Mr. V Geschrieben am 14. August 2019 Share Geschrieben am 14. August 2019 vor 10 Minuten schrieb Helle: Hat doch eigentlich ganz gut funktioniert. Meine Erfahrung basiert jetzt ja auch erst auf dem Test einer Farbe. Finde ja. Ging auch relativ fix. Man muss sich daran gewöhnen, dass die Farben sehr flüssig sind. Auch dieser Werbespruch mit einer dicken Schicht kann einen dazu verleiten einfach sehr viel Farbe auf die Mini zu schmieren. Das habe ich bei dem ersten Test auch gemacht (3. Mini von Links). Da ist die Farbe auf dem Umhang recht "fleckig" ausgetrocknet. Die andern habe ich dann deutlich dünner aufgetragen. An den Stellen, wo sich die Farben dann sammeln habe ich die mit dem Pinsel wieder etwas weggenommen. Nochmal zur Flüssigkeit der Farbe. Die Farbe läuft relativ lange nach. War zumindest mein Eindruck. Habe aber auch nicht die empfohlenen Grundierungen genutzt. Die Minis waren schon eine Ewigkeit grundiert. Mit dem Matt White Spray von Army Painter. Werde bei Gelegenheit auf jeden Fall weitere der Farben testen. 1 AKTUELL: [WiPro23/24) Episode VI - Per Anhalter durch den Winter Mein Sammelthread - Mr. V lernt malen - nicht schön, aber selten Unsere Blood Bowl Liga - NBL Bemalte Minis 2023: 76 (Stand 21.11) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Helle Geschrieben am 14. August 2019 Share Geschrieben am 14. August 2019 Ich bin da schon etwas weiter. Bis auf Metalle und Grau alles Contrast auf Bonegrundierung. 7 Helles Heerschau >>2024 << 2023 2022 2021 2020 Bemalte Modelle 2024: 0! '23: 107! '22: 66!, '21: 190! '20: 80!, '19: 112!, '18: 171!, '17: 94! '16: 38! '15: 50! '14: 38! '13: 16! '12: 53! '11: 39! '10: 256! '09: 52! '08: 123! '07: 114! '06: 12! '05: 9! '04: 104! Fordere viel von dir selbst und erwarte von anderen wenig, so bleibt dir mancher Ärger erspart! - Konfuzius Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Naysmith Geschrieben am 14. August 2019 Share Geschrieben am 14. August 2019 (bearbeitet) Funktioniert auf jeden Fall für so ein Model sehr gut. Auch die Star Wars Figuren sind schick geworden und kann man so nutzen. Ich bin mir nur nocht sicher ob ich den look mag. Es wirkt auf mich immer etwas "zu wenig", wenn man das so ausdrücken kann (???). cya bearbeitet 14. August 2019 von Naysmith 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Helle Geschrieben am 14. August 2019 Share Geschrieben am 14. August 2019 Zum Spielen genau richtig, finde ich. Ich bin total zufrieden, für mich erfüllen die Farben genau ihren Zweck. Für höhere Ansprüche muss natürlich noch was gemacht werden. 4 Helles Heerschau >>2024 << 2023 2022 2021 2020 Bemalte Modelle 2024: 0! '23: 107! '22: 66!, '21: 190! '20: 80!, '19: 112!, '18: 171!, '17: 94! '16: 38! '15: 50! '14: 38! '13: 16! '12: 53! '11: 39! '10: 256! '09: 52! '08: 123! '07: 114! '06: 12! '05: 9! '04: 104! Fordere viel von dir selbst und erwarte von anderen wenig, so bleibt dir mancher Ärger erspart! - Konfuzius Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Naysmith Geschrieben am 14. August 2019 Share Geschrieben am 14. August 2019 vor 1 Minute schrieb Helle: Zum Spielen genau richtig, finde ich. Ich bin total zufrieden, für mich erfüllen die Farben genau ihren Zweck. Für höhere Ansprüche muss natürlich noch was gemacht werden. Ja zum spielen super! Und für Armeen einfach toll geeignet. Vermutlich habe ich von Abbadon noch die Vitrinenbrille auf . cya 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mr. V Geschrieben am 14. August 2019 Share Geschrieben am 14. August 2019 @Helle Deine Minis waren für mich ja der ausschlaggebende Grund die Farben auch einmal zu testen. vor 8 Minuten schrieb Naysmith: Funktioniert auf jeden Fall für so ein Model sehr gut. Auch die Star Wars Figuren sind schick geworden und kann man so nutzen. Ich bin mir nur nocht sicher ob ich den look mag. Es wirkt auf mich immer etwas "zu wenig", wenn man das so ausdrücken kann (???). cya Kannst die Farben anschließend ja immer noch weiter bearbeiten. Nur Contrast muss ja nicht das Endergebnis sein. vor 2 Minuten schrieb Helle: Zum Spielen genau richtig, finde ich. Ich bin total zufrieden, für mich erfüllen die Farben genau ihren Zweck. Sehe das auch so. Die Garde hätte bei mir wahrscheinlich noch Jahre ohne Farbe im Regal gestanden. So sind sie jetzt spielfertig bemalt und machen auf der Platte einen besseren Eindruck als in weiß oder grau. Jetzt müsste ich nur noch zum spielen kommen. 7 AKTUELL: [WiPro23/24) Episode VI - Per Anhalter durch den Winter Mein Sammelthread - Mr. V lernt malen - nicht schön, aber selten Unsere Blood Bowl Liga - NBL Bemalte Minis 2023: 76 (Stand 21.11) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Helle Geschrieben am 14. August 2019 Share Geschrieben am 14. August 2019 vor 12 Minuten schrieb Mr. V: Jetzt müsste ich nur noch zum spielen kommen. Sieh es mal so, wenn du es schaffst, ist alles bemalt. 2 Helles Heerschau >>2024 << 2023 2022 2021 2020 Bemalte Modelle 2024: 0! '23: 107! '22: 66!, '21: 190! '20: 80!, '19: 112!, '18: 171!, '17: 94! '16: 38! '15: 50! '14: 38! '13: 16! '12: 53! '11: 39! '10: 256! '09: 52! '08: 123! '07: 114! '06: 12! '05: 9! '04: 104! Fordere viel von dir selbst und erwarte von anderen wenig, so bleibt dir mancher Ärger erspart! - Konfuzius Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mörserer Geschrieben am 14. August 2019 Share Geschrieben am 14. August 2019 vor 51 Minuten schrieb Naysmith: Ich bin mir nur nocht sicher ob ich den look mag. Es wirkt auf mich immer etwas "zu wenig", wenn man das so ausdrücken kann (???). Hmm, ein wenig Blacklining würde vermutlich noch einen erkennbaren Unterschied machen Hier könnte Ihre Werbung stehen! Mörsi baut. Gelände, Gebäude, Gerümpel, Gedöns Das Regiment des Grafen von und zu Bitterstein – Landsknechte in Mantica (KoW) Der Mond, der hat alles ins Helle gebracht - Der Kirchhof, er liegt wie am Tage. DMDM - Des Mörserers Diverse Modelle (buntes Allerlei) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BioHolic Geschrieben am 16. August 2019 Share Geschrieben am 16. August 2019 Lässt sich das Contrast mit den Washes von Army Painter vergleichen? Gibt es signifikante Unterschiede? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Barbarus Geschrieben am 16. August 2019 Share Geschrieben am 16. August 2019 vor 54 Minuten schrieb BioHolic: Lässt sich das Contrast mit den Washes von Army Painter vergleichen? Gibt es signifikante Unterschiede? Ich hab das Contrast-Zeug zwar nicht, aber man kann ja online genug Videos und Bilder davon sehen... das Contrast-Zeug verhält sich eher wie Tusche = flüssig und sehr stark pigmentiert, die Washes, wie man sie bisher kannte folgen eher dem Schema = flüssig und leicht pigmentiert Wie Tusche hinterlässt Contrast auf Flächen einen recht starken und recht gleichmäßigen Farbauftrag, und in Vertiefungen sammelt es sich, wie mans auch schon von Washes kennt. Der Unterschied liegt hauptsächlich darin, was Contrast auf Flächen macht, nicht darin was es in den Vertiefungen macht, denn das ist quasi genau wie bei den Washes. Auf die Art färbt man ein Areal mit Contrast ein und fügt gleichzeitig ne Schattierung hinzu. Meine Vermutung ist übrigens, dass Contrast immer zwei Pigmente von unterschiedlichem Gewicht enthält. Das leichte Pigment bleibt auf den Flächen, während das schwerere Pigment zu den Vertiefungen fließt. Wahrscheinlich entstehen auch deshalb die flüssen Übergänge, weil die Trocknungszeit so getimet ist, dass nicht alles, sondern nur der größte Teil des schweren Pigments in den Vertiefungen ankommt, während ein Teil noch zwischen den Partikeln des leichteren Pigments "hängt"... Damit lässt sich auch der Kontrast in Contrast erklären... wenn man sich das Gelb zum Beispiel anguckt... auf den Flächen hat man ein intensives, relativ reines Gelb und in den Schattierungen isses Orange. Das Rot, das für dieses Orange nötig ist, muss ja irgendwo herkommen. Und diese Contrast-Farbe sieht in der Dose auch erst mal Orange aus... Bin mir daher absolut sicher, dass da zwei Pigmente drin sind, ein leichtes knallgelbes und ein schweres rot-orangenes. 2 Fantasy-Setting für Saga: A Fantastic Saga Neuestes Volk: Die Satyroi "It's certainly a far, far better experience than Age of Sigmar." Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BioHolic Geschrieben am 16. August 2019 Share Geschrieben am 16. August 2019 vor 2 Stunden schrieb Barbarus: Ich hab das Contrast-Zeug zwar nicht, aber man kann ja online genug Videos und Bilder davon sehen... das Contrast-Zeug verhält sich eher wie Tusche = flüssig und sehr stark pigmentiert, die Washes, wie man sie bisher kannte folgen eher dem Schema = flüssig und leicht pigmentiert Wie Tusche hinterlässt Contrast auf Flächen einen recht starken und recht gleichmäßigen Farbauftrag, und in Vertiefungen sammelt es sich, wie mans auch schon von Washes kennt. Der Unterschied liegt hauptsächlich darin, was Contrast auf Flächen macht, nicht darin was es in den Vertiefungen macht, denn das ist quasi genau wie bei den Washes. Auf die Art färbt man ein Areal mit Contrast ein und fügt gleichzeitig ne Schattierung hinzu. Meine Vermutung ist übrigens, dass Contrast immer zwei Pigmente von unterschiedlichem Gewicht enthält. Das leichte Pigment bleibt auf den Flächen, während das schwerere Pigment zu den Vertiefungen fließt. Wahrscheinlich entstehen auch deshalb die flüssen Übergänge, weil die Trocknungszeit so getimet ist, dass nicht alles, sondern nur der größte Teil des schweren Pigments in den Vertiefungen ankommt, während ein Teil noch zwischen den Partikeln des leichteren Pigments "hängt"... Damit lässt sich auch der Kontrast in Contrast erklären... wenn man sich das Gelb zum Beispiel anguckt... auf den Flächen hat man ein intensives, relativ reines Gelb und in den Schattierungen isses Orange. Das Rot, das für dieses Orange nötig ist, muss ja irgendwo herkommen. Und diese Contrast-Farbe sieht in der Dose auch erst mal Orange aus... Bin mir daher absolut sicher, dass da zwei Pigmente drin sind, ein leichtes knallgelbes und ein schweres rot-orangenes. Kann man dann sagen, dass der schwarze und braune Ton vom Wash sich verhält wie die Contrast Farben? Oder sind die sogar gleichmäßiger? Ich rage nur, da ich endlich mal wieder malen will und gesehen hab, dass GW diese Contrast rausgebracht hat ohne mein Wissen. Die bisherigen Bilder sind nicht verkehrt nur bei schwarz und Braun würde mich interessieren wie es sich verhält. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garbosch Geschrieben am 16. August 2019 Share Geschrieben am 16. August 2019 Contrast sind KEIN Wash. Contrast sind Inks und so verhalten die sich auch. 1 Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit. Mein Maltisch Napoleonisch Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Barbarus Geschrieben am 16. August 2019 Share Geschrieben am 16. August 2019 vor 3 Stunden schrieb BioHolic: Kann man dann sagen, dass der schwarze und braune Ton vom Wash sich verhält wie die Contrast Farben? Oder sind die sogar gleichmäßiger? Ich rage nur, da ich endlich mal wieder malen will und gesehen hab, dass GW diese Contrast rausgebracht hat ohne mein Wissen. Die bisherigen Bilder sind nicht verkehrt nur bei schwarz und Braun würde mich interessieren wie es sich verhält. Naja, sagen wir einfach mal du hast ne Fläche in nem hellen Braun und packst da Strong Tone von Armypainter drüber... dann wird der Braunton des Areals einen Hauch dunkler und in den Vertiefungen sammelt sich das Wash und da haste dann kräftig braune, vllt. sogar dunkelbraune Töne. Wenn du ein dunkles Braun aus der Contrast-Reihe über diese Stelle pinselst, wird sie komplett in der Contrast-Farbe eingefärbt, mit noch dunkleren Schattierungen in den Vertiefungen. Ich persönlich glaub, dass sich die Brauntöne von Contrast lohnen... die kann man bestimmt gut gebrauchen, wenns um Holz an Waffen, Schilden und Maschinen geht. Oder um Leder. Für Fell sind die vermutlich auch großartig... nur grundieren, den gewünschten Braunton drüber und das Ergebnis sollte annehmbar sein. Das Gelb ist mal definitiv die richtige Investition für jeden, der viel Gelb malen will/muss... Gelb is sone verfickt undankbare Farbe und der Einsatz von Contrast-Gelb macht an der Stelle alles leichter. Das Rot ist sicher auch ne Investition wert, einfach weils ein so schöner Rotton ist. Dieses grelle Blau-Türkis könnt man sich auch zulegen, die Farbe is herrlich intensiv. Die Brauntöne aus der Reihe haben aber sicher den mit Abstand größten Nutzen für die größte Zahl von Anwendern... 1 Fantasy-Setting für Saga: A Fantastic Saga Neuestes Volk: Die Satyroi "It's certainly a far, far better experience than Age of Sigmar." Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Herr Sobek Geschrieben am 16. August 2019 Autor Share Geschrieben am 16. August 2019 vor 3 Stunden schrieb Barbarus: Dieses grelle Blau-Türkis könnt man sich auch zulegen, die Farbe is herrlich intensiv. Terradon Turquoise? Ja, außer dem Medium bisher die einzige Farbe, die ich mir zum rumprobieren besorgt hatte, weil mir der Farbton notfalls auch als Lasur taugt. "Ich musste mich immer besaufen, wenn ich was malen wollte." - Janosch "Es ist wichtig, dass alles immer ein wenig armselig und scheiße ist. Das funktioniert am besten, wenn ich es selber mache." - Martin Bechler Fantasy <<-RAUS RAUS->> 40k / Necromunda Hive Tarsus + Die abenteurlichen Abenteuer von Rogue Trader Apollinaire + In der Kristallfestung + Jenseits der Kristallfestung Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kira Geschrieben am 16. August 2019 Share Geschrieben am 16. August 2019 Is auch für farbiges Metall geil. Und das Black ist super. Unabhängig was man sonst bemalen will is des einfach echt angenehm. Gerade wenn man eher mit heller Grundierung arbeitet. 2 ~ Kiras Kuriositätenkabinett ~ "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Barbarus Geschrieben am 16. August 2019 Share Geschrieben am 16. August 2019 Also das Schwarz halt ich für die eine Farbe im Sortiment, die komplett überflüssig is... die macht halt echt genau das gleiche wie meine Künstlertusche... Die anderen Farben sind halt deshalb interessant, weil sie Farbtöne abdecken, die man sich mit Künstlertuschen zusammenmischen müsste. Man kriegt ja meist Schwarz, Sepia/irgendein Braun, Blau, Rot, Gelb und Weiß... und diese Tuschen arbeiten, mit der richtigen Menge Wasser verdünnt, halt schon sehr, sehr, seeehr ähnlich wie Contrast. Aus den Farben, die man im Künstlerbedarf kriegt, könnt man sich natürlich zig Farbtöne mischen und käme um ein vielfaches günstiger weg als beim Kauf der Contrast-Farben, ABER man müsst halt erst mischen und man kriegt mit der eingeschränkten Auswahl auch nicht jeden der Farbtöne in der Contrast-Range hin. Zum Beispiel das geile Türkis. Wenn die Contrast-Dinger mal irgendwo im Angebot sind, werd ich zuschlagen und mir das Gelb, Türkis, Rot und die Brauntöne gönnen. Auf den Rest kann ich gut verzichten... Fantasy-Setting für Saga: A Fantastic Saga Neuestes Volk: Die Satyroi "It's certainly a far, far better experience than Age of Sigmar." Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fuxxx Geschrieben am 25. August 2019 Share Geschrieben am 25. August 2019 @Barbarus: welche Tuschen nutzt du, wie mischst du die und was kosten die? Ein Vergleichsbild zwischen dem und contrast wär geil, oder einfach nur ein Bild von deinem schwarz, weil die Farbe überzeugt mich bisher am meisten! Nach knapp 100 Goblins mit contrast: das Grün ist mir an sich zu dunkel, aber es ist halt auch keine Arbeit und schön saftig. Insgesamt hat contrast mir das erste Mal Spaß am Malen gebracht. Ich muss keine Palette benutzen (ich weiß, ich könnte, aber ich kann spontan mal ne Farbe auftragen wenn ich 5 Minuten hab), die Dinger fließen auch ganz gut und man hat schnell Ergebnisse sieht halt nicht perfekt aus, aber mindestens annehmbar. Jetzt müsst ich nur den Schub kriegen, denen allen die Bases zu malen Meine Cities of Sigmar schwärmen aus, um die Reiche der Sterblichen sicherer zu machen: Die Fanatischen und die Ausgestoßenen Rot is schnella, Rot is bessa: Da rot'n Räubaz Mein kleiner Blog über das Sammeln von Grünhäuten Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Barbarus Geschrieben am 25. August 2019 Share Geschrieben am 25. August 2019 Diese... und die ist gut. Nicht perfekt, aber gut. Früher hatte ich ne andere, die war perfekt. Wird aber leider nicht mehr hergestellt. Es gibt aber nur wenige schlechte Tuschen. Und wenn man sie im Künstlerbedarf kauft, sollten eigentlich alle gut sein. (die schlechten sind die, die in irgendwelchen Supermärkten vertrieben werden, für Schulkinder etc.) 1 Fantasy-Setting für Saga: A Fantastic Saga Neuestes Volk: Die Satyroi "It's certainly a far, far better experience than Age of Sigmar." Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bemalmini Geschrieben am 26. August 2019 Share Geschrieben am 26. August 2019 (bearbeitet) Am 25.8.2019 um 11:57 schrieb Fuxxx: @Barbarus: welche Tuschen nutzt du, wie mischst du die und was kosten die? Ein Vergleichsbild zwischen dem und contrast wär geil, oder einfach nur ein Bild von deinem schwarz, weil die Farbe überzeugt mich bisher am meisten! Auch wenn ich nicht gefragt wurde: Ich habe hier mal einen Vergleich zwischen Scale 75 Ink und Contrast angestellt: https://bemalminis.de/farben/#GW Es handelt sich dabei nicht um einen umfangreichen Vergleich o.Ä. - allein schon, weil ich nur eine handvoll Farben getestet (und nur eine im Foto dargestellt) habe. Ich sehe aber beim Einsatz von Contrast schon einen gewissen Unterschied zu den Inks/Tuschen, die ich so kenne. Inks werden, wenn man sie sich auf der Miniatur irgendwo sammeln lässt, farbintensiver. Contrast wird hingegen dunkler. Das mag in der Theorie vielleicht auf das gleiche hinauslaufen, aber im praktischen Einsatz sehe ich da schon einen Unterschied. bearbeitet 26. August 2019 von Bemalmini 2 Mein Blog zum Miniaturen bemalen: https://www.bemalminis.de (Besucher und Feedback sind immer gerne gesehen. Hier geht's zum Newsletter: https://bemalminis.de/newsletter/) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mr. V Geschrieben am 25. September 2019 Share Geschrieben am 25. September 2019 Habe gestern das Contrast Snakebite Leather einmal getestet. Hier die Tauntaun-Reiter bei denen ich den Sattel damit bemalt habe. Das Bild ist nicht ganz ideal. Das Ergebnis hat mir persönlich aber ziemlich gut gefallen. 2 AKTUELL: [WiPro23/24) Episode VI - Per Anhalter durch den Winter Mein Sammelthread - Mr. V lernt malen - nicht schön, aber selten Unsere Blood Bowl Liga - NBL Bemalte Minis 2023: 76 (Stand 21.11) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Roughneck Geschrieben am 25. September 2019 Share Geschrieben am 25. September 2019 Jap. Für Fell und Stoff etc. ist Contrast richtig gut 1 Roughneck´s kleine Hobbyecke SWS 2022 Counter SWS 2021 P250 2019/2020 Nurgle Daemons Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Max Musculo Geschrieben am 23. Oktober 2019 Share Geschrieben am 23. Oktober 2019 @Fuxxx Welches Grün hast du denn benutzt? Hab gerade 30 Plaguebearer mit Plaguebearer Flesh gemacht. Das war mir persönlich fast etwas zu hell, fast ins Gelb. Mit dem Ergebnis bin ich trotzdem zufrieden. Gerade für Massenarmeen mit guten Strukturen an den Miniaturen ist Contrast schon zu gebrauchen. Es geht schon ziemlich schnell und die Anwendung ist sehr einfach. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fuxxx Geschrieben am 23. Oktober 2019 Share Geschrieben am 23. Oktober 2019 @Max Musculo Ich hab bei Snotlingen Plaguebearer versucht, aber selbst in zwei Schichten hebt sich das mir noch zu sehr ab von den satteren Grüntönen. Mit Ork Flesh bin ich nicht so zufrieden, das trocknet irgendwie komisch, während ich von Warpstone voll überzeugt bin, vor allem für Goblins. Meine Cities of Sigmar schwärmen aus, um die Reiche der Sterblichen sicherer zu machen: Die Fanatischen und die Ausgestoßenen Rot is schnella, Rot is bessa: Da rot'n Räubaz Mein kleiner Blog über das Sammeln von Grünhäuten Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kik Geschrieben am 24. Oktober 2019 Share Geschrieben am 24. Oktober 2019 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gorgoff Geschrieben am 19. November 2019 Share Geschrieben am 19. November 2019 Am 17.8.2019 um 01:14 schrieb Barbarus: Also das Schwarz halt ich für die eine Farbe im Sortiment, die komplett überflüssig is... die macht halt echt genau das gleiche wie meine Künstlertusche... Schwarz ist eine der besten Farben bei Contrast. Kannst du nicht wissen, weil du die Farben nie benutzt hast. Nur Versuch macht kluch. Videos gucken ersetzen keine handfesten Erfahrungen damit. 3 "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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