :D

 

Gruß NogegoN

 

 

 

Vielen Dank,

 

Ist auch absolut legitim, wenn man solche Bilder machen kann und darf.

 

Ich möchte sie aus bestimmten Gründen nur nicht in meinen Threads haben und breche deshalb auch Diskussionen ab, bevor sie zu spezifisch werden.

 

Better Safe than Sorry. Man weiß nie, wann einem so etwas mal auf die Füße fällt.

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Das ist doch vollkommen akzeptabel. Wenn ich das vorher gewußt hätte, hätte ich es garnicht erst gepostet. Ich will dich ja nicht in Verlegenheit bringen.

 

So, nun mal mal wieder was an!

Gruß NogegoN

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So,

 

 und jetzt zu etwas ganz anderem: Neben der Fregatte, die bis zum 10. fertig sein muss (Arbeit, Arbeit - Urlaub, Urlaub), auch noch ein kleiner Einwurf zur diesmonatlichen Painting Challenge.

 

Es geht auf ... na klar ... die Scheibenwelt.

 

Have a look ->here<-

  • Like 1

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Und weiter geht es - einem der Hubschrauber der Fregatte hatte ich ja die Rotorblätter abgetrennt - mir kam da eine bessere Idee.

 

Hätte ich gewusst, dass mich diese Idee fünf Tage, einen guten Strang Nerven, einen Teil der Farbe und eine halbe Flasche Modellbaukleber kosten würde - tja. Ich glaube, ich hätt's trotzdem so gemacht. Das muss jetzt noch eingefärbt werden und dann kommt etwas Weathering drauf - und wir haben die Hubschrauber fertig.

 

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bearbeitet von SisterMaryNapalm
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Ich hätte eine Scheibe besser gefunden, es geht mir hier der Rotationseffekt irgendwie verloren.

Oder willst Du noch "verwischte" Rotorbätter mit Wash aufmalen?

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vor 44 Minuten schrieb Drachenklinge:

Ich hätte eine Scheibe besser gefunden, es geht mir hier der Rotationseffekt irgendwie verloren.

Oder willst Du noch "verwischte" Rotorbätter mit Wash aufmalen?

 

Also die Frage lasse ich dieses Mal nicht gelten. Das steht ja nun wirklich oben.

 

Eine runde Rotorscheibe sieht, ehrlich gesagt, richtig Scheiße aus. Nicht nur, dass das ein riesen Trümmer ist, sie lässt den Hubschrauber einfach nur lächerlich aussehen. Wenn man sich mal Fotos von Helos ansieht, dann erkennt man, dass trotz dem Motion Blur (also dem Verwischungseffekt aufgrund der Geschwindigkeit, nie eine durchgängige Scheibe zu sehen ist, sondern die einzelnen Rotorblätter wirklich voneinander unterscheidbar sind.

 

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  • Like 3

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Auch nicht ganz korrekt, denn das sind ja Bilder von Kameras oder Filmen.

Eine Kamera ist eine Momentaufnahme und ein Film hat eine Bildfrequenz, die zuweilen "Oberschwingungen" erzeugt, die dann drehende Objekte zT auch scheinbar rückwärts laufen lässt.

Und ... Du siehst im Bild oben dennoch verwaschene Effekte.

 

Aber ... ich warte einfach ab, wie es wird und wirkt. Bislang sah bei Dir stets alles gut aus. ;)

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vor 2 Minuten schrieb Drachenklinge:

Und ... Du siehst im Bild oben dennoch verwaschene Effekte.

 

Nichts anderes habe ich gesagt. Und nichts anderes wird aus den Rotorblättern, wenn sie fertig sind.

 

vor 2 Minuten schrieb Drachenklinge:

 

Aber ... ich warte einfach ab, wie es wird und wirkt. Bislang sah bei Dir stets alles gut aus. ;)

 

Ein Modell ist auch nicht anderes als eine Momentaufnahme. Und wenn sich das Schiff in der Momentaufnahme bewegt, muss das Bewegungsmuster auch auf die Umgebung übertragen werden. Also halte ich mich an die Aufnahmen, die ich vom Sea Lynx habe - und die sehen in etwa so aus wie das da oben.

(Davon abgesehen -. selbst wenn es besser wäre, würde ich keine Scheibe nehmen - die sieht immer noch total Scheiße aus.)

 

vor 6 Minuten schrieb Drachenklinge:

Aber ... ich warte einfach ab, wie es wird und wirkt. Bislang sah bei Dir stets alles gut aus. ;)

 

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Super gemacht :ok: Ist eine elende Fummelei in der Größe, aber was man hat, hat man. Scheibe vs. Flügel: Ich verwende ja bei meinen 1/600ern Rotorscheiben, weil es in der Größe nicht anders geht, außer man hat ein (sündhaft teures) Kleinserien-Ätzteil zur Hand. Muß ja auch irgendwie halten. Wenn ich könnte, würde ich mir aber auch solche Segmente draufmachen. Bei Flugzeugen sind Scheiben schon ok, aber bei Helis kommen Segmente einfach besser :)

 

 

BTW, es gibt da ein Video, wo jemand aus dem Kabinenfenster die Propeller eines Flugzeuges gefilmt hat. Drehbewegung kann man das nicht nennen, das sieht im Film eher schlagschraubermäßig aus ;D Wieso eine Art dreidimensionaler Flatterknoten. Wenn man das den Leuten vor dem Flug zeigt, steigt die Hälfte garnicht erst ein :D

 

Gruß NogegoN

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So - und mal wieder was fertig.

 

Für mein - ich habs lange nicht weitergeführt und daher müsste ich eigentlich mal einen komplett neuen Thread machen - Gallia-Projekt:

 

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Und ein Hubschrauber ist fertig.

 

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