Die Armee von Nippon

[Gast]

Malcom, du dummes rindvieh ... wie ich zum dreißigtausendsten mal erwähne, diese Regeln und Armeeliste bezieht sich auf Warhammer ANCIENT BATTLES !

Also hier mal die Liste auf Armies of the Ancient, ist ne Offizielle Liste von GW bzw. Jervis Johnson und Konsorten ...

Man muss daher noch sagen, das diese Armee für Ancients Battles zusammengestellt wurde und daher sich von den normalen Warhammer Armeelisten unterscheidet.

[KarlFranz]

Also hier poste ich mal meine Gedanken, ich benutze auch noch euere Posts damit ich das gute nicht nochmal schreiben muß. Eldanesh du hast es schon so schön geschrieben. Ich verändere die Werte noch ein wenig. Ich denke nicht dass wir zwei Arten von Musketen einführen sollten, da die Japaner nur eine kannten, außerdem verwendeten die Deutschen im 30jährigen Krieg auch Arkebusen und nicht Musketen, oder? Übrigens das Katana und Wakizashi war das Daisho des Friedens, im Krieg wurde das Tachi und Tanto verwendet. Die klassische Waffe der Sohei war das Niginata. Ronin fände ich als plänkler gut, da sie ja nicht mehr zum Gefolge des Daisho gehörten. Im Norden Honshus lebten die Ezo in den Wäldern und Bergen. Sie waren die ersten ernstzunehmenden Gegner der Samurai.

Sonderregel:

Waffen:

Tacchi: zu Fuß +1RW im Nahkampf und immer -1 auf die Rüstungswurfmodifikation

Daisho: so wie Tachi +1 auf Attacke

No-Dachi: Zweihänder

Yari: Lanze oder Pike

Nakinata: Hellebarde

Kaiken: kurzer Dolch, also Handwaffe

Uchi-Ne: kurzer Wurfspeer

Wurfsterne: so wie bei den Skaven, weis gerade nicht wie genau

Samurairüstung: schwere Rüstung 5+

Ehrenhaft:

Samurai die in Angriffsreichweite sind, müssen dies auch tun. Zusätzlich müssen sie jede Herausforderung an nehmen die an sie ausgesprochen wurde.

Beachte das die Infanterie (der eigenen Armee!) keine Angriffe durchführen und ansagen darf bevor nicht die Samurai ihre Angriffe angesagt bzw. durchgeführt hat.

Sollte eine Einheit Samurai im Spiel fliehen, so verliert diese Einheit Samurai am Ende des Spiels noch W6 LP: die betreffenden Krieger können diese Niederlage nicht mit ihrer ihrer Ehre vereinbaren und begehen Sepuku oder bestrafen sich anderweitig. Alle auf diese Weise verlorenen Modelle gelten als ausgeschaltet wenn es um Siegpunkte o.ä. geht.

Charaktermodelle:

Kommandanten:

Daimyo

B:4 KG:6 BF:5 S:4 W:4 I:6 LP:3 A:4 MW:9

Bewaffnung: Tachi, Langbogen, Samurairüstung

darf entweder ein 2.tes schwert (zählt dann als Daisho),

ein Naginata oder No-Dachi erhalten

darf ein Pferd, ein Ki-Rin oder einen Drachen erhalten

Meisterzauberer (Stufe 3 oder 4)

B:4 KG:3 BF:3 S:3 W:4 I:3 LP:3 A:1 MW:8

darf ein Pferd oder ein Ki-Rin erhalten

Helden:

Schwertmeister (2Heldenauswahlen)

B:4 KG:8 BF:5 S:4 W:4 I:6 LP:2 A:4 MW:8

Bewaffnung: Daisho, Langbogen, Samurairüstung

Sonderregel: der Schwertmeister benutzt das Tanto meisterlich zum parieren, so daß jeder Gegner im direkten Kontakt mit ihm eine Attacke verliert (Modelle mit nur einer Attacke können nicht attackieren)

Ninja

B:4 KG:7 BF:5 S:4 W:4 I:8 LP:2 A:3 MW:10

Bewaffnung: Tachi

darf ein No-Dachi und/oder Wurfsterne erhalten

Sonderregel: getarnt (im Regiment), Kundschafter, Giftattacken

ein Ninja darf nie General der Armee sein und ein Regiment dem er sich angeschlossen hat darf nicht seinen Moralwert verwenden

Kampfzauberer (Stufe 1 oder 2)

B:4 KG:3 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:2 A:1 MW:7

Taisho

B:4 KG:5 BF:5 S:4 W:4 I:5 LP:2 A:3 MW:8

Bewaffnung: Tachi, Langbogen, Samurairüstung

darf entweder ein 2.tes schwert (zählt dann als Daisho),

ein Naginata oder No-Dachi erhalten

darf ein Pferd erhalten

kann zur Armeestandarte aufgerüstet werden

Geisha

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:2 A:2 MW:7

Ausrüstung: Kaiken

darf ein Naginata und/oder Uchi-Ne erhalten

darf ein Pferd erhalten

Sonderregeln: entweder ähnlich den Lahmia-Fertigkeiten oder Sprüche mit Energiestufe 3

Kern:

Ashigaru ("Bauern")

B:4 KG:3 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:1 A:1 MW:7

Bewaffnung: Handwaffen

Einheitengröße: 10+

Optionen: darf leichte Rüstungen erhalten.

Der gesamte Trupp darf entweder

-mit Musketen oder

-mit Yaris ausgerüstet werden

"leichte" Samurai

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:1 A:1 MW:7

Bewaffnung: Tacchi, leichte Rüstung

Einheitengröße: 10+, zu Pferd 5+

Optionen: darf Samurai-rüstung bekommen

der gesamte Trupp darf entweder

-mit Yaris oder

-mit Nakinata oder

-mit Langbögen ausgerüstet werden.

Der gesamte Trupp darf mit Pferden ausgestattet werden und gilt dann als leichte Kavallerie

Elite:

Samurai

B:4 KG:4 BF:4 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:8

Bewaffnung: Tachi, Samurairüstung

Einheitengröße: 10+, zu Pferd 5+

Der Trupp darf entweder ein 2.tes schwert (zählt dann als Daisho)

oder No-Dachis

oder Naginata erhalten

und/oder mit Langbögen ausgerüstet werden.

Der gesamte Trupp darf mit Pferden ausgerüstet werden.

Sonderregel: ehrenhaft

0-1 Sohei

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:9

Bewaffnung : Naginata

Einheitengröße: 10+

dürfen leichte Rüstung erhalten

Sonderregeln: immun gegen Psychologie; Abwehr gegen Geschosse mit Naginata (6+ Rew gegen Beschuß), nur Ninjas dürfen sich Soheis anschließen

Ronin

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:8

Bewaffnung: Tachi, Samurairüstung

Einheitengröße: 5-20

Der Trupp darf ein 2.tes schwert (zählt dann als Daisho)

oder No-Dachi erhalten

und/oder mit Langbögen ausgerüstet werden.

Sonderregel: Plänkler

0-1 Ezo-Krieger:

B:4 KG:3 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:1 A:1 MW:7

Bewaffnung: Handwaffe, Bogen

Einheitengröße: 5-10

Sonderregel: Plänkler, Kundschafter

Selten:

0-1 Tengu ("Vogelmenschen")

B:4 KG:4 BF:3 S:4 W:3 I:4 LP:1 A:2 MW:8

Bewaffnung: Bewaffnung: Tachi, Samurairüstung

Einheitengröße: 5+

Sonderregeln: Flieger, Plänkler

Oni

B:6 KG:4 BF:2 S:5 W:4 I:4 LP:3 A:3 MW:9

Einheitengröße: 3+

Ogergröße

Reittiere:

Pferd

B:8 KG:3 BF:- S:3 W:- I:3 LP:- A:1 MW:-

Ki-Rin (japanisches Einhorn mit Drachenkopf)

Ich habe jetzt gerade keine Zeit mehr, ich mache später mit den seltenen Einheiten

[Torben]

also, hier gabs schonmal sowas, der thread war von meiner wenigkeit, is dann aber leider eingeschlafen, da auch keiner mehr bock hatte irgendwas brauchbares zu schreiben!

hier mal alles zusammengefasst was wir schon hatten

kern:

ashigaru

b4 kg3 bf3 s3 w3 lp1 i3 a1 mw7

handwaffe

müssen muskete(+5) oder speer(+2) erhalten

dürfen leichte rüstung für +1 erhalten

3punkte

10+modelle

ashigaru plänkler

b4 kg3 bf3 s3 w3 lp1 i3 a1 mw7

handwaffe

müssen bogen(+4) oder muskete(+5) erhalten

dürfen leichte rüstung(+1) erhalten

4punkte

5-10 modelle

bushi

b4 kg4 bf3 s3 w3 a1 i5 lp1 mw8

handwaffe,leichte rüstung

hellebarde+2,zweihandwaffe+2 wakizashi+3,schwere rüstung+2

sashimono+3(rückenbanner +1aufs kampfergebnis)

plänkler,erhalten normal gliederbonus,seppukko,ehrenhaft

dürfen diener erhalten(siehe weiter unten)

5-15 modelle

9 punkte

gefolgsleute

gefolgsleute werden als einzelne auswahl aufgestellt,zählen jedoch nicht als eigene einheit.

sie bewegen zusammen mit samurai oder hatamoto(können auch kavallerie angeschlossen werden),zählen aber nicht als mitglieder der einheit(auch wegen gliederboni etc)sie werden aufgerieben wenn samurai aufgerieben werden,begehen aber kein seppukko

ist die samurai einheit vernichted der die gefolgsleute angeschlossen waren,zählen sie als eigenständige einheit

wenn sie einer einheit kavallerie angeschlossen sind darf die immer nur so schnell bewegen wie die diener,außer im angriff

für jeden samurai in einer einheit dürfen zwei diener angeschlossen werden,wenn diener angeschlossen werden muss auf jeden samurai mindestens einer kommen

bushi dürfen gefolgsleute erhalten,hatamoto erhalten immer diener

treffer werden zuerst auf die diener verteilt,dann auf samurai,bis alle modelle einen treffer haben,dann geht das spiel von vorne los

gefolgsleute:

b4 kg3 bf3 s3 w3 lp1 i3 a1 mw6

ausrüstung:handwaffe

hellebarde(naginata)+2,bogen+2,leichte rüstung+1

plänkler

4punkte

einheitengröse siehe oben

bauern

b4 kg2 bf2 s3 w3 lp1 i3 a1 mw5

verschiedene waffen(zählen als handwaffen)

plänkler,zählen nicht zu anzahl an benötigten kerneinheiten hinzu

10+

2punkte

elite

hatamoto

b4 kg5 bf3 s3 w3 lp1 i5 a1 mw8

ausrüstung:handwaffe,leichte rüstung

schwere rüstung+2,hellerbarde+2,no-dachi+2,wakizashi+3

sashimono+3

seppukko,plänkler,erhalten normal gliederbonus,ehrenhaft

MÜSSEN diener erhalten,maximal eine einheit darf zu go-hatamoto(leibgarde)aufgerüsted werden(+1a,unnachgiebig wenn general in der einheit steht)

für +8punkte

5-15 modelle

12 punkte

0-1Oni

b6 kg3 bf3 s4 w4 lp3 i3 a3 mw7

ausrüstung:handwaffe

zweihandwaffe +6

sonderr.:verursachen furcht,magieresistenz 1,5+ rüstung

einheitengröße 5+

50 punkte

selten:

osutzu

80punkte

kleine kanone

drei ashigaru als crew

sohei(0-1 selten)

b4 kg5 bf3 s4 w3 lp1 i5 a1 mw8

hellebarde,leichte rüstung

raserei,hass gegen alle gegner,immun gegen psycho,außer hass und raserei

ehrenhaft,seppukko

muss standarte erhalten(50 punkte,gibt allen sohei 6+rettungswurf,fällt die standarte verlieren die sohei immunität gegen psycho,raserei und hass)

16 punkte,5-20 modelle

keine plänkler(scharen sich um ihre standarte die eigentlich ein schrein ist)

kommandanten:

tai-sho

b4 kg7 bf5 s4 w4 lp3 i7 a4 mw9

ausrüstung:handwaffe

wakizashi+9,hellebarde+6,speer+6,no-dachi+6

daiyku+15,muskete+15

leichte rüstung+3 schwere rüstung+6

pferd+15,

immun gegen psycho,ehrenhaft,darf bis zu vier diener erhalten,seppukko

magische gegenstände und/oder ein dojo im wert von 100 punkten

120 Punkte

kommandant:

wu-jen

b4 kg3 bf3 s3 w4 lp3 i3 a1 mw8

handwaffe

level 3 magier

+35 punkte auf level4

beritten+15

darf niemals general sein

100punkte magische gegenstände

175 punkte

das sind die sachen die ncoh verbessert/verändert/ergänzt werden könnten:

kommadant(0-1)daimyo

b4 kg5 bf5 s4 w4 lp3 i6 a3 mw9

ausrüstung:handwaffe

hellebarde+6,speer+6,no-dachi+6,wakizashi+9,leichte rüstung+3,schwere rüstung+6,daikyu+15,muskete+15

pferd+18

ehrenhaft,seppukko,keine dojos,eine einheit der armee darf 50punkte magische standarte erhalten

kriegsfächer+25(einheit der sich der daimyo anschließt darf aufriebstest wiederholen)

wenn in der armee enthalten MUSS er general sein

100punkte magische gegenstände

helden:

kensai

b4 kg5 bf5 s4 w4lp2 i5 a3 mw8

handwaffe

leichte rüstung+2,s. rüstung+4

pferd+15

speer+4,hellebarde+4,zweihandwaffe+4,wakizashi+6,daiyku+10

ehrenhaft,seppukko,darf 50 punktemag gegenstände und/oder dojos erhalten

armeestandarte+25

52 punkte

85 punkte

die dojos(überarbeited)

Hidetsuna Dojo

dieses dojo ist nach dem berühmten schwertmeister Kami-Izumi Ise-no-kami Hidetsuna benannt der den kampf mit zwei schwertern bis zu perfektion lehrte.

ausrüstung muss immer eine handwaffe und ein wakizashi sein,keine andere waffe darf gewählt werden,rüstung darf frei gewählt werden

der charakter hat +1 attacke und trifft immer auf 3+,er darf allerdings nicht beritten sein,darf zwei magische handwaffen erhalten,die er dann gleichzeitig benutzen kann(bsp.:greif er mit einer mag waffe an die immer zuerst zuschlägt und einer mag.waffe die +2Sverleit so erhält der charakter+1attacke wegen zweite handwaffe und führt jede attacke mit +2stärke und als erster durch)

40 punkte

Ikko-Ikki sekte

hierbei handelt es sich nicht um ein dojo im eigentlichen sinne

sondern um eine fanatische religiöse sekte.

kriegermönche der ikko-Ikko sekte kämpfen gelegentlich in den armeen der daimyos mit.manchmal befindet sich unter diesen Sohei(kriegermönchen) auch ein besonders erfahrener und geübter kämpfer.

Kriegermönche bevorzugen zwar naginata,charaktere dürfen aber dennoch alle nahkampfwaffen außer wakizashi wählen.Er darf keine schwere rüstung tragen unterliegt der raserei und hasst alle gegner mit ausnahme anderer nippons(wegen religion und so),ein Ikko-Ikki darf nie General sein

30 punkte

Fufi Heiji Dojo

Dieses dojo leigt auf dem heiligen Berg Heiji.Es lehrt in der abgeschiedenheit die jagt und den umgang mit dem bogen.

Nach jahrelanger Übung in der Abgeschiedenheit verlassen die jungen schüler ihr Dojo um ihm ehre zu bringen.Diese allertödlichsten aller bogenschützen sind legänder und sehr selten.

Der charakter muss einen Daikyu erhalten,ansonsten darf er ausrüstung frei wählen.

Er erleidet beim schießen mit dem Daikyu keinen Abzug auf lange reichweite und darf Jedes modell das er sehen kann beschießen(gleiche regeln wie hochland-langbüchse,abeer kein -1 schuß abzug).35punkte

Kabuki Dojo:

Die Kabuki-Schule war einst ein Ort der Schauspielerei und Kultur.

Als Ihre Schüler gezwungen waren in zeiten großer Not in den Krieg zu ziehen mischten sich die künste des kämpfens mit den künsten des Schauspielerns.Im laufe der Jahre entwickelte sich so ein Dojo das eine Art des Kämpfens lehrt die eigentümlicher nicht sein könnte!

Ein Kabuki Krieger muss ein No-Dachi erhalten und darf nie rüstung tragen.Er erhält allerdings aufgrund seiner gesegneten kostümierung einen 5+rettungswurf.Ein gegner erhält -1auf trefferwürfe gegen einen kabuki krieger.

50punkte

der magievorschlag von trax wobei ich den kriegerpriester weglassen würde

Für die Priester halte ich jedenfalls kein System geeigneter als das eines Sigmarpriesters oder eines Todespriesters: Also quasi gebundene Zauber mit einem fixen oder erwürfelbaren Wert.

Der Spruch gelingt ja durch den Glauben, nicht durch Magie.

Diesen passiven Bonus kann man dann durchaus noch nebenbei gewähren, das "Gebet" wird dann halt recht simpel zu bannen sein.

So, dann mal ein paar Priester... (um die hintergrundgerechte Verarbeitung muss sich natürlich ein anderer kümmern )

Die "echte" Magie kommt dann noch hinterher... ich hab' gerade so ne Art Kreativitäsflash...

Eines vorweg: Ich bin definitiv dagegen, den Priestern mag. Gegenstände zu geben, die sollen puristisch leben und nicht mit mag. Krempel rumhantieren. Die Fähigkeiten werden das dann ausgleichen.

1. Tempel (Buddha, also der "abwehrende" Tempel)

B KG BF S W LP I A MW

4 1 1 2 3 2 4 0 8

Ausrüstung: Handwaffe, Göttlicher Schutz (4+ReW)

Keine Optionen

Bonus für Einheit: -1 auf TW mit Beschuss gegen die Einheit, Magieresistenz (1), Immun gegen Panik

Gebet "Friedensfeuer"

Komplexität 2W6: Kein Modell, das sich in direktem Kontakt mit dem Priester befindet, darf in dieser Phase attackieren. Eigene und gegnerische Charaktermodell sind hiervon ausgenommen.

Gebet "Schall und Rauch"

Wird in der gegnerischen Magiephase eingesetzt um einen gegnerischen Zauber zu blockieren: Wenn der Gegner seinen Energiewurf abgelegt hat, kann der Nippon-Spieler sich entscheiden, Schall und Rauch einzusetzen. Das Ergebnis des nun folgenden Bannwurfs wird dann verdoppelt. Es wird verdreifacht, wenn die Einheit des Priesters das Ziel war.

Diese Fähigkeit kann übrigens nicht vom Gegner blockiert werden.

ca. 150P kostete der.

2. Tempel (shinto, als doch noch mal Gegenstandsvergewaltiger)

B KG BF S W LP I A MW

4 3 3 3 3 2 4 1 8

Ausrüstung: Handwaffe, Göttlicher Schutz (5+ReW)

Optionen: Bis zu zwei Diener (ich hab' die Entwicklung des Dienersystems jetzt nicht wirklich verfolgt, passt aber wohl...)

Jetzt sein ganzer Spielkramz, hintergrundtechnisch könnte ich mich jetzt ein wenig überschlagen, aber das habe ich ja schon auf andere abgewälzt Namen dienen also quasi nur der verbesserten Vorstellung dessen, was er dann anstellt:

Feuerdose - 20P

Drachenauge - 35P

Glasherz - 30P

Kupferdolch - 25P

Hiervon darf der Priester dann bis zu zwei Stück erhalten.

Dann noch eines hiervon:

Eisstatuette - 40P

Erdstatuette - 55P

Flammenstatuette - 25P

Windstatuette - 30P

Bonus für die Einheit:

Je nach mitgeführter Statuette:

Eis: Gegner führt Angriffsbewegungen gegen die Einheit mit seiner normalen Bewegung aus (d.h. die Angriffsbewegung wird halt nicht verdoppelt)

Erde: Die Einheit erhält Magieresistenz (2) und ist immun gegen Angst und Entsetzen

Feuer: Die Einheit darf bei einem Angriff ihrerseits W6" auf ihre Angriffsreichweite addieren

Wind: Die Einheit erhält +1 auf ihre TW mit Schusswaffen

Zauber (der Priester kann in jeder Phase bis zu zwei Zauber auslösen):

Feuerdose:

Komplexität 4: Eine Einheit in bis zu 24" erleidet W6 Treffer S4, Flammenattacken

Drachenauge:

Komplexität 7: Auf eine geg. Einheit irgendwo auf dem Spielfeld angewandt, der Gegner muss jegliches Geheimnis der Einheit enthüllen (mag. Gegenstände, Assasinen etc.)

Anstelle dieser Hellsicht:

Komplexität 4: Auch auf eine berittene geg. Einheit irgendwo auf dem Felde: Die Einheit legt einen Panik-Test ab, wenn sich kein Charaktermodell in ihr befindet.

Glasherz:

Komplexität 4: Auf ein geg. Modell in 12" und Sicht. Das Modelle legt einen Test auf seinen Widerstand ab. Bei Misslingen erleidet das Ziel einen Schadenspunkt. Stirbt das Modell dadurch, erleidet seine Einheit zusätzlich W3 Treffer der Stärke 4.

Kupferdolch:

Komplexität 7: Bei Gelingen wird der Kupferdolch wie eine Wurfwaffe gehandhabt, die der Priester normale werfen kann (evtl. mit dem Windbonus). Reichweite 12", S10, keine RWs.

"Nackig" kostet er 40P (ausgestattet dann wohl ein wenig mehr...)

3. Tempel (Kriegspriester brauchen auch die Nippons...)

B KG BF S W LP I A MW

4 5 3 4 4 2 4 2 8 (Profil eher sigmarlich...)

Ausrüstung: Schwere Rüstung, Handwaffe, Göttlicher Schutz (5+ReW)

Optionen: Schild (+2), No-Dachi (+4), Wakizashi (wie waren jetzt doch gleich die Regeln hierfür? Wie gehabt, oder?) (+6), Naginata (+4)

Bonus für die Einheit:

+1 auf KG, erhalten +1 Attacke in der Nahkampfphase, in der sie angegriffen haben, immun gegen Panik, Angst und Entsetzen.

Gebet "Segen des Fürsten"

Komplexität 2W6: Wird auf befreundete, im Nahkampf befindliche Einheit in 12" gesprochen und darf nur angewandt werden, wenn sich der Priester nicht in direktem Kontakt mit Gegnern befindet: Die Zieleinheit darf in dieser Phase alle misslungenen Trefferwürfe im Nahkampf einmal wiederhole.

Punktkosten so bei 140.

Vierter und letzter Tempel (Apokalyptisches fehlt noch...)

B KG BF S W LP I A MW

4 2 2 3 4 3 3 3 9 (!)

Ausrüstung: 2 Handwaffe n(KEIN Göttlicher Schutz! Der ist bereit für die Erlösung und seine Gottheit auch!)

Optionen: Keine

Bonus für die Einheit: Immun gegen Psycholgie, die Einheit ist aber dennoch unnachgiebig (NICHT er, nur die Einheit! Unnachgiebig auf 9 wär ein wenig übertrieben). Die Einheit zieht sich NIEMALS aus einem anderem Grund als wegen eines verloren Nahkampfes und eines anschließend verpatzten Aufriebtests zurück.

Wenn die Einheit dann aber flieht, flieht der Priester nicht mit, sondern bleibt quasi stehen und wird überannt (also ausgeschaltet...).

Wenn der Priester alleine rumläuft, ist er unerschütterlich, verliert diese Regel aber, sobald er eine Einheit anführt.

Nebenbei kann ein solcher Priester außerdem nie der Armee-General sein.

Gebet "Bis in den Tod und weiter"

Komplexität 2W6: Die Einheit des Priesters wird in Raserei versetzt (er kann dieses Gebet auch wirken, wenn in diesem Spielzug mit seiner Einheit angegriffen hat)

Gebet "Terror wird kommen"

Komplexität 2W6: Zieleinheit ist eine geg. Einheit in Angriffsreichweite und Sicht der Priester-Einheit (also eine, die sie im nächsten Spielzug attackieren kann). Das Ziel kann sich in seiner kommenden Bewegungsphase nicht bewegen.

Truppen, die immun gegen Psychologie sind, werden hiervon nicht betroffen.

Der Priester kann in jeder Magiephase nur eines der beiden Gebete intonieren.

Punktkosten: ca. 150P

So, das wären die Priester. Ich stell' die hier mal zur Diskussion.

Wenn das eine oder andere hintergrundtechnisch nicht machbar ist (was ich jetzt mal nicht hoffe...), dann... dann... denkt euch was anderes aus Ich find' sie jedenfalls ganz spannend.

Grundsätzlich nutzen die Magier die Lehren des Feuers (Feuer), des Himmels (Wind), des Lebens (Humus, also Erde), und die des Schattens (muss mal als Wasser herhalten), wählen aber nicht direkt aus diesen:

Die eigene an sich Lehre tauf' ich jetzt mal Edelsteinmagie, da man hiermit gut die Elemente umschreiben kann (und es sich schick anhört...)

Der erste Zauber ist immer von der magischen Ausrichtung abhängig, die der Magier gewählt hat, also ob er Feuer, Wasser, Luft oder Erde primär angehörig ist. Dementsprechend ist dies jeweils ein mit einem W3 zufällig ausgewürfelter Zauber aus den oben genannten Lehren.

Man würfelt also quasi mit einem W3 auf der Himmel-/Feuer-/Schatten-/Lebenslehre und setzt den erwürfelten Zauber dann an die erste Stelle der Edelsteinlehre. Sieht jetzt geschrieben irgendwie kompliziert aus, ist es aber nicht und wird wohl jeder verstehen. Der so erwürfelte Zauber kann übrigens nicht gegen den ersten der "Stamm"-Lehre getauscht werden.

Der sechste Zauber ist wiederum immer dem sechsten Zauber der Lehre, die der Zauberer verwendet gleich, wenn er dies will, er kann aber auch den der Lehre zu eigenen 6ten Zauber verwenden. Wenn er dies tut (er muss ihn natürlich zunächst erwürfeln!), darf er im Nahkampf nicht attackieren und wird seinerseits immer automatisch getroffen, da er zu entrückt ist, um noch zu kämpfen.

Ansonsten:

Die Edelsteinlehre:

1.: Fokuszauber (siehe oben)

2.: Rubin - Flammen des Drachen - 6+

Eine geg. Zieleinheit in bis zu 18" Entfernung erleidet W6 Treffer der S5, Flammenattacken. (Kein Geschosszauber! Die Flammen kommen "vom großen Drachen"...)

3.:Saphir - Eis des Gletschers - 7+

Eine geg. Zieleinheit in bis zu 12" Entfernung muss für die Dauer eines Spielzuges ihre Bewegungsreichweite und Initiative halbieren (aufrunden).

4.: Smaragd - Erde der Mutter - 8+ (Bleibt im Spiel)

Eine eigene Einheit in bis zu 12" Entfernung wird immun gegen Psychologie und erhält einen 5+ReW

5.: Bergkristall - Wind der Götter - 9+

Eine eigene Einheit innerhalb von 12" darf eine Bewegung von 8" durchführen, die auch zum Angriff genutzt werden darf und durch kein Gelände beeinflusst wird.

6.: Zweiter Fokuszauber (s.o.)

Oder:

6.: Diamant - Schicksal - 13+ (Bleibt im Spiel)

Wird auf den Zauberer gesprochen und hat Auswirkungen auf alles innerhalb von 12":

Jede befreundete Einheit, die Schusswaffen besitzt, erhält +1 auf ihr BF, jede befreundete Einheit ohne Schusswaffen erhält +1 auf ihr KG.

Alle feindlichen Einheiten in diesem Gebiet erhalten einen Malus von -1 auf die Werte Initiative und Moralwert.

miniatureperry`s(zeigt mir geilere sam-figuren) oldglory(gut+günstig

[Gast]

hmm, also Karl Franz und mein Produkt gefällt mir atm mehr

naja, wir werden sehen was man davon gebrauchen kann.

thx

mfg

Reddenz

[Torben]

achso noch mal ein paar grundlegende dinge die meiner meinung nach wichtig sind und auch sehr stimmig!

1.samurai sollten prinzipiell plänkler sein, das kämpfen in geschlossenen formationen is nichts für die

2.samurai kavallerie sollte von fußtruppen(dienern)begleited werden,was das ganze seeeeehr stimmig macht

3.es sollte KEINE piken geben, das würde den söldner ihre individualität nehmen und keiner würde ohne zu meckern gegen die liste spielen, außerdem müssten dann (wenn man vom historischen ausgeht) auch die imps piken haben!

4.es sollte KEINE spezialregeln für katana etc. geben, da das katana im endeffekt nicht weiter als ne handwaffe ist, und man müsste dann, da ja die waffen aller WH völker anders beschaffen sind, jedem volk andere waffen geben müsste

imho ist die einzige sinnvolle sonderoption die die ich oben geposted hatte(katana und wakazashi gleichzeitig)

5.ein shogun darf NIEMALS ein gewöhnlicher kommandant sein

sondern nur ein besonderes charaktermodell!

ein shogun ist der herrscher über GANZ nippon(falls nicht grade wieder ein bürgerkrieg herrscht)

das was als kommandant passt wäre ein daimyo(fürst über einen clan) oder ein tai-sho(general) oder beides, der daimyo als stratege, der tai-sho als krieger

[Torben]

ach und zur erklärung:die dojos können von charaktermodellen auser magiern gewählt werden

[Eldanesh]

also: ein Kanatna würde ich nicht als normale Handwaffe bezeichnen! Die Anzahl der Faltungen ist qualitatibv etwas besser zu bewerten als die "Metallstangen" die wir Europäer durch die Luft geschwungen haben: ein europäische Breit ode rLangschwert ha seinen Schaden fast ausschließlich aus der wucht bezogen, eine japanische waffe aus der Schärfe:

es stimmt zwar da Tachi/Tanto die Kriegswaffen waren,aber ich würd ebei "Katana" bleiben, eifach weil es den misten eher geläufig ist und nicht so erklärungsbedürftig.

@ Thorben: diese Liste hat ein paar nette Ideen, aber das Grundprinzip gefällt mir streckenweise überhaupt nicht: gerade dieses "Diener" regel passt überhaupt nicht:

im Gegensatz zu Europa war der Kriegerstand nämlich sehr häufig: zu Zeiten des Tokugawa-Shogunats gab es z.B: rund 400.000 Samurai!

D.h. japanische Heere konnten (im Gegensatz zu Europäern) auch durchaus ohne Bauernarmee auskommen!

Die wurden eigentlich wirklich erst mit dem aufkommen der Musketen "Mode".

Generell: mit Punktkosten wäre ich erst mal etwas vorsichtig...

außerdem verwendeten die Deutschen im 30jährigen Krieg auch Arkebusen und nicht Musketen, oder?

IJaein: als die Portugiesen 1543 mit Japan handelten, erfolgte gerade die umstelung von Arquebusen au Musketen, so das beides vorkam!

Zur erlärung: Arquebusen sind sehr viel größer und unhandlicher: z.b. mussten die meist noch auf einem Stativ stehen um abgefeuert werden zu können!

..der einfachheit aber: nehmt normale Musketen, aber eben nur für die Ashigaru: Samurai hätten sowas nie benutzt...

mal schauen ob ich meine emorgen noch mal formulieren kann (hatte heute keine Zeit..), aber Großteils bin ich recht nah an Karl-Franz.... die Waffenliste würde ich so übernehmen, mit einer Änderung:

das No-Dachi sollte die gleichen Regeln wie ein Kantana haben (also +1RWM +1RS im NK)

auÍ©rdem: nicht kombuinierbar mit schwerer Rüstung!!!

Klingt lächerlich, aber die Klinge von dem Ding war einfach zu lang als das man sich da noch groß einenen lassen konnte!

[KarlFranz]

Das besondere der Samurairüstung war ja gerade, dass man mit ihr alles ohne Behinderung machen konnte. Aus diesem Grund würde ich die Beschränkung nicht nehmen.

Mir gefällt unser Entwurf auch viel besser. Natürlich haben Samurai in regimentern gekämpft. Kein Volk hat mit Plänklern Kriege gewinnen können und das schon seit sehr sehr langer Zeit. In den zivilisierten Ländern war dies schon 2000 v.Chr so.

Ich habe noch herausgefunden dass der Samurai nur der unberittene Krieger war. Die Hatamoto allerdings waren beritten. Sie standen einen Stand höher als die Samurai.

Reittiere:

Pferd

B:8 KG:3 BF:- S:3 W:- I:3 LP:- A:1 MW:-

Ki-Rin (japanisches Einhorn mit Drachenkopf)

B:9 KG:4 BF:0 S:5 W:4 I:6 LP:3 A:2 MW:10

monströses Reittier

Drache

B:6 KG:6 BF:0 S:6 W:6 I:3 LP:6 A:5 MW:8

zu Elite:

Samurai können kein Pferd erhalten

Hatamoto

B:4 KG:4 BF:4 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:8

Bewaffnung: Samurairüstung, Pferd, Langbogen, Yari, Tachi

Sonderregel: Ehrenhaft

Sohei ohne 0-1 Begrenzung aber Selten

[Eldanesh]

öhm: das kenne ich abnders: es gab durchaus berittene Samurai!

"Hatamoto" war aber was ganz besonderes: das war Afaik die Leibgarde des Taisho/Daimyo.

Es gab ganze Clans die sich hauptsächlich auf ihre Reiterei verließen: z.B: die Takeda waren bekannt dafür!

was man noch irgendwie hin bekomen sollte: irgendwie sollte man einen Unterschied zwischen leichter Kavallerie (Yari, Bogenschütze) und schwerer Reiterrei (Z.B: Hatamoto) wiederspiegeln.

DIe Yari sollten wir übrigens beritten wirklich nur wie einen Sopeer handhaben: die Yari wurde nicht wingelegt wie europäische Lanzen, sondern nur getragen: Pferde dienten zwar etwas der "aufprallwucht" aber den "Lanzenangrif" wie ihn europäische Ritter durchführten, den gab es in der Form gar nicht: die Yari-Kavallerie benutze den Speer wegen der reichweite, die "schwere" Reiterei benutzte meist sogar nur das schwert!

[KarlFranz]

Ich habe mich getäuscht, die Quelle war nicht wirklich gut.

Es gab berittene Samurais, aber die Hatamoto waren nicht nur die Leibwächter, sondern die Samurai mit Landbesitz.

Das mit dem Schwert stimmt allerdings nicht, da das Tachi zu kurz für den Einsatz vom Pferderücken war. Aus diesem Grund benutzten die Reiter als Hauptwaffen den Langogen und das Yari. Die Nutzung als Speer können wir allerdings doch annehmen.

Die Änderungen:

Tacchi: +1RW im Nahkampf und -1 auf die Rüstungswurfmodifikation, nur zu Fuß einsetzbar

Yari: Reiterspeer oder Pike

Selten:

Hatamoto

B:4 KG:5 BF:4 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:9

Bewaffnung: Samurairüstung, Pferd, Langbogen, Yari

dürfen einen Rossharnisch erhalten

Einheitenstärke: 5+

Sonderregel: Ehrenhaft

Elite:

Samuraireiter

B:4 KG:4 BF:4 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:8

Bewaffnung: Samurairüstung, Pferd, Yari

dürfen Langbögen erhalten

Einheitenstärke: 5+

Sonderregel: Ehrenhaft

Sohei doch wieder Elite, aber 0-1

[Torben]

das mit den dienern ist historisch völlig korrekt!

da berritene samurai meistens zu den wohlhabenderen schichten gehörten nahmen sie diener mit in die schlacht, die die aufgabe hatten ihren herren zu beschützen, dafür sorgten das er, wenn er sich im zweikampf befinden, nicht "gestört" wird und sie mussten beute der von ihrem herren getöteten gegner an sich nehmen.

ich fand nur das diese diener der liste einen ganz eigenen touch geben

hatamoto waren die elite der samurai, die leibwächter waren die go-hatamoto, also die besten der besten

und es GAB samurai mit musketen, allerdings sehr wenige, und diese bildeten die unterste schicht der samurai

es wurden sogar pistolen von reitern benutzt(allerdings sehr selten)

"im Gegensatz zu Europa war der Kriegerstand nämlich sehr häufig: zu Zeiten des Tokugawa-Shogunats gab es z.B: rund 400.000 Samurai!"

das es so viele samurai gab lag einzig daran das es im mittelalter in japan FÜNF MAL SO VIELE EINWOHNER gab wie in europa!

"D.h. japanische Heere konnten (im Gegensatz zu Europäern) auch durchaus ohne Bauernarmee auskommen!

Die wurden eigentlich wirklich erst mit dem aufkommen der Musketen "Mode".

zur zeit der tokugawa gab es schon längst musketen, allerdings war japan wieder geint, der 100 jährige bürgerkrieg vorbei, christentum und auch die neuen feuerwaffen wurden verboten.

zur zeit der "kämpfenden lande" waren es aber vorallem die ärmeren clans(z.b. oda) die gröstenteils ashigaru heere aufstellten, sie hatten damit auch grosen erfolg

ach und:

man sollte ashigaru nicht mit bauern verwechseln, ashigaru waren nichtadlige krieger, aber keine vom feld wegrekrutierte bauern!

[Torben]

hab mal den link von meinem thread gesucht, stehen ein paar interresante sachen drin

http://www.warhammer-forum.de/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=23900&highlight=nippon

[Eldanesh]

also meine Quellen sagen da teilweise was anderes:

Ashigaru

"leichtfüßiger Soldat". Untere Schicht der Samurai. In Friedenszeiten waren sie meist Bauern auf den Feldern. Ihre Bewaffnung und Rüstung war leichter und billiger.

=> ist für mich eindeutig ein Bauernsoldat: ein schottischer Highlander ist auch nur ein Bauer (auch wenn ich das keinem sagen würde!), ein irischer Kern ebenso....im Endeffekt sind es besitzlose, die für einen Herren kämpfen müssen!

..."Hatamoto": nun das ist schwierig: ich habe alles mögliche dazu gefunden von "Bannerträger des Daimyo" bis hin zu "Samurai im Dienste des Shoguns"

...nehmt was ihr wollt!

Muskete: sicher: wie ich schon geschriebenhabe: ab 1543 gab es Musketen!

Obwohl von da an ein Feldherr ohne Musketen keine Aussichten auf einen Sieg hatte, wurden Musketen immer als verachtungswürdige Waffen angesehen. Jeder Fürst bediente sich ihrer; ihren Gebrauch überliess er aber gerne Personen niedrigeren Standes. Sie entsprachen nicht dem bushidÍ´. Aus diesem Grund wurden sie auch nie weiterentwickelt. Als sich im 19. Jh. Japan der restlichen Welt öffnete, waren die Gewehre immer noch dieselben Vorderlader, wie sie die Portugiesen 300 Jahre früher in Japan eingeführt hatten.

´..die Oda waren Afai nicht wirklich soo arm!

..Was die Bevölkerung angeht: das sei mal dahingestellt, es gibt es einfach kein verläßlichen Zahlen:

Auf zuverlässige Daten zur Bevölkerungsentwicklung kann erst mit der ersten Volkszählung 1920 zurückgegriffen werden, aber aus dem vorhandenen Zahlenmaterial seit 1873 lassen sich ausreichend Schlußfolgerungen für die allgemeine Entwicklung ziehen. Die Bevölkerungszahl von 35 Mio. hatte seit der zweiten Hälfte der Edo-Periode (1601-1867) bis Anfang der Meiji-Periode (1868-1911) stagniert.

Damit hatte Japan zu der Zeit des 30jährigen krieges etwas mehr als doppelt so viele Bewohner wie Deutschland: aber fünfmal so viel wie Europa wäre übertrieben!

Wenn diese Behauptung untermauern kannst, wäre ich für eine Quelle dankbar

[Torben]

Ashigaru sind NICHT die unterste schicht der samurai, sie sind nämlich gar keine samurai, da sie nichtadelig sind!

das mit leichter infanterie passt wohl am besten, sioe stellten halt die masse der armee.

und ich meinte nur man solle sie nicht als bauernsoldaten bezeichnen weil sich das nach ein paar bauern mit mistgabeln anhört, und das waren sie eben nicht.

das mit der bevölkerung hab ich irgendwo gelesen, ich muss mal gucken ob ich das noch finde.

[Harak Firewolf]

Stimmt,Ashigaru waren gut gerüstet und bewaffnet(mit Speeren/Piken).ich denke,sie sollten Werte erhalen,wie die elfischen Speerträger,denn die Leute aus Nippon sind bestimmt ziemlich disziplinierte und zivilisierte Leute,im Gegensatz zum Imperium(=Europa.Schade,dass die europäischen Heere nicht zu spüren gekriegt haben,wie undiszipliniert und schwach sie sind.Einen ach so heldenhaften Kreuzritter hätte ein Samurai sowas von massakriert...).Habt ihr schon Regeln für Samurai?Ich denke,sie sollten mit 2 Handwaffen,also mit Katana und Wakizashi ausgestattet sein.Regeltechnisch etwa so:sie haben im Nahkampf die BonusA für die zus. Waffe,außerdem erhalten sie im Nahkampf,und NUR im Nahkampf einen Bonus von 1 auf ihren Rüstungswurf,eben durch das Wakizashi,mit dem die meisten Attacken pariert werden.Ich denke,das spiegelt auch die hohe Kampfkunst der Japaner gut wieder.Zusätzlich sollten Samurai als Eliteeinheiten mit KG 5 gelten,schließlich haben sie ihr ganzes Leben nur Kampfkunst im Sinn.

[Eldanesh]

Einen ach so heldenhaften Kreuzritter hätte ein Samurai sowas von massakriert...).

tut mir leid, aber heir kommt aml wieder die überschätzung östlciehr Kämpfer aufgrund vonKung fu Filöen und ähnlichem zum tragen

1) ein Europäer hätte sehr gute Chancen gehabt: wenn man einen Kopf größer ist, hat man einenen enormen Reichweitenvorteil

2) auch wenn heutzuage mehr aufriss um das fernöstliche gemacht wird, ein japansiche rSamurai war nicht mehr oder weniger auf Krieg spezialisiert als normale europäische Feudaladlige

3) JKreuzritter gab es zum Zeitpunkt der Samurai schon gar nicht mehr ....

4) der Europäer hätte den Japaner wohl einfach erschoßen..wie beim zusammenbruch des Shogunats geschehen.

=> Japaner sind nicht besser oder schlechter als europäische Soldaten dieser Zeit: vom technischen Standpunkt sogar ab 1600 eher hinterher....

[Torben]

naja,die ashigaru wie elfen zu machen is sicherlich total überzogen,es sollten normale menschen sein die speere oder musketen tragen oder plänkler sein die bögen oder musketen tragen

und um 1600 herum hätten wohl beide armeen(europäer und japsen) sich in etwa gleich verhalen: gegner mit musketen umholzen, die musketen mit piken(bei wh speer)kämpfern vor reiterei schützen, mit der reiterei versuchen die gegnerischen schützen klein zu kriegen!

die muskete hat halt in europa wie auch in japan die gleiche taktische entwicklung ausgelöst!

nur das die japaner teilweise noch stark an ihrer tradition festhielten!

[KarlFranz]

Torben mir gefällt unsere Liste auch besser als deine, allerdings kann man schon Sachen von dir verwende. Das mit dem Gefolge stimmt natürlicg, aber aus diesem grund die regimenter gleich miteinander kämpfen zu lassen, halte ich für nicht stichhaltig. Die Landsknechte gehören auch zu den Rittern, aber kämpfen trotzdem alleine. Die samurai plänklen zu lassen halte ich für total unpassend und sie mit der Tiermenschenregel auszustatten ist wieder viel zu stark.

Am besten gefällt mir dies:

Hidetsuna Dojo

dieses dojo ist nach dem berühmten schwertmeister Kami-Izumi Ise-no-kami Hidetsuna benannt der den kampf mit zwei schwertern bis zu perfektion lehrte.

ausrüstung muss immer eine handwaffe und ein wakizashi sein,keine andere waffe darf gewählt werden,rüstung darf frei gewählt werden

der charakter hat +1 attacke und trifft immer auf 3+,er darf allerdings nicht beritten sein,darf zwei magische handwaffen erhalten,die er dann gleichzeitig benutzen kann(bsp.:greif er mit einer mag waffe an die immer zuerst zuschlägt und einer mag.waffe die +2Sverleit so erhält der charakter+1attacke wegen zweite handwaffe und führt jede attacke mit +2stärke und als erster durch)

40 punkte

Ikko-Ikki sekte

hierbei handelt es sich nicht um ein dojo im eigentlichen sinne

sondern um eine fanatische religiöse sekte.

kriegermönche der ikko-Ikko sekte kämpfen gelegentlich in den armeen der daimyos mit.manchmal befindet sich unter diesen Sohei(kriegermönchen) auch ein besonders erfahrener und geübter kämpfer.

Kriegermönche bevorzugen zwar naginata,charaktere dürfen aber dennoch alle nahkampfwaffen außer wakizashi wählen.Er darf keine schwere rüstung tragen unterliegt der raserei und hasst alle gegner mit ausnahme anderer nippons(wegen religion und so),ein Ikko-Ikki darf nie General sein

30 punkte

Fufi Heiji Dojo

Dieses dojo leigt auf dem heiligen Berg Heiji.Es lehrt in der abgeschiedenheit die jagt und den umgang mit dem bogen.

Nach jahrelanger Übung in der Abgeschiedenheit verlassen die jungen schüler ihr Dojo um ihm ehre zu bringen.Diese allertödlichsten aller bogenschützen sind legänder und sehr selten.

Der charakter muss einen Daikyu erhalten,ansonsten darf er ausrüstung frei wählen.

Er erleidet beim schießen mit dem Daikyu keinen Abzug auf lange reichweite und darf Jedes modell das er sehen kann beschießen(gleiche regeln wie hochland-langbüchse,abeer kein -1 schuß abzug).35punkte

Kabuki Dojo:

Die Kabuki-Schule war einst ein Ort der Schauspielerei und Kultur.

Als Ihre Schüler gezwungen waren in zeiten großer Not in den Krieg zu ziehen mischten sich die künste des kämpfens mit den künsten des Schauspielerns.Im laufe der Jahre entwickelte sich so ein Dojo das eine Art des Kämpfens lehrt die eigentümlicher nicht sein könnte!

Ein Kabuki Krieger muss ein No-Dachi erhalten und darf nie rüstung tragen.Er erhält allerdings aufgrund seiner gesegneten kostümierung einen 5+rettungswurf.Ein gegner erhält -1auf trefferwürfe gegen einen kabuki krieger.

50punkte

Sollen Dojos zusätzlich zu magischen Gegenständen ausgewählt werden dürfen, oder anstelle von ihnen?

Ich poste hier nochmal meine ganze Liste, da hier doch schon einiges wieder dazwischen kam:

Sonderregel:

Waffen:

Tacchi: +1RW im Nahkampf und -1 auf die Rüstungswurfmodifikation, nur zu Fuß einsetzbar

Yari: Reiterspeer oder Pike

Daisho: so wie Tachi +1 auf Attacke

No-Dachi: Zweihänder

Nakinata: Hellebarde

Kaiken: kurzer Dolch, also Handwaffe

Uchi-Ne: kurzer Wurfspeer

Wurfsterne: so wie bei den Skaven, weis gerade nicht wie genau

Samurairüstung: schwere Rüstung 5+

Ehrenhaft:

Samurai die in Angriffsreichweite sind, müssen dies auch tun. Zusätzlich müssen sie jede Herausforderung an nehmen die an sie ausgesprochen wurde.

Beachte das die Infanterie (der eigenen Armee!) keine Angriffe durchführen und ansagen darf bevor nicht die Samurai ihre Angriffe angesagt bzw. durchgeführt hat.

Sollte eine Einheit Samurai im Spiel fliehen, so verliert diese Einheit Samurai am Ende des Spiels noch W6 LP: die betreffenden Krieger können diese Niederlage nicht mit ihrer ihrer Ehre vereinbaren und begehen Sepuku oder bestrafen sich anderweitig. Alle auf diese Weise verlorenen Modelle gelten als ausgeschaltet wenn es um Siegespunkte o.ä. geht.

Charaktermodelle:

Kommandanten:

Daimyo

B:4 KG:6 BF:5 S:4 W:4 I:6 LP:3 A:4 MW:9

Bewaffnung: Tachi, Langbogen, Samurairüstung

darf entweder ein 2.tes schwert (zählt dann als Daisho),

ein Naginata oder No-Dachi erhalten

darf ein Pferd, ein Ki-Rin oder einen Drachen erhalten

wu-jen (Stufe 3 oder 4)

B:4 KG:3 BF:3 S:3 W:4 I:3 LP:3 A:1 MW:8

darf ein Pferd oder ein Ki-Rin erhalten

Helden:

Schwertmeister (2Heldenauswahlen)

B:4 KG:8 BF:5 S:4 W:4 I:6 LP:2 A:4 MW:8

Bewaffnung: Daisho, Langbogen, Samurairüstung

Sonderregel: der Schwertmeister benutzt das Tanto meisterlich zum parieren, so daß jeder Gegner im direkten Kontakt mit ihm eine Attacke verliert (Modelle mit nur einer Attacke können nicht attackieren)

Ninja

B:4 KG:7 BF:5 S:4 W:4 I:8 LP:2 A:3 MW:10

Bewaffnung: Tachi

darf ein No-Dachi und/oder Wurfsterne erhalten

Sonderregel: getarnt (im Regiment), Kundschafter, Giftattacken

ein Ninja darf nie General der Armee sein und ein Regiment dem er sich angeschlossen hat darf nicht seinen Moralwert verwenden

Kampfzauberer (Stufe 1 oder 2)

B:4 KG:3 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:2 A:1 MW:7

Taisho

B:4 KG:5 BF:5 S:4 W:4 I:5 LP:2 A:3 MW:8

Bewaffnung: Tachi, Langbogen, Samurairüstung

darf entweder ein 2.tes schwert (zählt dann als Daisho),

ein Naginata oder No-Dachi erhalten

darf ein Pferd erhalten

kann zur Armeestandarte aufgerüstet werden

Geisha

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:2 A:2 MW:7

Ausrüstung: Kaiken

darf ein Naginata und/oder Uchi-Ne erhalten

darf ein Pferd erhalten

Sonderregeln: entweder ähnlich den Lahmia-Fertigkeiten

Kern:

Ashigaru ("Bauern")

B:4 KG:3 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:1 A:1 MW:7

Bewaffnung: Handwaffen

Einheitengröße: 10+

Optionen: darf leichte Rüstungen erhalten.

Der gesamte Trupp darf entweder

-mit Musketen oder

-mit Yaris ausgerüstet werden

"leichte" Samurai

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:1 A:1 MW:7

Bewaffnung: Tacchi, leichte Rüstung

Einheitengröße: 10+, zu Pferd 5+

Optionen: darf Samurai-rüstung bekommen

der gesamte Trupp darf entweder

-mit Yaris oder

-mit Nakinata oder

-mit Langbögen ausgerüstet werden.

leichte Kavallerie

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:1 A:1 MW:7

Bewaffnung: Yari oder Langbogen, leichte Rüstung

Einheitengröße: 5+

Sonderregel: leichte Kavallerie

Elite:

Samurai

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:8

Bewaffnung: Tachi, Samurairüstung

Einheitengröße: 10+

Der Trupp darf entweder ein 2.tes schwert (zählt dann als Daisho)

oder No-Dachis

oder Naginata erhalten

und/oder mit Langbögen ausgerüstet werden.

Sonderregel: ehrenhaft

Samuraireiter

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:8

Bewaffnung: Samurairüstung, Pferd, Yari

dürfen Langbögen erhalten

Einheitenstärke: 5+

Sonderregel: Ehrenhaft

Hatamoto

B:4 KG:4 BF:4 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:8

Bewaffnung: Samurairüstung, Pferd, Langbogen, Yari

dürfen Rossharnische erhalten

Sonderregel: Ehrenhaft

Ronin

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:8

Bewaffnung: Tachi, Samurairüstung

Einheitengröße: 5-20

Der Trupp darf ein 2.tes schwert (zählt dann als Daisho)

oder No-Dachi erhalten

und/oder mit Langbögen ausgerüstet werden.

Sonderregel: Plänkler

0-1 Ezo-Krieger:

B:4 KG:3 BF:3 S:3 W:3 I:3 LP:1 A:1 MW:7

Bewaffnung: Handwaffe, Bogen

Einheitengröße: 5-10

Sonderregel: Plänkler, Kundschafter

Selten:

0-1 Tengu ("Vogelmenschen")

B:4 KG:4 BF:3 S:4 W:3 I:4 LP:1 A:2 MW:8

Bewaffnung: Bewaffnung: Tachi, Samurairüstung

Einheitengröße: 5+

Sonderregeln: Flieger, Plänkler

Oni

B:6 KG:4 BF:2 S:5 W:4 I:4 LP:3 A:3 MW:9

Einheitengröße: 3+

Ogergröße, verursachen Angst

Sohei

B:4 KG:4 BF:3 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:9

Bewaffnung : Naginata

Einheitengröße: 10+

dürfen leichte Rüstung erhalten

Sonderregeln: immun gegen Psychologie; Abwehr gegen Geschosse mit Naginata (6+ Rew gegen Beschuß), nur Ninjas dürfen sich Soheis anschließen

0-1 Go-Hatamoto

B:4 KG:5 BF:4 S:3 W:3 I:4 LP:1 A:1 MW:9

Bewaffnung: Samurairüstung, Pferd, Langbogen, Yari, Rossharnisch

Einheitenstärke: 5+

Sonderregel: Ehrenhaft, unnachgiebig

Reittiere:

Pferd

B:8 KG:3 BF:- S:3 W:- I:3 LP:- A:1 MW:-

Ki-Rin (japanisches Einhorn mit Drachenkopf)

B:9 KG:4 BF:0 S:5 W:4 I:6 LP:3 A:2 MW:10

monströses Reittier

Drache

B:6 KG:6 BF:0 S:6 W:6 I:3 LP:6 A:5 MW:8

Seid ihr damit zufrieden?

Eldanesh hast du dir es so in etwa vorgestellt?

Reddenz du jast ja schon gemeint, dass es dir gefällt, oder?

Torben schreib doch mal wie du diese Liste und deine vielleicht noch angleichen möchtest.

Wenn ihr zufrieden seid damit könnten wir uns nun einmal an den Hintergrund und die besonderen Charaktermodelle machen und natürlich die punkte aushandeln.

Ich denke dass der aktuelle Shogun entweder

Oda Nobunaga (1534-1584): Er einigte Japan nach dem Bürgerkrieg. Er war ein kleiner Daimyo von der Pazifikküste. Er war kühl, gedankenscharf, vorurteilsfrei, bauernschlau und ein genialer Feldherr. Er brachte kyoto in seine Gewalt und jagte 1573 den letzten Asihikaga-Shogun aus dem Amt. Er verbot den Bauern das Tragen von Waffen.

oder

Toyotomi Hideyoshi (1536-1598): Er war ein General und Vertrauter von oda und wurde nach dessen Tod Shogun. Er führte dessen Werk fort und griff 1592 Korea mit einem 200000 Mann starkem Heer an um auf dem Kontinent fuß zu fassen und einen Ausgangsort für eine Invasion von China zu haben, scheiterte dort jedoch. Das Hauptziel bestand allerdings darin die kampfversessenen Samurai vom eigenen Lande abzulenken.

sein sollte.

Ich wäre für Oda, vor dem Gesetz des Waffenverbotes. Dann könnte man zusätzlich noch Toyotomi als besonderes Char nehmen. Das mit dem Koreafeldzug konnte man trotzdem nehmen, was dann einen Angriff auf Cathay gleichkäme, da Korea ein Vasallenstaat von China war.

[Eldanesh]

also: gefällt schon recht gut, ein paar Details die ich ändern würde (sind aber wirklich nur details und nicht so wichtig) und ein paar zusätzliche Vorschläge:

-Kaiken: würde ich die Option zur "vergifteten Waffe" geben

-No-Dachi: Zweihänder + normale Tachi-Regeln

+ nur zu Fuß einsetzbar

-das Tachi: ich wies nicht wo ihr das her habt, aber ich denke das man ein tachi auch durhchaus zu Pferd einsetzten kann: die Klinge ist nicht länger als 1,20m und entspricht etwa einem europäischen Breitschwert: alos eigentlich kein Grund es nicht auch zu Pferde einzusetzten!

-nach nochmaligem lesen: die Naginata wurde in leicht veränderter form auch von Kavallerie benutzt!

daher:

Naginata: Hellebarde (zu Fuß) oder Lanze (beritten)

-"Schwertmeister" würde ich in "Kensai" umbenennen: heißt Afaik "schwertheiliger" unsd passt etwas besser (IMHO)

KG runter auf 7, ein Vampirfürst hat Kg 8, ein Mensch sollte etwas schwächer sein...

Sollte Zugriff auf verschiedene Stile bekommen (wie Dryaden)

-Zauberer: die normalen Kampfzauberer" würde ich Zugriff auf eine Magielehre gestatten: Feuer, Himmel, Metall oder Bestien

Der Wu-Jen darf jede Lehre erhalten

-Samuraireiter: Option auf Naginata

-Hatamoto

streichen: es würden sonst keine normale normale Samurai-Reiter verwendet werden!

-Ronin: selten statt Elite, Option auf Pferde! (Ronin waren Samurai!)

-Sohei: ich würde 5+Rettungswurf machen, ansonsten OK. (meine Ork-erfahrungen bei 40k sagt mir das 6+würfe annähernd nutzlos sind!)

-0-1 Go-Hatamoto:

würde ich nur "Hatamoto" nennen und in die Elite Kategorie umsetzen.

+1A das Modell (Absolute Elite)

Option die Yari durch Naginata ersetzten

das Tachi muss auch dabei sein (schon aus Prestige!)

Sonderregeln:

Leibwache: müssen mit dem General eine Einheit bilden (d.h. der General muss beritten sein!) Solange der General lebtsind die Hatamoto "unnachgiebig".

Wenn der General stirbt verfallen die Hatamoto für den Rest des Spiels in "Raserei".

Allerdings gilt de rTupp nach dem Spiel als vernichtet: die Hatamoto begehen Sepuku oder werden Ronin

Charaktermodelle:

als amtierenden Shogun wäre ich für die Warhammervariante von

Tokugawa Ieyasu: er war schließlich der "sieger" der Sengoku-Jidai Periode und hat des 250 Jahre andauernde tokugawa shogunat begründet.

und ich finde das wäre auch der ideale Aufhänger für das auftauchen der Nippon-Armee: jahrelang war das land durch den inneren Bürgerkrieg gelähmt, erst jetzt als ein starker Herr das Land eint betritt Nippon die Bühne der Weltpolitik...

Der Tenno:

den würde ich wirklich ähnlich dem Imperator als Mensch mit göttlichem Blut darstellen!

Der hat die drei klassischen Herschaftssymbole Japans:

-den Spiegel,

-das Regenbogenschwert,

-und die Edeösteine der Halskette der Amaterasu

etwa so:

(nur ab 3000+ Punkten!)

Yamato Sujin - direkter Erbe der Ninigi, Abkömmling der Sonnengöttin Amaterasu

Sujin B4 KG7 Bf5 S4 W4 LP3 I6 A4 MW10

kaiserlicher Drache : B7 Kg6 Bf0 S6 W6 LP6 I4 A5 MW8

Sujin ist ein Magier stufe 4 (Lehre des Himmels+Feuer)

der kaiserliche drache ist ein Magier Stufe 2

Sohn der Sonnengöttin: wenn bei der Anwendung eines Spruches der Himmels oder Feuermagie einer der Energiewürfel eine 6 zeigt, gilt de rSpruch als "totale Energie"

+die drei obern erwähnten Gegenstände (noch keien Idee für Regeln)

[KarlFranz]

Das mit den Hatamoto habe ich mir auch schon gedacht, aber wir sollten trotzdem alle drei Arten reinnehmen, denke ich. Obwohl zwei wohl auch reichen. allerdings ist +1 Attacke viel zu heftig. Dazu noch raserei: das macht 3 Attacken Stärke 6 mit 3+ Rüstung!!! Die sind klar besser als Gralsritter!!! Ich denke Leibwache und KG: 5 würde eindeutig reichen um sie als Elite auszuweisen.

Das mit der Lanze finde ich gut, obwohl du mich schon zum Speer umentschieden hattest. Das mit dem Tachi ist allerdings wirklich wahr, natürlich kann man es vom Pferd auch einsetzen, aber es war den Samurai zu uneffektiv und aus diesem Grund wurde das Yari und der Bogen die Hauptwaffe der Kavallerie. Das mit dem Naginata zu Pferde mag zwar sein, allerdings würde ich es auf keinen Fall stärker als ein Yari einschätzen, schon gar nicht so stark wie eine Lanze.

Ich denke am besten wäre das: Yari = Lanze und Naginata = Speer, oder beides = Speer.

Bei Ronins denke ich können wir auf das Pferd verzichten, da sie es sich einfach nicht leisten können und wenn doch zählen sie als Samurai. Eine neue berittene Einheit aus Ronins zu machen halte ich für übertrieben.

Das No-Dachi würde so eindeutig zu stark werden. Besser wäre vielleicht doch: +1 Stärke + 1 Rüstungsworfmodifikation und schlägt nach Ini zu.

Die anderen Ideen kann man so übernehmen und gefallen mir jetzt auch besser.

Tokugawa Ieyasu (1542-1616), er war zwar der Begründer der Tokugawa-Zeit und leitete den 250 jährigen Frieden ein. Allerdings machte er nichts weltpolitisches, außerdem müßten wir die Bauern aus der Liste entfernen.

Der eigentliche Gewinner war Oda und Toyotomi erbte nur dessen Sieg.

Ich denke der perfekte Aufhänger wäre, dass sich ein 200000 Mann Heer versammelt um Cathay anzugreifen.

[Eldanesh]

also: dem Hatamoto würde ich schon 2 Attacken geben, enn in "Raserei" verfallen sie nur wennder General stirbt: und da sie dessen leibwache sind, wir zu diesem Zeitpunkt nicht mehr viel von ihnen übrig sein...

Yari/Naginata: OK, neuer entwurf:

Yari: zu fuß wie ein Speer, beritten wie eine Lanze

(nicht mal unlogisch so: die Yaris der Reiter waren z.T. länger als die der Infanterie!.... uahc wenn ich damit meine früghere Aussage ad absurdum führe...))

Naginata: +1 auf Stärke, auch beritten einsetzbar

[Harak Firewolf]

Hey es gab schon mal nen Thread über ne Nipponarmee mit der Idee von Elementargeistern.Also diese könnten auf folgende Weise Wirken:1.als Einheiten:sie werden auf Schwarmbases dargestellt;jede Art von Elementargeist(so 4 Arten sollten gehen)hat eine spezielle Eigenschaft:Feuergeister können Feuerattacken verwenden,Windgeister gelten als fliegendes Regiment usw.

2.als Aufrüstung für von Charaktermodellen geführten Waffen:für sagen wir 20P darf eine Einhandwaffe einen gebundenen Geist enthalten,der dem Träger eine besondere Ferigkeit verleiht,eben vom Typ des Geistes abhängig.

3.als Zauberspruch: Der Zauberer/Schamane/wieauchimmer lässt einen wütenden Geist auf einen Gegner los,beim Feuergeist zB so:Flammenattacke,S4,w6 treffer im Zielregiment,Reichweite 24Zoll.Der Spruch mit dem Erdgeist könnte Staub und Sand aufwirbeln und so einen Spielzug lang ein befreundetes Regiment verdecken usw.

PS ich bin KEIN Klischeemensch und HASSE es als socher abgestempelt zu werden.Ich denke nur,dass ein Samurai mit einem meisterhaft geschmiedetem Katana mit 9facher Faltung und hochbeweglicher Rüstung doch recht gut gegen schwergepanzerte,Eisenstangen schwingende Gegner ankommt.Und außerdem finde ich,dass es durchaus kein Nachteil ist,Technologisch hinterherzuhinken,denn während das eine Volk sich auf neuartige Schusswaffen(=Musketen,Pistolen)zu sehr verlässt,wird es dem Volk,das immer noch auf den Nahkampf trainiert ist im Handgemenge unterlegen sein.(Ich mag generell keine Schusswaffen,ein Haufen Vollidioten mit Automatikwaffen könnte ein Mittelalterliches Heer ohne Bögen in weniger als einer Minute auslöschen.Nicht sehr Ehrenhaft,eifach so erschossen zu werden,oder?)

[Lindwurm]

Original geschrieben von KarlFranz

Ich denke der perfekte Aufhänger wäre, dass sich ein 200000 Mann Heer versammelt um Cathay anzugreifen.

Will hier gar nicht gross eingreifen, nur historisch hat Japan China in der Zeit der Samurai nie angegriffen, sondern ist lediglich zweimal vergebens von den Monogolen überfallen worden.

[Torben]

.......und hat einmal versucht korea zu erobern!

nochmal zum thema dienern:

in europa kämpften ritter und landsknechte nicht gemeinsam in "Regimentern" um die wirkung der kavallerie beim lanzenangriff voll auszunutzen!

In japan wurden berritene tatsächlich vpon dienern zu fuß begleited, was die samurai kavallerie auch nicht annähernd so effizient machte wie europäische!

und ich fand samurai als plänkler cooler, da ich meine liste prinzipiel als kontrast konzipieren wollte:blöcke von äußert durchschnittlichen ashigaru, und gruppen von tapferen samurai!

plänkelnde samurai würden meiner meinung nach die marotte der samurai sich gerne in zweikämpfe zu stürzen besser darstellen.

und die dojos werden von den punkten die ein charakter an mag.gegenständen haben darf bezahlt, der darf aber nat. von den restlichen noch schön gegenstände kaufen!

[KarlFranz]

Eldanesh:

Der Yari zu fuß sollte auf jeden Fall eine Pike sein, dein Entwurf mit dem Naginata gefällt mir.

2 Attacken für die Hatamoto finde ich aber immernoch für sehr übertrieben, vor allem da sie, wie Torben auch schreibt, nicht annährend so effizient waren wie Ritter.

Torben:

Plänkelnde Samurais halte ich für eine schlechte Idee, allerdings könnte man das mit den Gefolgsleuten einbauen. Du hast allerdings die Gefolgsleute neben die Reiter gestellt. Müßen die Gefolgsleute nun in der Nähe der Reiter bleiben? Und heißt das dass die Reiter dann nicht auf 16Zoll angreifen dürfen, da das Gefolge dann nicht hinterherkommt? Sonst wären sie ja auf keinen Fall in ihrem Angriff behindert.

Lindwurm:

Erst informieren dann posten!!!!!!!!

Harak:

Du bist wohl immer noch der Meinung dass ein Ritter schlechter sei als ein Samurai??? Was geht ab? Denkst du nicht dass die Ritter auch das ganze Leben traniert haben? Stimmt es etwa nicht dass sie einen Kopf größer waren? Stimmt es etwa nicht dass Toledostahl fast genau so gut war wie das der Samurai? Ich hasse solche aussagen, Eldanesh hatte genau recht, du hast wohl zu viele Filme mit herumfliegenden Chinesen gesehen.