WHFB:DE DUNKELELFEN - Treff 12

[Jonas]

Ich habe mal ne ganz andere Frage.

Eigentlich ist die Regel Hass auf Hochelfen überflüssig? oder?

Weil die Hochelfen haben ja keine Angst vor Dunkelelfen und deswegen müssen sie keine Panik etc. durchführen und die Dunkelelfen hassen die HO und deswegen müssen sie auch keine Paniktests durchführen.

Mfg Jonas

[Habedekrai37]

@Jonas: 2 Gegenfragen: 1., was bitte hat Panik mit Angst zu tun? das sind zwei Paar Stiefel. HEs sind immun gg. durch DEs ausgelöste Panik... nicht gg. Angst.

2. was hat Hass mit Panik zu tun? Hass bedeutet nicht Panikimmunität.

( sehr deutlich erklärt im RB, ohne dumm zumachen *g* )

ich finde beides vorteilhaft, wobei der Hass durch mehr gewonne Nahkämpfe, zumindest in der Theorie, auch wengier Panik verursacht.

PS: vergiss meinen halben Post, ich hab gedacht, du meinst es andersrum... stimmt, DE werden im Prinzip auch immun gg. alle Psychologieregeln, wenn sie gg. HEs kämpfen. sorry für Sinnlosigkeit.

[ArrowofDarkness]

WAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSS????????????????????????

Also: Hass bedeuted, dass sie in der ersten Nahkampfrunde

alle Trefferwürfe wiederholen dürfen! Es hat nichts mit Angst und so zu tun!

DUNKELELFEN MÜSSEN TROTZDEM ALLE PSYCHOLOGIETEST DURCHFÜHREN, OBWOHL SIE DIE HE HASSEN!!!!!

Also alles klar??

Ähm, und noch ne Frage: Lohnt sich eine Stufe 2 und eine s1 Zauberin in einer 2000-Punkte Armee gegen HE?

[Habedekrai37]

ähh ja, hab zu schnell gelesen, dass man für Hass keine Psychotests machen muss war n bisschen komisch... aber jetzt is deutlich. Dann versteh ich den Vergleich zw. Panikimunität und Hass trotzdem nich... egal, gute Nacht.

[Darkness]

aber kommt ne Assasine mit Blutfeuer und Herzsucher nicht geiler

Nicht unbedingt, wenn man bedenkt, daß sich magische Waffen nicht vergiften lassen ...

[Kaeliss]

Der Herzenssucher ist eh nicht allzu doll, schließlich trifft der Assassine so gut wie immer auf die 3+, was eigentlich ausreicht. Und Blutfeuer+Rune d. Khaine ist mmn. die beste Kombi für den Assassinen, denn so hat man viele (5) Attacken, die gut treffen und verwunden, sowie meist auch den RW des Gegners durch das Blutfeuer schön herabsetzt.

[ArrowofDarkness]

Ähm, Leute!

Wir hatten doch vor kurzem so ne kleine Diskussion, in der es um magische Rüstungen und co. ging. Ich hab mir jetzt nochmal das Kapitel "Gewöhnliche Magische Gegenstände" durchgelesen und da steht schwarz auf weiss: "Der verzauberte Schild kann mit anderer magischer und unmagischer RÜSTUNG kombiniert werden!!!!!!!

Mein HB ist also doch möglich, so wie ich ihn ausgerüstet habe!

[ArrowofDarkness]

Ach ja, und noch ne kleine Frage: was ist eurer Mainung nach die beste magische Waffe der DE unter 50 Punkten??

Würd mich mal interessieren! Danke fürs posten!

[Schatten]

@Aidan: zu wenige Nahkampftruppen? nur ein Regiment (vielleicht auch noch bedingt SR und RxB mit Scilden) aber dazu kommen ja noch 2 Streitwagen eine Hydra und nen HB auf Mantikor. Wenn ich mir da andere Armeelisten von DE anschaue habe ich eher viel. Außerdem würde ich gegen Chaos keine henker mitnehmen, denn wenn die einmal richtig zurückschlagen waren das mal Henker.

@ ArrowofDarkness :

Meiner meinung nach ist das im Nahkampf Blutroter... und natürlich die Drachenzahnschleuder. Ach ja ein Ausrufezeichen reicht auch *g*.

mfg Schatten

[Aidan]

@Schatten:

Ja, zu wenige NK-Truppen!

Damit meine ich ja nicht, dass nur eine Einheit wirklich in den NK kann, aber bis auf das eine Regi sind die anderen Dinge "nur" Unterstützungstruppen und können sich alleine selten im NK behaupten. Sicher ist ein Highborn auf Manticor nicht zu verachten, aber gegen ein Regi mit drei Gliedern und Standarte und Musiker und Überzahl muß er schon 6 Wunden schlagen, um den NK nicht zu verlieren. Gleiches gilt für SW, Hydra und SR. Wenn ich in den NK gehe, versuche ich meistens, nicht von vornherein schon viele Wunden verursachen zu müssen, um ihn überhaupt gewinnen zu können.

[Schatten]

Wenn du aber mit nem HB und nem Streitwagen angreifst kann das Regiment häufig trotzdem Abdanken!

(4 Treffer S8 ;5 Treffer S5; W6+1 automatische Treffer S5 ;4 Treffer S4) macht mindestens 10 Tote, wenn nicht sogar mehr. und bei guten Rüstungswürfen auch noch einige, wegen Panzerhandschuhen und dem hohen Stärkewert.

[Aidan]

Jaaaaa, natürlich macht es Sinn, mit mehreren Sachen anzugreifen, ich bezog mich ja auch eher auf die Standfestigkeit einer einzelnen Einheit, mit Unterstützung ist das ja eine ganz andere Frage, und ich finde, man sollte mehr als ein Regi in der Armee haben, dass auf sich allein gestellt was reißen kann...

[Shas'O'KAIS]

will warscheinlich Dunkelelfen anfangen gebt ma nen paar Vorteile, aber auch Nachteile.

Ach und wie heißen die Dunkelelfenvölkertitel beim 1. Stern?

[Lindwurm]

@Shas'O'KAIS

Schau mal hier nach

[Mondbrut]

@ Schatten....:

(4 Treffer S8 ;5 Treffer S5; W6+1 automatische Treffer S5 ;4 Treffer S4)

HäH woher kommen denn 5 Stärke 5 Treffer.....??? bei einem Streitwagen....???

[Aidan]

@ Mondbrut:

Schatten bezieht sich mit den 5 S5 Treffern auf einen Manticor unter dem Highborn, also HB 4*S8, Manti 5*S5, SW W6+1*S5, Besatzung und Echsen 4*S4

[Aidan]

Wobei ich gerade gesehen habe, dass ein Manti "nur" 4 Attacken hat, muss also ein Tippfehler sein.

Warum ich DE spiele?

... Am Anfang stand das Wort, nämlich das Bestiarium in der 4. Edition, in dem mir der Hintergrund der DE am besten gefallen hat. Fängt man mit DE an, dann muss man sich im Klaren sein, dass es sich um eine Elitestreitmacht handelt, also teure Einheiten, die aber vieles besser können als andere Völker (z.B. Menschen). Du wirst fast immer weniger auf der Platte haben als Dein Gegner, hast aber meist den Vorteil einer unglaublich agilen und mobilen Armee, sodass Du viele andere Völker einfach ausmanövrieren kannst und musst, da so kleine Elfen halt sehr zerbrechlich sind und wenig Rüstung mit sich herumschleppen. Wichtig: Entscheide Du, wann es zum NK kommt, denn im Angriff sind die DE nicht zu verachten, auch in der Magie können sie was reißen....

[Schatten]

Irgendjemand hat gesagt, das er bei Dunkelelfen eigentlich keine Breaker Einheit einsetzt. Ist das Sinnvoll? Er meinte aber keine Gurillia Armee. Und noch ne frage was haltet ihr davon, wenn man einen harten Kern besitzt und seine unnötigen Kerneinheiten in RAS investiert, die einem den Rücken freihalten. (hab ich ja auch schon ansatzweise in meiner Armeeliste umgesetzt.)

mfg Schatten

[Natasake]

@ Schatten

Das war bestimmt Mondbrut, welcher eine neue Strategie, die M(any)S(mall)U(nits) genannt wird. Schau dir dazu am besten mal den Thret im Taktik-Forum an.

[Schatten]

Falsch war Silver Terror!

(MSU hab ich selbst gelesen.)

[Aidan]

Nun, ich finde man darf mit dem Begriff "Breaker" nicht zu inflationär umgehen. Ursprünglich meint man damit ja eine Einheit, die bei einem Angriff mit seinen Gegnern den Boden aufwischt (und zwar so gut wie immer). Bei DE wird damit meist eine ER-Einheit mit AST verstanden. Natürlich muß man nicht unbedingt mit ER antreten, aber man braucht doch immer etwas, um dem Gegner auch im NK beizukommen. Ob man das nun Breaker nennt oder nicht bleibt wohl jedem überlassen, es bleibt dabei: irgendetwas für den NK muß schon dabei sein!

@ Schatten:

Was meinst Du denn mit einem harten Kern? Ich finde, dass z.B. auch eine Einheit Korsaren schon relativ hart sein kann, kommt halt auf den Gegner an.

Und wie sollen die RAS den Deinen Rücken frei halten?

[Mondbrut]

@ Aidan, Irrtum......bei den Druchii ist es sogar gut möglich ohne Nahkampfeinheiten zu gewinnen....siehe Guerrillia Liste....

[Schatten]

@Aidan: mit hartem kern meine ich die Einheiten, die im Nahkampf wirklich was reißen können. Mit den rücken freihalten meine ich:

1. lästige Plänkler zerhämmern, damit sie mich nicht behindern

2.Eiheiten die mir in den Rücken fallen wollen, oder die versuchen mich einzukreisen zu zerschießen

3.Versuchen große regimenter mit net al zu gutn werten in die Schußbahn zu locken und sie verkleinern

@Mondbrut: Ich weiß nich ich finde die taktik etwas zu zerbrechlich!

[Folterer]

wollte vielleicht mit DE anfangen. Hätte (nach Chaos) ma gern ne schnelle Armee. ist es mit den DE möglich ne reine Kavallerie (+vieleicht einer Einheit Schatten und Speerschleudern) Armee zu Spielen UND auch noch zu gewinnen:???:

[Aidan]

ok, ok, man kann vielleicht ohne Nahkampfeinheiten gewinnen, aber was ist mit dem Spielspaß? Mir gefällts sicher, wenn ich um einen wehrlosen Gegner herumrenne und er nichts dagegen tun kann, aber mein Gegenüber ist da wahrscheinlich sehr angefressen. Abgesehen davon, dass man mit dieser Taktik wohl kein Massaker erreichen kann, außerdem muss wohl auch das Schlachtfeld entsprechend sein. Für mich heißt die Königsdisziplin einfach: Nahkampf!

@ Schatten: Ich weiß nicht, ob RAS geeignet sind, Truppen in Deinem Rücken zu zerschießen, dafür bräuchte es schon sehr viele RAS und der Gegner darf nicht zu stark sein (ich weiß, is ne Binsenweisheit), also mit ner Rittereinheit (oder was ist sonst noch mobil genug, DE einzukreisen) bekommt man so Probleme!