Horus Heresy - Allgemeines und Treff

[Xantalora]

Mich hat auch massiv gestört, dass es keine weiteren Infos dazu gab, wie es mit Heresy weitergeht, sondern nur: ,,Hier nehmt dieses dicke Modell und seit gefälligst glücklich!". (Das Modell ist zugegeben sehr groß und sieht gut aus, nur irgendwie schreit das für mich nicht zwingend Heresy.)

 

Es ist im Moment wahrscheinlicher, dass plötzlich Modelle ohne Ankündigung rausgenommen werden. Hab zum Beispiel vor zwei Wochen feststellen müssen, dass es scheinbar (wahrscheinlich schon länger) keine Mars-Pattern Leman Russ Executioner mehr gibt (was ist für den aktuellen Aufbau meiner Solar Auxilia ärgerlich). Ich bin jetzt dazu übergegangen, alles schon auf Vorrat zu holen, weil man ja nie weiß, wann auch alte Modelle plötzlich ohne Ersatz verschwinden (siehe Achilles Alpha etc. vor zwei Jahren).

 

Wie @Gorgoff schon gesagt hat, das letzte Errata ist verdammt alt und seit dem war irgendwie trotz zwei schwarzen Bücher irgendwie keine richtige klare Richtung mehr in der Heresy. Ich hoffe, dass dieses Jahr in der Hinsicht noch was kommt.  (Regeln, nicht zwingend Plastikmodelle!)

bearbeitet 28. Januar 2022 von Xantalora

[Bung]

@Cerenwyn

Ich finde das Modell ok, es ist nichts, was mich von Hocker haut oder dass ich je kaufen würde aus verschiedenen Gründen.

Nur geht mir die ganze Negativität der letzten 2 Jahre auf den Keks.

 

Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass FW raushaut was fertig ist um überhaupt ein Geschäft zu machen.

 

Der ungeplante frühe Release von dem SoH Preator ist das beste Beispiel dafür.

 

FW hat noch weniger Fahrplan als sonst, was Modelle angeht.

 

Ich komme aus dem produzierendem Gewerbe, wenn es nicht um Lebensmittel geht ist es überallschwierig und wird nicht besser.

 

Daher gehe ich von aus das FW / GW versucht das Beste aus der Situation zu machen.

Ein Modell wird fertig, ein paar tausend werden produziert und dann werden sie rausgehauen.

Wobei die Produktion. / Logistik nochmal eigene Probleme mit sich bringen.

 

Ausnahmen sind die Modelle, die als Paar veröffentlicht werden sollen, wie die Preatoren.

 

Wäre da nichts schief gelaufen wäre der SoH Preator wahrscheinlich auch erst mit dem Termipreator zu kaufen gewesen sein.

 

Ich gehe davon aus, dass das generell nicht besser wird, in keinem Hobby. 

 

Kommunikation mit GW ist eh für den Popo, da .ache ich mir keine Gedanken mehr drüber, da hilft eh nichts 

[Cerenwyn]

@Bung du scheinst immer noch nicht zu verstehen, worum es den meisten hier geht.

 

Die Modelle sind doch fast zweitrangig. Ja, ist etwas lahm und entauschend aber was solls, es ist Pandemie und die meisten haben sich eh anders arrangiert.

 

Aber lange gab es immer noch die HH weekender, wo Sachen wie die Roadmap, neue Design, buchankündigungen etc. drin waren. Gibt es alles nicht mehr.

 

Bei AoS oder 40k bekommt GW ja, trotz Pandemie auch was hin.

Und Kommunikation ist nichts, was durch die Pandemie schlechter werden darf und sollte.

 

Und ehrlich finde ich das mit der Produktion ein schwaches Argument. GW ist das größte Unternehmen des Business und die sollen so massive Probleme haben, während mittlerweile viele kleine einfach munter weiter machen?

Wenn das so ist, dann machen sie es einfach schlecht.

 

Und selbst selbst dann wäre es Marketingtechnisch sinnvoller, mit Kommunikation und Community-Arbeit dem gegen zu steuern.

[Bung]

Es gibt einen kleinen Unterschied.

GW und zB Warlord Games lassen immer noch viel in China produzieren und genau da ist ein Problem.

Selbst Bandai, Gunpla und Star Wars Modelle z.B. werden in Japan produziert und musste vor 2 Wochen wegen Coronamaßnahmen schließen.

Nur um mal was Artverwandten zu nennen.

 

Jetzt nehmen wir Corvus Belli, Infinity, die alles selber in Spanien machen und trotzdem gibt's teilweise Probleme.

 

Gerade für die großen mit internationaler Produktion ist es eben schwieriger sich zu arrangieren.

 

Ich brauche doch nur bei mir in die Firma zu schauen.

 

Man zieht kein Computerchipwerk in 6 Monaten hoch. Auch nicht China.

Das dauert 3 Jahre und auch nur wenn der Amtsschimmel mitspielt 

 

Das wird nicht so schnell besser, wie es du es vielleicht gerne hättest 

 

Der andere Unterschied ist 40k und AoS haben einen geplanten Vorlauf von mehreren Jahren 

Im Gegensatz zur HH wo nach Blight nur das große durcheinander kam, das bis heute nicht geregelt ist.

Und da GW typische Engländer sind fließt noch viel gebrauchter Tee die Themse runter.

 

Ich denke frühstens 2024 wird es wieder regelmäßig was zur HH geben.

Im besten Fall 

 

[4b4dd0n]

Aber zu schreiben wir hatten X für Jahr Y geplant das verschiebt sich leider aus deine genannten Gründen tut niemanden weh und lässt die Leute nicht in der Luft hängen. Dazu brauch es auch keine Logistik oder neue Produktionswerke. Sondern einfach nur jemanden den die Community nicht völlig scheiss egal ist und der schreibt halt mal ein Text. Dauert keine 15min und die Leute wissen woran sie sind. Wir wissen seit Jahren nicht mehr woran wir sind. Aber entweder ist es Arroganz oder Kurzsichtigkeit Seitens GW um das zu erkennen.

Es wird dann halt nur ein böses erwachen geben wenn sie die Community noch länger warten lassen weil die Community in 2-3 Jahren soweit ist den Shit selber zu machen mit jeden neuen Discord Server und mit jeden neuen 3D Drucker der gekauft wird und die Dateien dort verteilt werden.

[Cerenwyn]

Ach komm. Versuch doch nicht krampfhaft den GW-fanboi und Anwalt raushängen zu lassen.

 

Blight ist mittlerweile seit fast 5 Jahren tot.

Die Schreiben Regelbücher und bauen keine Chipfabriken. Layout, Design und co sind Sachen von Monaten. Auf ausführliches Testing wurde bei der HH eh schon immer verzichtet. 

 

Und wenn mir wer erzählen will, dass es 5 Jahre + braucht um ein neues Team  aufzubauen, ein paar Arbeiten zu beenden und einen neuen Fahrplan für die Zukunft aufzustellen, dann würde ich den Typen feuern, weil er höchst wahrscheinlich scheisse inkompetent ist.

 

[Drömel]

Gw hat doch mit der Ankündigung zu The Old World gezeigt das sie die Community ernst nehmen können. 

 

Da wurde gesagt

"Hey Leute, wir haben euch gehört ihr vermisst Warhammer Fantasy. Wir haben da was in der Planung aber das wird mindestens noch 4 Jahre dauern bis wir euch was richtiges zeigen können." 

 

Zack, Community fühlt sich gehört und ernst genommen. So wie ich das mitbekommen habe gibt es keine Regelmäßigen Shitstorms wenn mal nicht was zu The Old World geteasert wird. 

 

Warum macht GW das nicht auch bei der Heresy? Das macht mich und andere Spieler halt eben so sauer. 

[Cerenwyn]

@Drömelgar nicht dran gedacht. Das ist ein ziemlich gutes Beispiel und da wird ja auch regelmäßig was neues zu gepostet obwohl sich das Spiel noch in der Designphase befindet.

 

Auch wenn ich ehrlich glaube, dass da CA einen Großteil der Arbeit für übernimmt. Zumindest was konzepte etc angeht. Da ist die Qualität einfach besser als bei GW intern.

 

Und stimmt. Sie haben dafür 4 Jahre angegeben, um im Prinzip eine neue Welt, neue Regeln und eine komplett neue Figurenrange zu erschaffen. Alles was es bei HH eigentlich nicht bedarf.

 

 

[Bung]

@Cerenwyn

Das hat nichts mit Fanboy zu tun, sondern schlicht mit der Realität.

 

Die ganzen Autobauer mit mehr Geld kriegen die Probleme der letzten Jahre nicht in den Griff und dann soll das eine Klitsche wie GW, die sich immer wieder selber in den Fuß schießt das auf die Reihe kriegen? Schau dir doch einfach Mal Lieferzeiten für einen Neuwagen an.

 

Das andere ist, ihr geht davon aus, dass GW für die Heresy irgendeinen Plan hat und überhaupt kommunizieren will. i

Ich sehe da mmer wieder das Gegenteil.

 

 

Wie gesagt mit Ka Banda hat GW auch auf die Community gehört.

Die Community hat bekommen was sie wollte, ein Modell zu bestehenden Regeln.

 

Ergo: Im Wortlaut genau das getan, was die Community wollte.

 

Ich finde die Reaktionen eher amüsant.

Vielleicht hätte die Community besser spezifischer mit ihren Wünschen sein sollen in der Hinsicht.

[Cerenwyn]

Eigentlich ist es eine äußerst mühsame Diskussion mit dir. Bis letztens hat sie mich auch noch ernsthaft amüsiert, aber Unterhaltungen mit Bäumen sind wahrscheinlich ergebnisorientierter als mit dir.

 

Einigen wir uns doch einfach auf folgendes:

 

"Die Community" hat unrecht und schluckt jetzt ohne zu Murren einfach das was man liefert. Denn die Community hat ihre Wünsche nicht richtig verstanden, aber GW hat es.

Und du hast es natürlich durchschaut.

 

PS. GW produziert die Figuren übrigens auch selbst und das im UK.

 

Lediglich Druckwaren werden in China produziert.

bearbeitet 29. Januar 2022 von Cerenwyn

[Bung]

@Cerenwyn

Ich sehe das von GW eher als malicious compliance.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Malicious_compliance

 

Wir haben der Community ihren Wunsch erfüllt, nur eben nicht so, wie sie es sich gedacht hat.

 

PS.

Die ganzen Bases kamen die ganze Zeit aus China, weil billiger und GW hatte deswegen Probleme mit dem Brexit Papierkram.

bearbeitet 30. Januar 2022 von Bung

[Snakeeater]

@Bung magst oder willst du nicht verstehen, dass die Produktion und die auftretenden Probleme im Zusammenhang mit Corona nicht das Problem sind?

 

Es geht ganz klar um die Kommunikation seitens GW und Forge World. Nicht nur wegen dem letzten Release. Seit Jahren sind die meisten veröffentlichten Modelle einfach nicht mehr sinnvoll. Und die Kommunikation, wo es mit dem System hingeht, ist auch gleich null.

 

Deswegen finden so „Fanfictions“ (Mournival, etc.) sich immer größerer Beliebtheit. Dadurch wird (zumindest für die Leute die ich so kenne) der Eindruck groß, dass die Community mehr Ideen und Schmalz in Horus Heresy rein steckt als das Unternehmen selbst.

 

Das bringt einen unweigerlich zum nächsten Punkt. Die Fanbase für Horus Heresy ist riesig. Zumindest im Vergleich dazu, wie es behandelt wird zu anderen Systemen.

Mir würden direkt ein dutzend Dinge einfallen, die ich anstelle von GW/FW machen würde, die das System im positiven Sinne explodieren lassen würde.

 

Sind wir ehrlich, gibt es Leute die den Khan (selbst ohne Jetbike) kaufen würden? Oder den neuen Dämon? Sicherlich. Aber aktuell weiß ich nicht mal wo die Reise hin geht mit dem System. Eine neue Grundbox, aktualisierte Regeln und eine neues Kompendium welches alle Legionseinheiten neu vereint und Boom: Shut up and take my money.

 

Und wenn du mehr beweise brauchst: diese Woche ist das neue "Warhammer: Horus Heresy" Logo im Internet aufgetaucht. Was das zu bedeuten hat? Keine Ahnung. Wird nicht kommuniziert.

 

Fazit: So wie Horus Heresy als System von Seiten GW/FW behandelt wird, ist nett gesagt als stiefmütterlich zu bewerten. Und das seit Jahren.

bearbeitet 30. Januar 2022 von Snakeeater

[Bung]

@Snakeeater

Ich bin lange gengu bei GW.

Ihr beschwert euch über mangelnde Kommunkation, die ist seit über 10 Jahren unter aller Sau in meinen Augen.

Warum soll ich mich da noch drüber aufrregen.

 

Aber ich brauch auch nur ein paar Monate zurückzugehen, durch solche Threads wie hier.

 

Ich lese immer wieder genau die gleichen Forderungen:

-Wann gibt es endlich alle Primarchen?

-Wann kriegen endlich alle BCM ihre Modelle?

-Wann kommen die Legionsspezifischen Praetioren?

etc. Bla Bla

 

Dann arbeitet  GW dran und macht genau das, was ich immer wieder gefordert wird und dann ist es doch nicht gut genug.

 

Nach 5 Jahren ohne Blight oder eine andere treibende Kraft, fehlt mir selber, dass Vertrauen, dass GW überhaupt noch einen Plan hat im Bezug auf die Heresy.

Nur ist GW eben auch kein Glas Nutella, dass würde jeden glücklich machen.

 

Wenn ich überlege, dass Eldarspieler 20 Jahre auf neue Jetbikes und Gardisten warten mussten.

 

[Snakeeater]

vor einer Stunde schrieb Bung:

@Snakeeater

Ich bin lange gengu bei GW.

Ihr beschwert euch über mangelnde Kommunkation, die ist seit über 10 Jahren unter aller Sau in meinen Augen.

Warum soll ich mich da noch drüber aufrregen.

 

Aber ich brauch auch nur ein paar Monate zurückzugehen, durch solche Threads wie hier.

 

Ich lese immer wieder genau die gleichen Forderungen:

-Wann gibt es endlich alle Primarchen?

-Wann kriegen endlich alle BCM ihre Modelle?

-Wann kommen die Legionsspezifischen Praetioren?

etc. Bla Bla

 

Dann arbeitet  GW dran und macht genau das, was ich immer wieder gefordert wird und dann ist es doch nicht gut genug.

 

Nach 5 Jahren ohne Blight oder eine andere treibende Kraft, fehlt mir selber, dass Vertrauen, dass GW überhaupt noch einen Plan hat im Bezug auf die Heresy.

Nur ist GW eben auch kein Glas Nutella, dass würde jeden glücklich machen.

 

Wenn ich überlege, dass Eldarspieler 20 Jahre auf neue Jetbikes und Gardisten warten mussten.

 

Dein ganzes Bla bla. Siehe Old World. Da geht Kommunikation.

 

Oder in der Vergangenheit hat GW auf Leaks immer super reagiert. Einfach selber offiziell alles gezeigt.

 

Nur bei der HH Box nicht. Und das verstehe ich nicht. Es klappt bei anderen Dingen. Aber nicht beim eh gebeutelten System.

 

Deine von oben angesprochenen Dinge stimmen auch. Und sind nach Jahren noch nicht erfüllt. Für meine Legionen habe ich selbst so viele Helden kreiert, da brauche ich die von FW jetzt gar nicht mehr. Die SoH war einer der ersten 4 Legionen und erhält jetzt nach 11(?) Jahren eigene Helden? 
 

Natürlich freue ich mich über einen Maloghurst. Aber irgendwann sind Dinge einfach zu spät.

[Bung]

@Snakeeater

Ich erinnere mich an Zeiten zur 4ten Edition als ein gewisser leaddesigner namens Jervis Johnson getönt hat: Wir brauchen keine Errate und FaQs unsere Regeln sind perfekt.

Oder  die Stillegung des eigenen Forums, weil man weder Willen noch Eier hatte das richtig zu moderieren.

Ansonsten bleibt auch nur die Community Seite welche auch eher nur der Verkündung dient als zur richtigen Kommunikation

 

Ich denke da immer das sind Engländer, kleine Insel mit einem eingeschrämkte,m Genpool und so.

 

[Cerenwyn]

Das ist über Zehn Jahre her und ja, gerade vom 2005-2010 war die Informationspolitik von GW eine Katastrophe.

 

Mittlerweile ist sie, in allen Bereichen bis auf der Heresy, aber sehr gut.

 

Traurigerweise, war gerade die Heresy mit ausführlichen Weekendern und Seminaren ein Vorreiter und jetzt haben sie es vollkommen eingestellt.

 

Aber das ist dir als "alter, weißer Veteran" wahrscheinlich nicht zu verstehen zugeben.

[Chaoself]

Vielleicht solltet ihr die Diskussion für den Moment einfach drangeben. Ihr habt alle eure Argumente ausgetauscht und kommt nicht auf einen gemeinsamen Nenner. 

[Bung]

@Cerenwyn

Im Vergleich zu anderen Firmen finde ich nicht, dass sich viel verbessert hat.

 

 

Aber viel interessanter finde ich, dass GW ein paar FW Modelle im eigenen Webshop anbietet.

 

Ist vielleicht nur ein Test, aber vielleicht bieten sie den ganzen SM Kram dann auch an, wenn die Heresy Mal wieder ernstgenommen wird 

 

[Gorgoff]

vor 23 Stunden schrieb Bung:

@Cerenwyn

Im Vergleich zu anderen Firmen finde ich nicht, dass sich viel verbessert hat.

 

 

Aber viel interessanter finde ich, dass GW ein paar FW Modelle im eigenen Webshop anbietet.

 

Ist vielleicht nur ein Test, aber vielleicht bieten sie den ganzen SM Kram dann auch an, wenn die Heresy Mal wieder ernstgenommen wird 

 

Das habe ich jetzt schon häufiger gelesen und finde nicht, dass das zwingend ein gutes Zeichen ist. Für mich klingt das vielmehr so, dass die FW einstampfen und die Reste dann per ihrer Seite verticken. 

Quasi das Ende der HH.

Im Moment liegt die echt brach und auch wenn mir das keine Angst macht, weil ich ja alle Regeln habe, um immer weiter zu spielen, fände ich das schon sehr unschön, wenn die HH nicht groß weiter supporten. Oder -noch schlimmer- in das System von 40k überführen. 

[Bung]

@Gorgoff

 

Andererseits macht es für ein und dieselbe Firma nicht viel Sinn 2 verschiedene Webshops zu unterhalten 

Da kann man Geld sparen.

 

Ich bin mal durch die Community Artikel gegangen.

Zum einen ist das Angebot für die Tau zeitlich begrenzt (ohne Angabe vom Zeitraum) und in Übersee kann man es nicht bestellen (ausgeschlossen sind USA, Kanada, Australien, Neu Seeland und China).

 

Im großen und ganzen wird es wohl ein Testlauf sein, wie es angenommen wird.

[Gorgoff]

vor 11 Minuten schrieb Bung: Im großen und ganzen wird es wohl ein Testlauf sein, wie es angenommen wird.

 

Das denke ich auch.

Für was auch immer.

Sollten wir heute nicht was neues an Regeln bekommen? Ist doch Anfang des Monats.

 

[Lahpugg]

vor 22 Minuten schrieb Gorgoff:

Das denke ich auch.

Für was auch immer.

Sollten wir heute nicht was neues an Regeln bekommen? Ist doch Anfang des Monats.

 

Letztes PDF kam am 17.01.. Wir müssen uns theoretisch noch gedulden. 
 

Aber das Schema hat sich ja zuletzt nicht bestätigt.

[Drömel]

Wäre toll wenn heute schon was kommt. 

 

Fafnir war doch für Februar angekündigt zu irgend einem Black Library Jubiläum oder? Vielleicht kommt da ja eine News. 

[Cerenwyn]

Ob die Sachen jetzt im fw Shop oder GW Shop sind ist für mich auch unerheblich.

 

Beides sind einfach die schlechtesten online Shops die ich kenne. Gerade die mobilen Varianten sind kaum zu verwenden. Der Webdesigner war ein totaler fail.

 

Vor allem bietet die fw Seite ja absolut keinen Mehrwert. Daher kann man's imo ruhig einstampfen.

 

 

[Lahpugg]

Gerade eben schrieb Cerenwyn:

Ob die Sachen jetzt im fw Shop oder GW Shop sind ist für mich auch unerheblich.

 

Beides sind einfach die schlechtesten online Shops die ich kenne. Gerade die mobilen Varianten sind kaum zu verwenden. Der Webdesigner war ein totaler fail.

 

Vor allem bietet die fw Seite ja absolut keinen Mehrwert. Daher kann man's imo ruhig einstampfen.

 

 

Am besten sind die Captchas, wenn man mobil drauf zugreift ?