Aus warhammer.de wird kriegshammer.net!

[Coki]

Solange GW keine Abmahnung macht...

Ist es halt so

@US -Seite

Ich bezweifel das GW dagegen was machen kann.

Coki

[Joraal]

Wer sagt denn, dass GW nichts dagegen macht? Vielleicht ist der Domain-Besitzer auch auf einer Pazifik-Insel und lacht sich ins Fäustchen über die Beschwerden und Vorladungen (sofern er überhaupt postalisch erreichbar ist). Vielleicht weigert sich der Besitzer, die Abmahnung anzuerkennen, und bereitet sich auf einen langen Rechtsstreit vor. GW wird ganz sicher nicht jeden Rechtsfall öffentlich zur Sprache bringen.

[Slaanesh]

Aber warum sollten wir unseren Domain um nennen?

Den Namen "Warhammer" gab es bestimmt, schon bevor GW da war!

[Joraal]

Original geschrieben von Slaanesh

Aber warum sollten wir unseren Domain um nennen?

Den Namen "Warhammer" gab es bestimmt, schon bevor GW da war!

Das wurde bereits gesagt. Lies es u.a. hier: http://www.tabletop-forum.de/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=51549&perpage=10&pagenumber=13

Es geht ums Markenrecht.

[Dreadclaw]

Manche hier behaupten ja, dass GW Minis nicht die beste Qualität haben.....absoluter Müll! In ettlichen Miniaturzeitschriften, zB Miniaturenjournal (glaub ich) werden GW-Minis, wenn sie gezeigt werden, ständig wegen ihrer hohen Qualität gelobt. Und die Plastikminis sind einfach die besten die ich kenne! Und ich betreibe schon lange Modellbau, Revell, Tamya etc.....die Plastikbausätze von GW sind um einiges besser als diese! Ich weiss wovon ich rede!

Und der Hintergrund ist einfach fantastisch! Sei es FB oder 40k! Ja natürlich nimmt GW von anderen Inspirationen, aber das scheint bei Fantasy, bzw Science-Fiction so üblich zu sein. Star Wars ist auch an HdR inspiriert (wirklich, George Lucas hat das selbst gesagt!), oder schaut euch Starcraft etc an, als ichs erste mal sah, musste ich sofort an GW denken.

Was Fremdhersteller angeht: du darfs natürlich Bausätze mischen, das interessiert GW überhaupt nicht, du darfst sie nur nicht auf GW-Veranstaltungen verwenden, was du privat oder von auf anderen Veranstaltungen machst, interessiert sie nicht, dagegen könnten sie gar nicht vorgehen! Verstehn einige hier das immer noch nicht???

Und ihr könnt natürlich auch alle Ausdrücke von GW verwenden, es sei denn ihr begeht Namen/Markenraub (also ihr macht zB ein Spiel namens Warhammer40000...dummes beispiel aber ich denke ihr versteht)

Und ich versteh nicht warum ihr da so verärgert reagiert! Euch betrifft es doch so gut wie überhaupt nicht, wenn ihr mal genau darüber nachdenkt! Und was soll es bringen GW zu boykottiern? Das schadet nur dem Hobby (und damit mir! also passt blos auf!!:sauer: )

Also bitte, die es immer noch nicht lassen können, lasst doch endlich das Gemecker sein!! Ich glaube damit tut ihr mehreren hier einen Gefallen!

[Coki]

Original geschrieben von Joraal

Wer sagt denn, dass GW nichts dagegen macht? Vielleicht ist der Domain-Besitzer auch auf einer Pazifik-Insel und lacht sich ins Fäustchen über die Beschwerden und Vorladungen (sofern er überhaupt postalisch erreichbar ist). Vielleicht weigert sich der Besitzer, die Abmahnung anzuerkennen, und bereitet sich auf einen langen Rechtsstreit vor. GW wird ganz sicher nicht jeden Rechtsfall öffentlich zur Sprache bringen.

Nur damit du es nicht missverstehst. Markenrecht bedeutet nicht, das man Anspruch auf die entsprechende Domain hat. Zwar gibt es in diesem Bereich einen erheblichen Spielraum, welcher gerade vor 2-3 Jahren bei Anwälten hohe Umsaetze bedeuteten, aber mittlerweile ist die Rechtslage gut geregelt.

Kurz gesagt: Solange der Inhalt der Domain nichts mit dem entsprechende Marke bzw. dem Umfeld in dem die Marke bekannt ist zu tun hat, kann im Normalfall die entsprechende Firma wenig gegen machen.

Siehe Bsp hier:

Wenn der Inhalt von warhammer.de um Kriegshammer aus dem Mittelalter dreht, kann sich GW auf den Kopf stellen. Sie werden zu 99% bei keinem Gericht durchkommen.

Ausgenommen sind hiervon Namen/Marken die eine eindeutige Herkunft haben (zb. Coca Cola). Games Workshop waere grundsätzlich ein schwieirger Fall, aber wenn auf der Homepage es tatsächlich um Dinge die sich um Spiele und deren Arbeit dreht, hat GW imho 0 Einspruchsrechte.

Das nur so am Rande.

Edit: @Dreadclaw

Bleib mal aufm Teppich. Weder die Plastikbausaetze sind Spitze noch die Zinnfiguren. Für beides gibt es weitaus bessere Anbieter. Das was GW ausmacht ist eine hohe Qualität (aber sicher nicht Spitzenqualität -> zb. Warcrow) mit einem ausgezeichneten Vertriebsnetz und besten Support (nach D&D) auf dem Fantasymarkt und damit einer hohen Verbreitung mit allen daraus erwachsenden Vorteilen.

Coki

[Joraal]

Coki schrieb:

Kurz gesagt: Solange der Inhalt der Domain nichts mit dem entsprechende Marke bzw. dem Umfeld in dem die Marke bekannt ist zu tun hat, kann im Normalfall die entsprechende Firma wenig gegen machen.

Soso, und was habe ich denn wohl damit gemeint:

Es besteht zwar eine gewisse Grauzone, da "Warhammer" als Wort - zumindest in Deutschland - nicht geschützt werden kann, aber in Verbindung mit dem Produkt wird die Marke deutlich; es geht hier ja nicht um englische Kriegshämmer o.a., worauf man sich sonst rausreden könnte.

und damit:

Wie ich schon schrieb: Die Domäne muss nicht abgegeben werden. Aber in Verbindung mit dem Webdienst kann GW verlangen, dass dieser unter dieser Domain nicht mehr läuft. Und was hat man dann von warhammer.de, wenn dort GW-Fremdes zu lesen ist?

[Coki]

Fakt ist nur das sie kein Anspruch auf deine Domain haben und du mit der machen kannst was du willst, ausser Information darauf anzubieten die sich mit dem entsprechenden Markenprodukt bzw. dem Umfeld des Markenprodukts beschäftigen.

Ob es dir persönlcih was bringt ode rnicht kann dem Domain Inhaber erstmal grundsätzlich egal sein

Aus diesem Grund haben solche Leute keine rechtliche Schritte zu befürchten.

Coki

[Joraal]

Fakt ist auch, dass es bei warhammer.de nicht um den Einsatz von Kriegshämmern zur Zeit der Rosenkriege ging, sondern um gleichnamige Produkte bzw. -reihen von GW. Und damit ist GW im Recht, dazu aufzufordern diese Verwendung zu unterlassen, und anderes habe ich nicht aussagen wollen.

Wir reden vom selben Sachverhalt; ich habe das mit dem Markenrecht durchaus verstanden (war auch mal selbst betroffen, dabei ging es um phonetische Gleichheit).

[Coki]

@Joreal

Damit wir das Thema beenden. Ich bezog mich in meinen Posts auf die US Games Workshop Seite die keinen Sachverhalt mit TableTop hat. Und deine Post sehe ich immer noch in diesem Zusammenhang.

Coki

[Joraal]

@Coki: Achso. Aber wenn du die ganze Zeit diese Site gemeint hast, wieso hast du dann was von warhammer.de geschrieben und den Vergleich mit Kriegshämmern gebracht?

Zu der US-Site hatte ich zudem schon was geschrieben:

Vielleicht hat auch der Besitzer von http://www.games-workshop.us/ die Rechte - zumindest in seinem Land - an "Games Workshop" in Zusammenhang mit Software. Wäre ja nicht völlig abwegig.

edit: Kann gut sein, dass ich mich verfranzt habe. Aber dass ich weiß, worum es beim Markenrecht grundsätzlich geht, dürfte ich dargelegt haben

2.edit:

http://www.warhammer.net/

http://www.games-workshop-hobby-nl.org/

http://www.warhammer-empire.com/

http://warhammer.pagina.nl/

http://www.warhammer-scenery.com/

http://www.warhammer-tournois.com/

http://www.warhammer.prv.pl/

http://warhammer.valkiria.net/

http://www.warhammer-grandblup.com/

http://www.warhammer.dk/

http://www.warhammer.webzone.ru/

http://www.warhammer-board.de/

http://www.warhammer-webgate.de/

http://warhammer.clan.st/

http://warhammer.hardwired.hu/

http://www.warhammer-terrain.com/

u.v.a.

[Thannock]

Ok, wenn ich Coki richtig verstehe, wir koennten jetzt zum Beispiel die Domain Warhammer.de nehmen, ein Bild von einem Vorschlaghammer drauf packen und ca. sowas schreiben:

Schwingt den Kriegshammer, des einen dessen Name nicht genannt werden darf, gegen die Korporation, die auch nicht benannt werden darf, weil sie die Anhaenger der einen Beschaeftigung, die hier nicht genannt werden kann zutiefst gedemuetigt haben.

Dann kommt halt ein Link ins Forum rein (irgendwer postet halt, er haette diesen lustigen Link gefunden) und Problem geloest, GW stinksauer, Spieler gluecklich.

Hat diese Firma Warcrow ne Homepage?

[Kwirk]

Ja,www.warcrow.com

Ist aber weder englisch noch deutsch.

Die Minis gibt es hier:

http://www.battlefield-berlin.de/shop/index.html?cat=WG89

Dort findest du auch viele andere hersteller,die um Längen besser sind als GW.

[Gast Daredevil]

@Thannock

Erinnert mich irgendwie an Voldemort von Harry Potter.

Du weißt schon wer!

@all

Irgendwie hab ich das Gefühl, das GW ein Monopol aufbauen will, nur versteh ich nicht, was dieses Forum damit zu tun hat

[Captain Oli]

Schön und gut aber wieso diese Niederländische Seite noch besteht ist schon komisch

Dort werden ja eindeutig keine "Hämmer" angeboten, vielmehr geht es ausschliesslich um GW-bezogene Themen.

[Cathay]

Naja feierlich ist das nicht, was GW hier abzieht. Aber eine verallgemeinerung der Themengebiete halte ich im Grundsatz für angemessen. Das Forum orientierte sich ja schon lange zu weiteren Themen neben Warhammer.

Ein Update auf das vBulletin 3 befürworte ich und warte die Umsetzung mit Spannung ab!

P.S: Der Foren Titel "Das Warhammer Forum" muss noch geändert werden.

[Carrakon]

Original geschrieben von Cathay

P.S: Der Foren Titel "Das Warhammer Forum" muss noch geändert werden.

Nein, wir leisten widerstand bis zum letzten....äh Kriegshammerkrieger

[Runenfritze]

Nach zwei Tagen scheint die Protestmail-Aktion gut angelaufen zu sein. Die ersten Schreiber erhielten noch eine Antwort, die aber im Wortlaut die selbe war. Mittlerweile ist die Anzahl der Schreiber aber wohl groß genug, dass GW sich nicht mehr die Mühe einer Antwort macht.

Ich möchte allen, die bisher mitgemacht haben schonmal danken. Games Workshop hat zumindest mitbekommen, dass dieser Schritt ein Tritt ins Fettnäpfchen war.

Trotzdem bitte ich weiterhin alle, bei der Aktion mitzumachen, vielen Dank.

[heia]

Original geschrieben von Runenfritze

Nach zwei Tagen scheint die Protestmail-Aktion gut angelaufen zu sein. Die ersten Schreiber erhielten noch eine Antwort, die aber im Wortlaut die selbe war. Mittlerweile ist die Anzahl der Schreiber aber wohl groß genug, dass GW sich nicht mehr die Mühe einer Antwort macht.

Ich möchte allen, die bisher mitgemacht haben schonmal danken. Games Workshop hat zumindest mitbekommen, dass dieser Schritt ein Tritt ins Fettnäpfchen war.

Trotzdem bitte ich weiterhin alle, bei der Aktion mitzumachen, vielen Dank.

Zwei Tage aka. neun Stunden?

Und "gut angelaufen"..ich würde es umformulieren in.. "gut am Arsch vorbeigegangen"..

[Carrakon]

Der Text des Antwortschreibens würde mich ja mal interessieren

[Devil Ray]

[...]

Ich überleg mir noch schwer ob ich mir den Sturm des Chaos Armeedeal noch hohlen soll

warscheinlich lass ichs bleiben

man kann ja net alles mit den Kunden machen

edit: Bitte keine Beleidigungen

[Odysseus]

Nachdem dieses Thread nun über 24 Stunden offen ist, dreht sich schon manches im Kreis. Ist ja auch kein Wunder, denn wirklich viel gibt es ohnehin nicht zu sagen. Die reine Sachlage ist simpel, aber es gibt vermutlich ebenso viele Meinungen wie es User gibt.

Es kamen mehrere Themen auf, z.B. warum GW so großes Interesse an Domains hat, warum die Administratoren sich nicht "wehren", wie es um das Markenrecht im allgemeinen steht usw. Das alles sind aber keine Themen mehr, die nur mit dieser Ankündigung in Zusammenhang stehen.

Ich werde diesen Thread an dieser Stelle schließen, denn seinen Zweck - einen Basis für die Diskussion - hat er erst mal erfüllt. Sollte sich jamend dazu veranlasst fühlen, das eine oder andere hier angesprochene Thema rund um den Domainwechsel noch näher erörtern zu wollen, dann kann er das z.B. in einem eigenen Thread im "Games Workshop & Co" Unterforum tun. Solange man rational argumentiert, ist Kritik auch seitens Games Workshop erlaubt.

Zum Schluss möchte ich noch die Kernaussage aus der mir zugespielten Antwort-Mail von GW auf die hier von einigen Usern gestartete Mailaktion zitieren:

Wir sind durch die Gesetzgebung dazu gezwungen, unsere Rechte an Marken und geistigem Eigentum zu schützen. Daher blieb uns keine andere Wahl, als die Crew von warhammer.de um eine Abtretung der Domain zu bitten.

Wir von Warhammer.de (bzw. in Zukunft Kriegshammer) haben Verständnis für diesen Anspruch und deswegen haben wir uns eine neue Adresse gewählt.

Gruß,

Odysseus