Garthor Geschrieben am 11. Juli 2019 Share Geschrieben am 11. Juli 2019 So in dem Zeitfenster etwa hatte ich auch angedacht, da mal eine erste Runde zu veranstalten. Dann habe ich auch noch etwas Zeit, ein paar der Minis vorzubereiten. Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tombob Geschrieben am 11. Juli 2019 Share Geschrieben am 11. Juli 2019 vor 7 Stunden schrieb Garthor: So in dem Zeitfenster etwa hatte ich auch angedacht, da mal eine erste Runde zu veranstalten. Dann habe ich auch noch etwas Zeit, ein paar der Minis vorzubereiten. Ich hätte Interesse da mal mit zu spielen, wenn den noch ein Platz frei ist. Blub Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Darkover Geschrieben am 11. Juli 2019 Share Geschrieben am 11. Juli 2019 Ach ja, da gibt es ja NOCH ein Garthor-Projekt! Sehr cool, da bleibe ich auch dran! Tabletop Insider - Das Magazin für Tabletop und MiniaturenOverrealm - Mein Projektblog Einen Darkover bauen Vers.2: Sich auf dem Markt nach den hässlichstmöglichen Minis umschauen und sie kaufen, zusammenbauen, gelb bemalen und Blutspritzer auf das linke Knie pinseln. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 11. Juli 2019 Share Geschrieben am 11. Juli 2019 vor 5 Stunden schrieb Tombob: Ich hätte Interesse da mal mit zu spielen, wenn den noch ein Platz frei ist. Klar. Kannst dir ja demnaechst mal nen Helden aussuchen, dann weiß ich, was ich bemalen muss. vor 1 Stunde schrieb Darkover: Ach ja, da gibt es ja NOCH ein Garthor-Projekt! Sehr cool, da bleibe ich auch dran! Sauber So, ein kleines Intermezzo zwischen den SDE-Sachen gibt es heute mal... Ich habe ein wenig mit den neuen Contrast-Farben rumgespielt. Genauer gesagt mit den Blood Angels und Flesh Tearer Rottoenen. Rumprobiert habe ich an einem Zerfleischer. Grund dafuer ist: Ich habe die Wrath&Rapture-Box rumliegen, und der Khorne-Teil sollte wenn moeglich an einem Wochenende bemalbar sein, sonst kriege ich mich nie dazu motiviert. Also einfach mal komplett planlos losgelegt. Nebenbei fand ne Bloodbowl-Partie statt. @Namezahl und zwei weitere Kollegen waren zum zocken rumgekommen. An n paar Stellen einige Grundfarben aufgetragen. Und schon sah er extrem khornetypisch aus Dann einmal komplett mit Contrast zugeballert bis auf das Schwert. Haende, Fueße und Hinterkopf Blood Angel, Rest Flesh Tearer. Ein klein wenig Karak Stone an einigen Stellen, und die dunklen Stellen etwas ins Schwarz gezogen. Eine Prise Drukhi Violet zwischen die Schuppen. Einige wenige Details bemalt: Fehlt eigentlich nur noch das Schwert. Und das Base natuerlich. Ging superschnell. Ist jetzt natuerlich keine High End-Bemalung, aber fuer den Zeitaufwand gefaellt es mir echt gut. Wuerde ich mir an nem Wochenende zutrauen. Nicht an diesem natuerlich, aber irgendwann mal. Das Gruen auf dem Schwert einfach ignorieren, da habe ich nur meine dritte Contrast-Farbe dran ausprobiert. Fazit: Bin auf jeden Fall zufrieden. Zumindest, wenn es schnell gehen soll. Fuers "richtige" Bemalen wuerde ichs jetzt nicht zwingend nutzen, und wenn, dann wohl nur partiell. Aber so fuer ne schnell bemalte Masse echt nett. N bisschen nachbearbeiten sollte man es aber noch. 10 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
P.T.Barnum Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 Der sieht in Anbetracht der wenigen Arbeitsschritte erstaunlich gut aus. Die Versuchung mir auch ein paar davon zuzulegen steigt mit solchen Beispielen schon enorm. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 vor 12 Stunden schrieb P.T.Barnum: Der sieht in Anbetracht der wenigen Arbeitsschritte erstaunlich gut aus. Die Versuchung mir auch ein paar davon zuzulegen steigt mit solchen Beispielen schon enorm. Man muss halt wissen, wo man mit dem Modell hin will. Waere das jetzt n Tau oder n Ork oder whatever, wuerde ich das nicht so malen. Aber wie gesagt, die Khorne Daemonen kriegen entweder schnell Farbe oder wahrscheinlich garnicht. Und wenn man die Trockenzeit nicht einrechnet und die Modelle zu 10t oder so aufm Tisch stehen hat, sollte man so nen Typen eigentlich in etwa ner halben Stunde vom Tisch kriegen. Das finde ich echt akzeptabel. Nun habe ich nur n Problem: Hat jemand ne Idee fuers Schwert? 3 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Helle Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 Helles Metall. Den Griff malst dann mit Snakebite über und die Klinge mit etwas anderem, was dir gefällt. Helles Heerschau >>2024 << 2023 2022 2021 2020 Bemalte Modelle 2024: 0! '23: 107! '22: 66!, '21: 190! '20: 80!, '19: 112!, '18: 171!, '17: 94! '16: 38! '15: 50! '14: 38! '13: 16! '12: 53! '11: 39! '10: 256! '09: 52! '08: 123! '07: 114! '06: 12! '05: 9! '04: 104! Fordere viel von dir selbst und erwarte von anderen wenig, so bleibt dir mancher Ärger erspart! - Konfuzius Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 vor 32 Minuten schrieb Fuchs: Und warum grundierst du die Puppe nicht einfach rot? Dazu Carrobourhsdgfjhg Crimson Wash. Just sayin... Weil Carroburg zu blass ist, ich keine Farbverlaeufe haette, nix drunter malen koennte und es kacke aussehen wuerde vor 42 Minuten schrieb Helle: Helles Metall. Den Griff malst dann mit Snakebite über und die Klinge mit etwas anderem, was dir gefällt. @Helles Metall sagste? Griff usw sind schon in Grundfarben, da muss ich nur nochmal ueber das Metall. Aber was die Klinge angeht, bin ich echt unentschlossen. Gruen passt nicht so. 1 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kira Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 schwarze Klingen Bin bei meinen Khornies auch schon am überlegen. Sind ja alle shon rot gesprüht. Überleg die heller zu bürsten, bis ins weiße und dann mit nem Contrastrot drüber zu gehen ~ Kiras Kuriositätenkabinett ~ "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 Hmm... ich ueberlege mit den Molochen in Richtung schwarz zu gehen. Bei schwarzen Schwertern wuerde sich glaube ich dann doch eher Bronze fuer die Reittiere anbieten, oder? ... ich glaub, ich muss gleich echt noch mal Farben holen gehen... 1 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kira Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 vor 5 Minuten schrieb Garthor: Hmm... ich ueberlege mit den Molochen in Richtung schwarz zu gehen. Bei schwarzen Schwertern wuerde sich glaube ich dann doch eher Bronze fuer die Reittiere anbieten, oder? Bronzener Wall Find ich gut vor 5 Minuten schrieb Garthor: ... ich glaub, ich muss gleich echt noch mal Farben holen gehen... Wollte gerade zumindest nen Warenkorb fertig machen, abver GW so: derzeit ausverkauft.... Hmpf Also wohl doch die App nutzen für Wunschliste... vor 2 Minuten schrieb Fuchs: Bei dieser Contrast Diskussion bin ich langsam echt raus, vermutlich geh ich einfach anders an Modelle ran. Ja gehst du Deswegen sieht dein Shice aber auch geil aus ~ Kiras Kuriositätenkabinett ~ "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
P.T.Barnum Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 vor 2 Stunden schrieb Garthor: Man muss halt wissen, wo man mit dem Modell hin will. Waere das jetzt n Tau oder n Ork oder whatever, wuerde ich das nicht so malen. Aber wie gesagt, die Khorne Daemonen kriegen entweder schnell Farbe oder wahrscheinlich garnicht. Und wenn man die Trockenzeit nicht einrechnet und die Modelle zu 10t oder so aufm Tisch stehen hat, sollte man so nen Typen eigentlich in etwa ner halben Stunde vom Tisch kriegen. Das finde ich echt akzeptabel. Nun habe ich nur n Problem: Hat jemand ne Idee fuers Schwert? Ich hab auch genug Armeen, bei denen ich für meine Maßstäbe aufwändig male. Ich finde es sehr entspannend mal ein wenig einfachere Hilfsmittel zu verwenden. Auf jeden Fall besser als ewig die grauen Herren zu beherbergen. Und der Zerfleischer ist meines Erachtens wesentlich ansehnlicher als Tabletopstandard. Ich bin übrigens auch für eine schwarze Klinge. Alternativ warpsteingrün für einen schönen Comiceffekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tombob Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 vor 16 Stunden schrieb Garthor: Klar. Kannst dir ja demnaechst mal nen Helden aussuchen, dann weiß ich, was ich bemalen muss. Wenn das so ist nehme ich den Wolf. Ich hoffe dir war klar das dass passieren würde Blub Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 vor 3 Stunden schrieb Fuchs: Bei dieser Contrast Diskussion bin ich langsam echt raus, vermutlich geh ich einfach anders an Modelle ran. Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung, was ich darauf antworten soll. Ich weiß auch nicht direkt, wie ich das jetzt verstehen soll. Gehen wir nun großartig anders an Modelle ran und gebe ich mir bei meinen Modellen keine Muehe, nur weil ich bei nem Zerfleischer zwei Contrast-Farben verwendet habe? Weder habe ich die Contrasts als Allheilmittel hingestellt, noch habe ich komplett auf Kantenhighlights verzichtet oder behauptet, dass der Zerfleischer jetzt besonders toll waere. Ich habe gesagt ich male die Khorne-Daemonen entweder schnell an, oder garnicht. Unter der Praemisse bin ich sehr zufrieden mit den Dingern, weil ich nen Zerfleischer auf diese Weise in ner halben Stunde spielbereit kriege. Fuer Modelle die ich richtig fertig haben will (wie Tau oder Orks) wuerde ich das Zeug eher nicht nutzen, da es mir da zu wenig waere. Aber bei den Khorne-Daemonen muss ich eben einen Kompromiss bei der Malgeschwindigkeit eingehen, da mich die Miniaturenpalette nicht vollstaendig anspricht (besonders die Zerfleischer), ich aber gerne die Moeglichkeit haette, sie mal im Spiel einzusetzen. Mehr habe ich nicht geschrieben. Dass du die Contrast-Farben schlecht findest, wissen wir wohl alle. Aber das wussten wir auch schon vor nem Monat. Es ist n GW-Produkt, du bist von GW frustriert, also ist alles aus Prinzip schonmal schlecht. Und das kann ich bis zu nem gewissen Grad nachvollziehen. Ich bin ja seit geraumer Zeit selbst maechtig stinkig auf GW, weil sie mir das blaue vom Himmel versprochen haben, um dann 15 Jahre meines Hobbylebens mit voller Absicht in die Tonne zu kloppen. Auch kann ich mit den Releases dieses Jahres bis auf ein paar Squigs wenig bis garnichts anfangen. Dennoch versucht man ja, ein bisschen sachlich bleiben, und ich denke dass "bemals Rot und wash es Rosa, sieht genau so aus" Quatsch ist, war dir genau so klar wie mir. Was den Inhalt deines dritten Posts angeht, sehe ich das ja inhaltlich eigentlich genauso. Dachte eigentlich auch, dass das aus meinem Fazit ersichtlich waere. vor 2 Stunden schrieb Tombob: Wenn das so ist nehme ich den Wolf. Ich hoffe dir war klar das dass passieren würde Gut, Wolf ist gesetzt. Muss ich ja direkt 2 Modelle malen^^ vor 2 Stunden schrieb P.T.Barnum: Ich hab auch genug Armeen, bei denen ich für meine Maßstäbe aufwändig male. Ich finde es sehr entspannend mal ein wenig einfachere Hilfsmittel zu verwenden. Auf jeden Fall besser als ewig die grauen Herren zu beherbergen. Und der Zerfleischer ist meines Erachtens wesentlich ansehnlicher als Tabletopstandard. Dankedanke Ist aber auch eben nicht nur Contrast aufgetragen. Das waere mir persoenlich auch nicht genug, selbst wenn es schnell gehen soll. Aber der Aufwand ueber Contrast hinaus sollte sich halt in Grenzen halten, denn sonst verzettel ich mich bei den Daemonen wieder in Kleinigkeiten und sie dauern zu lange. Und um mich an denen riesig aufzuhalten, treffen die Khornedaemonen meinen Geschmack einfach nicht genug vor 3 Stunden schrieb Kira: Wollte gerade zumindest nen Warenkorb fertig machen, abver GW so: derzeit ausverkauft.... Hmpf Also wohl doch die App nutzen für Wunschliste... Ich wollte in den GW und noch n paar Farben zum ausprobieren kaufen. Da die oeffentlichen Verkehrsmittel in Hamburg aber quasi woechentlich schlechter werden, habe ich entschieden, dass ich mir heute lieber nur 2 statt 4 Fahrten mit dem Schienenersatzverkehr gebe. War dann im Atlantis und hab da n paar Poette geholt. Weiß nicht, wie es bei GW im Farbregal aussieht, aber dort hatten die eigentlich noch alle da. Find ich gut. Wollte nachher mal nen Slaanesh-Daemon probieren, habe aber irgendwie noch Zweifel, dass das gut klappt. Einerseits werden sie viel heller, und andererseits haben die keine Schuppen die die Washflecken auffangen. Aber das muss man wohl einfach probieren. 3 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 Ich mach damit immer bei Menschen und Tau nen rosa Touch unter die Augen Und dass schnell bemalen vorher nicht ging, habe ich nie behauptet. Ich finde nur (anhand des ersten Ergebnisses allerdings nur), dass es bisher in der kurzen Zeit (also einmal die Mini mit Farbe draufklatschen) brauchbarere Ergebnisse liefert als einfach nur Grundfarbe und Wash. 2 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
P.T.Barnum Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 vor einer Stunde schrieb Garthor: Ist aber auch eben nicht nur Contrast aufgetragen. Das waere mir persoenlich auch nicht genug, selbst wenn es schnell gehen soll. Mehr als ein Hilfsmittel sehe ich darin auch nicht. Ohne Untermalung und Akzente würde ich da keine Wunderwerke erwarten, aber wenn sich ein bis zwei Arbeitsschritte einsparen oder erleichtern lassen ist ja schon viel gewonnen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 Jo genau, mehr erwarte ich von dem Zeug auch nicht. Der naechste Farbtest steht an: Bin gespannt und skeptisch zugleich. 6 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 12. Juli 2019 Share Geschrieben am 12. Juli 2019 Der Effekt auf der ersten gefaellt mir gut, aber farblich ist es ueberhaupt nicht das, was ich mir vorgestellt hatte... Also schnell ne zweite fit gemacht: Und diesmal mein Glueck mit Magos Purple versucht: Magos Purple it is. Ist natuerlich noch nass und muss noch nachgearbeitet werden. Gerade auf den Schultern habe ich noch etwas geschmiert, aber es ist ja auch nur ein Testmodell. Mit dem Effekt bin ich aber sehr zufrieden. Ob das jetzt bezueglich der Contrast Paints besonders hilfreich ist, weiß ich aber nicht, denn sind wir mal ehrlich... gerade bei der Daemonette habe ich das Zeug als Ganzkoerperwash benutzt. Als solches gefaellt es mir aber tatsaechlich besser als richtiges Wash. Es wird weniger fleckig, man muss sich weniger beeilen und man hat viel Korrekturzeit. So kann man sich die Mini nach 10 Minuten nochmal angucken und notfall noch etwas Farbe runterfressen, was bei Wash meist zu haesslichen hellen Flecken mit Raendern fuehrt. Also ich finde die Dinger ziemlich cool, ich nutze sie allerdings auch nur bedingt so, wie sie gedacht sind. EDIT: Schulter geschmiert und Bein zu flach entgratet. Aber das kriege ich beim setzen der Akzente spaeter wunderbar korrigiert. Fehlt natuerlich noch einiges. 9 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Namezahl Geschrieben am 13. Juli 2019 Share Geschrieben am 13. Juli 2019 vor 8 Stunden schrieb Garthor: Fehlt natuerlich noch einiges. Nein Die haben jetzt genau den Stand erreicht für den ich die Contrastfarben auch nutzbar sehe. Die Mini schnell auf einen Stand bringen der auf der Platte nicht mehr als unbemalt durch geht. Es fehlt noch einiges wenn Du mehr raus holen willst. Klar. Aber das tut es immer. Fertig ist eine Mini nur dann wenn man selbst mit ihr fertig ist. Es kann immer was verbessert werden Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 13. Juli 2019 Share Geschrieben am 13. Juli 2019 vor 2 Stunden schrieb Namezahl: Nein Die haben jetzt genau den Stand erreicht für den ich die Contrastfarben auch nutzbar sehe. Die Mini schnell auf einen Stand bringen der auf der Platte nicht mehr als unbemalt durch geht. Es fehlt noch einiges wenn Du mehr raus holen willst. Klar. Aber das tut es immer. Fertig ist eine Mini nur dann wenn man selbst mit ihr fertig ist. Es kann immer was verbessert werden Ja, aber von dem Stand aus kann man ja durchaus weiter arbeiten. Macht man mit Washes ja genauso. Nur weil die Farben mit "Modell schnell fertig" beworben werden, heißt das ja nicht, dass man nicht mehr machen kann Allgemein finde ich das aber ganz cool. Nicht mal unbedingt die Contrast-Farben, sondern allgemein die Idee, mal wieder schneller zu malen. Ich stecke halt immer viel Aufwand in meine jeweils aktuelle 40k-Armee, und um dann noch nebenbei mehrere andere Projekte mit demselben Aufwand zu betreiben fehlen mir dann zeit und Motivation. Wenn man aber so n kleines Projekt mal schnell fertig kriegt (ob nun mit oder ohne Contrast ist dafuer ja erstmal egal), kann man auch mal n paar neue Spiele ausprobieren. Zumindest war das irgendwann heute Nacht die Idee, und ich habe spontan angefangen, ne Truppe fuer Saga AoM zusammenzutackern. Die sollten ja eigentlich recht schnell bemalbar sein, auch wenn ich dazu wahrscheinlich keine Contrasts nutzen wuerde. An der Super Dungeon-Front habe ich nebenbei mal ein wenig mit der Massenproduktion begonnen, schließlich brauche ich ja n paar fertige Kriegerbanden. Ansonsten laeuft natuerlich entgraten froehlich nebenbei... 7 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kira Geschrieben am 13. Juli 2019 Share Geschrieben am 13. Juli 2019 vor 11 Stunden schrieb Garthor: Magos Purple it is. Danke... Jetzt muss ich meine Dämonutt...netten wohl doch hell grundieren 2 ~ Kiras Kuriositätenkabinett ~ "Wargamer hassen zwei Dinge besonders: den aktuellen Stand des Spiels und Veränderungen." - Bloodknight Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Garthor Geschrieben am 13. Juli 2019 Share Geschrieben am 13. Juli 2019 Bietet sich an, jo. Wobei ich die auf jeden Fall noch ein wenig weiter bearbeiten wuerde als nur Contrast. Nachschub: Farben, um die SDE Minis zu bemalen, noch ne Erweiterung, kleine Kartensleeves fuer die Minikarten, Kartenboxen und Relic, weil war guenstig und ich mochte Talisman (hab allerdings nur das erste gespielt, das ohne Plastikminis). 4 Des Nordmannes Pueppchen - Volume 4 Garthors Gotham-Großprojekt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Namezahl Geschrieben am 13. Juli 2019 Share Geschrieben am 13. Juli 2019 vor 1 Stunde schrieb Garthor: Ja, aber von dem Stand aus kann man ja durchaus weiter arbeiten. Macht man mit Washes ja genauso. Nur weil die Farben mit "Modell schnell fertig" beworben werden, heißt das ja nicht, dass man nicht mehr machen kann Du wiedersetzt Dich also gezielt der heiligen Schrift von GW? Ich werde das der Inquisition melden müssen. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
N8hawk Geschrieben am 13. Juli 2019 Share Geschrieben am 13. Juli 2019 Hübscher Pilz! Gefällt mir sehr sehr gut! Meine Maltische: N8hawk's Nachtcafé ••• Frostgrave Projekt ••• Superdome (Blood Bowl) Meine aktuellen oder älteren kreativen Verbrechen dokumentiere ich auch auf Instagram . Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ErimiasAequitas Geschrieben am 14. Juli 2019 Share Geschrieben am 14. Juli 2019 Contrast wird seinen Platz im bemalen vom Minis schon behaupten. Der Grundstock der Pilze sieht schon super aus. "Ein Kluger bemerkt alles, ein Dummer macht über alles seine Bemerkungen." Heinrich Heine Gruppenprojekte : Bambule Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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