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TabletopWelt

Horus Heresy Treff XII


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vor 8 Minuten schrieb Xantalora:

Die Space Wolves und Thousand Sons haben auch einen eigenen Terminator Praetor, jeweils ergänzend zum Servo-Modell in der Prosphero-Box. (Womit die Existenz dieser beiden WB Modell bei genauer Betrachtung sogar ehr gegen eine potentielle neue Grundbox spricht.)

 

Ich denke und hoffe, dass wir in Zukunft für jede Legion diese Kombo von Charaktermodellen sehen werden. Es ist dann nur das Roulette, ob es so gute Modelle wie die DA, ausrüstungsmäßig schräge Modelle wie der WS-Termipraetor, oder 40k artige Modelle wie jetzt eben der WB-Termi werden. 

Oh nein... der Vlka Fenryka Praetor... den hatte ich schon wieder verdrängt. :lol2:

Leider schwankt die Qualität in letzter Zeit ziemlich stark. Die DA sahen z.B. fantastisch aus.

Ich denke die WB sehen so nach 40k aus, weil das irgendwie schon immer deren Stil war.  

Hoffentlich  ;)

"Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight

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vor 13 Stunden schrieb Drömel:

 

 

Und das eine Startbox Legions unspezifisch sein muss sehe ich mitlerweile auch nicht mehr wenn man die ganzen 2 Fraktionen Boxen sieht die GW in den letzten Jahren auf den Markt geworfen hat. 

 

 

 

 

Mein Problem ist ich finde solche Legionsspezifischen monopose Modelle in einer Starterbox nicht optimal. Zum einen können sich viele dann gedrängt fühlen eben diese Legion zu spielen, zum anderen bin ich kein Freund solcher Modelle im ganzen. Die sind bescheuert umzubauen und nicht so schön wie gute Zinn- bzw. Resin Modelle. Persönlich hätte ich lieber sowas wie den alten Multipart Captain von 40 k mit einem Haufen Exrabits.

 

Was die WB Modelle angeht, die wirken ein wenig wie der langsame Übergang zur 40k Ästhätik der  Chaoten. Das passt noch irgendwie zu denen.

Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen,

der , der den Kopf verliert nicht.

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Der letzte Teil der "Astartes" Serie hat bei mir für einen kleinen Aussetzer gesorgt, in Folge dessen ich eine, für mich ungewöhnliche Miniatur auf meinen Maltisch gestellt habe. :D

 

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Mal sehen ob ich es schaffe ihn zu beenden bzw. ob die Motivation reicht. Ich muss gestehen, dass mir historische Modelle mittlerweile einfach mehr Spaß machen. Davon ab ist schwarz auch echt ein wenig kompliziert zu malen. Geschweige denn zu fotografieren. Aber ich dachte der alten Zeiten wegen, zeige ich ihn euch trotzdem mal. ;)

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Ich spiele mit dem Gedanken mir einen Sokar Stormbird für meine Wolves zu zulegen. Kann mir einer sagen ob das Fahrwerk tatsächlich einklappbar ist ? 

 

Ich ein Freund hat mir geraten den bei anderen anbietern wie z.B.: China-Mann zu kaufen....dafür bin ich aber eher nicht so von begeistert. Was meint ihr dazu ? 

 

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Chinakäufe finde ich persönlich nicht so prall. Ja die FW Quali ist teilweise mies und die Modelle teuer, aber der Chinamann produziert mir keine neuen Sachen und Regeln. Deswegen kaufe ich FW bei den meisten Modellen. Ausnahmen sehe ich klar bei Sachen die FW aus dem Programm genommen hat.

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vor einer Stunde schrieb Renovatio:

Ich spiele mit dem Gedanken mir einen Sokar Stormbird für meine Wolves zu zulegen. Kann mir einer sagen ob das Fahrwerk tatsächlich einklappbar ist ? 

 

Ich ein Freund hat mir geraten den bei anderen anbietern wie z.B.: China-Mann zu kaufen....dafür bin ich aber eher nicht so von begeistert. Was meint ihr dazu ? 

 

Guckst du hier:

 

 

 

Chinamann muss jeder selbst wissen. 

Bessere Qualität als bei Forgeworld für weniger als ein Viertel des Originalpreises sind extrem gute Argumente. 

Auf der anderen Seite kommen die Innovationen eben nur von Forgeworld und wenn die keine Kohle mehr bekommen, ist das bald vorbei. Daher kaufe ich neue Sachen nur Original, egal wie weh das tut und alles was die nicht mehr im Programm haben in China. 

bearbeitet von Gorgoff
Autokorrekturmassacker beseitigt
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"Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight

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vor 42 Minuten schrieb Renovatio:

Ich ein Freund hat mir geraten den bei anderen anbietern wie z.B.: China-Mann zu kaufen....dafür bin ich aber eher nicht so von begeistert. Was meint ihr dazu ?

Alles was bei FW nicht mehr erhältlich ist bin ich bereit in China oder Russland-Mann-käufern einzugestehen. Alles andere nicht, das ist Produktpiraterie und schadet langfristig auch nur unserem Hobby...

Ich kann aber z.B die Australier total verstehen, weil die FW Preise da reinster Wucher sind (im Vergleich zum Preis in England).

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vor 22 Minuten schrieb DHDR:

Alles was bei FW nicht mehr erhältlich ist bin ich bereit in China oder Russland-Mann-käufern einzugestehen. Alles andere nicht, das ist Produktpiraterie und schadet langfristig auch nur unserem Hobby...

Ich kann aber z.B die Australier total verstehen, weil die FW Preise da reinster Wucher sind (im Vergleich zum Preis in England).

Ich hatte da letztens unbemerkt auf Neuseeland gewechselt und beinahe einen Herzanfall bekommen.

Leviathan kostet da mal eben 210$ :megalol:

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vor 18 Minuten schrieb Montka:

Wird Zeit, dass ich meinen endlich mal zum Verkauf anbiete. :D

Ich nehme den sofort :ok:

 

Aber zum Thema Chinacaster muss ich auch @Josua- zustimmen, das schadet nur dem Hobby und ich muss mir eben vorher klar sein, dass Tabletops und vorallem Heresy ordentlich ins Geld schlagen werden. (Und das mit Piratenware umgehen zu wollen ist einfach der falsche Ansatz)

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Sig2.jpg.3ea208065df5740bf5523fe9f14ed313.jpg5892083f46f6c_2016Erfolg.jpg.9261612ae7f661a81fe5c0ce8da569e2.jpg.334ed88ff0a2938e8060c87d9203dbf0.jpg_TTW_HHC_Erfolg_klein.png.af5348f7134d2ffdcb13410895e9bf3d.png.f4fc372208f0903654f57231f1549613.png

meine P250 Mechanicums Armee: Hörsaal für obskure Zahnräder

meine Death Guard: Eine Tragödie von Wahnsinn und Verrat Teil 1 Teil 2

 Schöpfer des Terminus "höher,schneller, Necron, Eldar Kniffel"

 

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vor 2 Stunden schrieb Renovatio:

Ich spiele mit dem Gedanken mir einen Sokar Stormbird für meine Wolves zu zulegen. Kann mir einer sagen ob das Fahrwerk tatsächlich einklappbar ist ? 

 

Ich ein Freund hat mir geraten den bei anderen anbietern wie z.B.: China-Mann zu kaufen....dafür bin ich aber eher nicht so von begeistert. Was meint ihr dazu ? 

 

 

Sagen wir es mal so, diese anderen Anbieter haben schon dafür gesorgt, dass kleinere Firmen im Modellbaubereich aufgegeben haben, da es sich nicht mehr gerechnet hat.

Schau dir einfach mal das hier an:

https://blog.redpoints.com/en/the-truth-behind-wargaming-recasts

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Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen,

der , der den Kopf verliert nicht.

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vor 13 Stunden schrieb Bung:

 

Sagen wir es mal so, diese anderen Anbieter haben schon dafür gesorgt, dass kleinere Firmen im Modellbaubereich aufgegeben haben, da es sich nicht mehr gerechnet hat.

Schau dir einfach mal das hier an:

https://blog.redpoints.com/en/the-truth-behind-wargaming-recasts

 

Sehr schöner klarer Artikel, danke dafür. Ich denke, der sollte das leidige "Recast ist doch nicht schlimm" Thema entgültig beilegen.

Sig2.jpg.3ea208065df5740bf5523fe9f14ed313.jpg5892083f46f6c_2016Erfolg.jpg.9261612ae7f661a81fe5c0ce8da569e2.jpg.334ed88ff0a2938e8060c87d9203dbf0.jpg_TTW_HHC_Erfolg_klein.png.af5348f7134d2ffdcb13410895e9bf3d.png.f4fc372208f0903654f57231f1549613.png

meine P250 Mechanicums Armee: Hörsaal für obskure Zahnräder

meine Death Guard: Eine Tragödie von Wahnsinn und Verrat Teil 1 Teil 2

 Schöpfer des Terminus "höher,schneller, Necron, Eldar Kniffel"

 

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vor 14 Stunden schrieb Bung:

 

Sagen wir es mal so, diese anderen Anbieter haben schon dafür gesorgt, dass kleinere Firmen im Modellbaubereich aufgegeben haben, da es sich nicht mehr gerechnet hat.

Schau dir einfach mal das hier an:

https://blog.redpoints.com/en/the-truth-behind-wargaming-recasts

Die guten, alten "Die Wahrheit über" Artikel. 

Immer wieder amüsant. Insbesondere der Abschnitt über out of print Dinge. Was für ein Quatsch. Es ist per se eine Unverschämtheit aus einer Monopolstellung heraus eine künstliche Verknappung der Ware herbeizuführen, um die eigenen Mondpreise zu rechtfertigen und den Käufer, der ja alternativlos ist, zum Kauf zu zwingen. 

Aber auch der Rest bleibt oberflächlich und zieht auch nicht nachvollziehbare Rückschlüsse. Zwar spricht er völlig zu Recht an, dass man den Designprozess und die teils sehr lange Entwicklubgszeit für neue Resin/Plastikfiguren im Blick haben sollte, lässt aber vollkommen ausser Acht, dass normalerweise in fast jeder Branche 10-20 Jahre alte Produkte günstiger werden und nicht wie bei GW/FW teurer. Das lässt sich auch nicht mehr mit der langen Entwicklubgszeit erklären. Wenn eine populäre Figur sich seit Jahre gut verkauft, hat sie sich längst amortisiert und sollte dementsprechend im Preis zurück gehen. Nur ist das mit Nichten der Fall.

Und das wichtigste Argument wird nicht mal angesprochen.

Organisierte Kriminalität.

Ich habe einen 30 Seiten langen EU Bericht über Raubkopien im Bereich Spielzeug gelesen, in dem diese Hauptproblematik eingehend beleuchtet wird. Es gibt keine Recaster in (grob gesagt) Asien, der nicht direkt oder indirekt mit dem organisiertem Verbrechen zusammenarbeitet. Neben dem monetären Schaden ist das schlicht der Hauptgrund, wieso man sich das überlegen sollte. 

 

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"Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight

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@Gorgoff

Das betrifft ja nicht nur FW.

Nimm kleinere Hersteller. Die machen teilweise nur Kleinserien zwischen 100 und 200 Abgüßen, weil die Form nicht mehr hergibt.

Aber über GW Preispolitik brauchen wir nicht zu reden.

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Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen,

der , der den Kopf verliert nicht.

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vor 25 Minuten schrieb Bung:

@Gorgoff

Das betrifft ja nicht nur FW.

Nimm kleinere Hersteller. Die machen teilweise nur Kleinserien zwischen 100 und 200 Abgüßen, weil die Form nicht mehr hergibt.

Aber über GW Preispolitik brauchen wir nicht zu reden.

Ich will auch gar nicht Recaster propagieren. Nur wenn man schon einen Artikel schreibt, muss man sich auch einer wasserdichten Argumentationsstruktur befleißigen und nicht so ein PETA Gedächtnis "Tiere sind so flauschig, deshalb sollten wir sie nicht essen" Artikel bringen, der nur diejenigen überzeugt, die ohnehin schon dagegen sind. :P

Er meint es ja nur gut und hat auch in der Sache Recht. Aber wenn man über Recast spricht, muss man sich zwangsläufig am Klassenprimus abarbeiten. 

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"Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight

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Ich bin da ganz bei @Gorgoff 

 

Bei GW und FW hab ich kein Mitleid mehr, was die da machen ist auch schon nah an der Kriminalität.

Vor allem da ich ja auch im Bereich Stand-Modellbau ein bischen unterwegs bin. Wenn ich mir für 50€ ein Soro Rhino kaufe bekomme ich dafür ne Maus in 1:35 mit Fotoätzteilen und 10 mal so vielen Teilen. Die Details sind auch um längen besser.

Da können wir gern mal Kostenpunkt-Battle spielen am Ende landen wir bei den gleichen theroetischen Kosten.

 

Für mich zählt daher nur noch die Qualität einer Figur, eines Regelwerkes, eines Decalsheets und da haben GW / FW stellenweise ihre Kernkompetenz vergessen.

Die Regelwerke, Bücher und Decalsheets sind klasse von Forgeworld, teuer, aber für mich noch im angemessem Rahmen. Also kaufe ich das.

Die Black Libary Sachen sind cool, stellenweise bischen Teuer im Vergleich mit anderen Büchern, aber passt für mich. Kaufe ich.

Figuren sind so unfassbar schlecht für das Geld. Kaufe ich gebraucht, so dass für mich Geld und Leistung passt.

 

Um @Bungs Punkt aufzufangen klein Serien von kleinen Herstellern kaufe ich beim Hersteller wenn für mich das Gesamtpaket stimmt. Meißtens sind die Sachen vom Design und Guß deutlich besser als GW/FW und trotzdem billiger. Da sag ich nur Artel W oder Victoria (die aber auch happig ist)

 

Aber wie kann es sein das Kleinserien / Spielsysteme billiger sind als der Krempel von GW, wenn doch Design und Bla so teuer ist?

 

Am Ende muss es jeder für sich wissen welche "Wahrheit" er glauben möchte und vor allem was er wo ausgeben möchte. :teufel:

 

:popcorn:

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@Mascharius

Das Problem mit den Standmodellen ist aber auch, dass die nicht sonderlich spieltauglich sind. Da braucht es auch Kompromisse.

 

@Gorgoff

Klassenprimus hin oder her. Es gab genug kleinere Firmen bei denen ich gerne gekauft habe und die jetzt dicht sind wegen sowas.

 

Der, der einen Arm verliert kann weiterkämpfen,

der , der den Kopf verliert nicht.

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vor einer Stunde schrieb Mascharius:

Ich bin da ganz bei @Gorgoff 

 

Bei GW und FW hab ich kein Mitleid mehr, was die da machen ist auch schon nah an der Kriminalität.

Vor allem da ich ja auch im Bereich Stand-Modellbau ein bischen unterwegs bin. Wenn ich mir für 50€ ein Soro Rhino kaufe bekomme ich dafür ne Maus in 1:35 mit Fotoätzteilen und 10 mal so vielen Teilen. Die Details sind auch um längen besser.

Da können wir gern mal Kostenpunkt-Battle spielen am Ende landen wir bei den gleichen theroetischen Kosten.

 

Für mich zählt daher nur noch die Qualität einer Figur, eines Regelwerkes, eines Decalsheets und da haben GW / FW stellenweise ihre Kernkompetenz vergessen.

Die Regelwerke, Bücher und Decalsheets sind klasse von Forgeworld, teuer, aber für mich noch im angemessem Rahmen. Also kaufe ich das.

Die Black Libary Sachen sind cool, stellenweise bischen Teuer im Vergleich mit anderen Büchern, aber passt für mich. Kaufe ich.

Figuren sind so unfassbar schlecht für das Geld. Kaufe ich gebraucht, so dass für mich Geld und Leistung passt.

 

Um @Bungs Punkt aufzufangen klein Serien von kleinen Herstellern kaufe ich beim Hersteller wenn für mich das Gesamtpaket stimmt. Meißtens sind die Sachen vom Design und Guß deutlich besser als GW/FW und trotzdem billiger. Da sag ich nur Artel W oder Victoria (die aber auch happig ist)

 

Aber wie kann es sein das Kleinserien / Spielsysteme billiger sind als der Krempel von GW, wenn doch Design und Bla so teuer ist?

 

Am Ende muss es jeder für sich wissen welche "Wahrheit" er glauben möchte und vor allem was er wo ausgeben möchte. :teufel:

 

:popcorn:

 

Nah an Kriminalität ist bei FW und GW gar nichts. Denen gehören die Designs und die Rechte und können dafür verlangen was sie wollen. Wenn die Preise gezahlt werden warum sollten sie die dann nicht verlangen. 

 

Was hingegen nicht nah an der Kriminalität sondern ganz klar kriminell ist, ist die Einfuhr von Plagiaten.

 

Ein eigener Bereich um über dieses Thema zu reden fände ich aber auch sehr gut. 

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vor 6 Minuten schrieb Drömel:

Weiterverkauf von Recastern an Privat ist also nicht erlaubt sagst du? 

 

Soweit ich weiß, der gewerbsmäßige Handel.

 

Das ganze Thema ist aber jetzt auch ausreichend diskutiert worden und gehört hier nun wirklich nicht hin.

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Helles Heerschau >>2024 << 2023 2022 2021 2020 

Bemalte Modelle 2024: 0! '23: 107! '22: 66!, '21: 190! '20: 80!, '19: 112!, '18: 171!, '17: 94! '16: 38! '15: 50! '14: 38! '13: 16! '12: 53! '11: 39! '10: 256! '09: 52! '08: 123! '07: 114! '06: 12! '05: 9! '04: 104!

 

 

Fordere viel von dir selbst und erwarte von anderen wenig, so bleibt dir mancher Ärger erspart! - Konfuzius

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vor 12 Minuten schrieb Dhar:

Verstehe die Frage jetzt nicht. 

Also als Privatperson macht man sich durch den Kauf nicht strafbar. Das war alles was ich sagen wollte. 

Ich wollte nur nochmal sicher gehen das du genau das gemeint hast.

 

Da magst du recht haben. Ich kenne die genauen Gesetze nicht. Aber nur weil ich mich nicht strafbar dadurch mache unterstütze ich damit etwas Kriminelles.

 

Ich finde das Thema passt sehr wohl in ein 30k Forum. Wenn man bedenkt wie viele Sachen es nur noch über Recaster zu erhalten gibt. 

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vor 14 Minuten schrieb Drömel:

Ich finde das Thema passt sehr wohl in ein 30k Forum. Wenn man bedenkt wie viele Sachen es nur noch über Recaster zu erhalten gibt. 

 

Dann mach bitte einen gesonderten Thread dafür auf.

Helles Heerschau >>2024 << 2023 2022 2021 2020 

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