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TabletopWelt

Die Stimmung der 6. Edition


Empfohlene Beiträge

@jadefalke

du hast vom herr der ringe einfach KEINE ahnung.

und desshalb beschmutze bitte dieses geniale meisterwerk nicht mit deinem unqualifitzierten blödsinn.

NICHTS WIRD GUT IM 4. ZEITALTER. lies die GANZE geschichte und du wirst es vielleicht kappieren!!!!!!!

für die anderen:

also so wie ich sehe hat gw mit der neuen stimmung nicht voll danebengegriffen.

viele von euch mögen blurüstiges gemetzel und realismus.

hätte ich nicht gedacht.

mir gefiehl das bunte, lustige, comichafte besser. eben weil ich NICHTS mit realismus zutun haben möchtem wenn ich ein FANTASYSPIEL spiele.

aber dafür hab ich ja diesen thread geöfnet, ich wollte mal andere meinungen hören.

Take the dream may come, I´ve seen no heaven

I come this far, to sleep forever

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- Fields of the Nephilim -

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Eigentlich finde ich das neue Design auch nicht sonderlich gelungen. Die Bilder - egal welcher Art - sind immer dürster und zeigen irgendwie verstümmelte oder sonst wie imo äußerst unästehtische Lebewesen (und in 40k bist du ohne 80% Bionics sowieso nichts). Bei einigen Armeen passt das ja, aber wenn jetzt alle Völker nur noch so aussehen, als würden sie Nurgle und Khorne gleichzeitig huldigen, wird's doch auch langweilig.

Ich warte nur darauf, daß im neuen Armeebuch der Bretonen 'strahlende' Ritter auftauchen, die ihrer Herrin vom See haufenweise die abgeschlagenen Köpfe von Tiermenschen opfern oder Hochelfen, die von oben bis unten mit Blut bespritzt sind ...

Das Licht der Sterne kann es nur geben, wenn es die Dunkelheit der Nacht erhellt.

* Darkness' Rollenspiel-Extravaganza

* Fight. Magic. Item. Blog

* Warhammer Fantasy Battle Darkness Edition (Stand: Juni '17)

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@sir leon

ich belehre niemanden...

das nehme ich mir nicht raus. ausserdem hat auch eltharion einwände gegen seine äusserung gehabt.

es würde sehr lange dauern, die geschichte wenigstens in grundzügen zu erzählen. selber lesen macht schlau!!!

und rumprollen wollte ich eigentlich nicht, er hat bloss einen empfindlichen nerv getroffen. prollen ist nach meiner auffassung etwas anderes.

und nochwas: ich hab nicht gefragt warum du warhammer spielst, sondern wie du die stimmung findest. ob du wegen den bildchen oder wegen etwas anderem spielst, ist mir eigentlich wurscht....nur nebenbei.

ich finde einfach, das die annäherung an 40k, fantasy etwas von seiner orginalität nimmt. aber ok, es sind ja genügend leute anderer meinung. über geschmack kann man nicht streiten...

Take the dream may come, I´ve seen no heaven

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@darkness

ich bin mir sicher, das auch das bretonen und das HE armeebuch keine ausnahme sein werden.

der kiddyfang von gw wird sich wohl auf alle völker ausbreiten....

Take the dream may come, I´ve seen no heaven

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Also mir gefallen die neuen Bilder.

Vor allem das wo die eine Schlacht beschrieben ist und die 2 Flagellanten sind (weiß die Seite leider nicht und hab mein buch verborgt) der eine sieht wahrscheinlich grade ein Monster und hat einen "oh oh" Gesichtsausdruck während der andere eine Augenbinde trägt und nach dem Motto "wo ist er? ich mach den Platt! Wo is er? wo?..." mit einer riesen Keule dasteht. Auch gut finde ich das wo die Imperialen von den Trollen vollgekotzt werden:D

Und außerdem wieso sollte ich mir den Spass verderben und solche Zeichnungen bitter Ernst nehmen...WHFB ist ein Spiel.

Das Krieg in der Realität schlimm ist und auch schon immer war ist hoffentlich für niemanden etwas neues.

We are fast and deadly, in fight we would prevail cover us with darkness if we should ever fail

Ulthuan WILL never fall

Botschafter der Leitungssteher

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@ Haegar: Fahr' mal rechts ran, steig ein bißchen aus und kühl' Dir die Birne ab. Tut wirklich nicht not, und läuft ganz sicher unter 'Rumprollen'.

Zumal mt 'beschränkt' ja nicht 'beschränkt' wie blöd, sondern 'beschränkt' wie eingeschränkt gemeint war.

Wobei ich sagen muß, daß ich da zwischen beiden Systemen Parallelen sehe: Genau wie beim christlichen Glauben kommt der Anstoß zum Bösesein von außen (Teufel, Sauron,Chaos), abernennt mich pessimistisch, ich gehe davon aus, dÍ¡ß das Böse im Menschen selbst steckt.

Deswegen gab und gibt es auch keine strahlenden Helden, und das ist auch gut so. Ein Hochelf, der sicher auch junge Orklinge abschlachtet, damit sie nicht erwachsen werden, und dann Böses tun, ist nunmal ein Mörder, auch wenn er für's Licht kämpft ...

Findet Euch damit ab, daß die Welt, real oder eingebildet, ein dunkler Ort ist.

Biete Fantasy- und 40k-Zeuchs

Verkaufe viele fiese Gnoblars ...

Blut, Gold und Ehre - Oger-Berichte aus dem Sturm

DonVoss: "Aber klar, wer im Inneren eher Khornebeserker ist als Zauberkünstler, der rockt auch die Magiephase..."

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Corliss, gerade deshalb will ich mich ja ablenken. Ich finde, es gibt schon genug negatives (auch wenn ich es noch nicht in großen Maßen erlebt habe) und genügend Tod, da habe ich kein Bock, mich noch mehr mit blutigem Schwachsinn und kranken Bildern zu beschäftigen (na gut, dann spiele ich villeicht die falsche Armee :D). WHFB ist nun mal Fantasy. Gorkamorka fand ich richtig gut, und das lag wohl auch an der Stimmung. Die war nämlich ziemlich gut. Das Comichafte fand bzw. find ich, solange es nicht Anime oder so ein Zeug wird, fand ich für Fantasy sehr passend. Ich hoffe, dass dieses ernste nur ein Ausrutscher war.

(sorry, ich kann diesen Post irgendwie nicht löschen)

"Stahl soll seine Haut sein und Feuer sein Blut, und mit seinem Hass soll er sie kechten. Keine Klinge, ob von Mensch, Elf oder Zwerg, soll ihm zur Furcht gereichen."

Auszug aus der Prophezeihung des Todes

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Corliss, gerade deshalb will ich mich ja ablenken. Ich finde, es gibt schon genug negatives (auch wenn ich es noch nicht in großen Maßen erlebt habe) und genügend Tod, da habe ich kein Bock, mich noch mehr mit blutigem Schwachsinn und kranken Bildern zu beschäftigen (na gut, dann spiele ich villeicht die falsche Armee :D). WHFB ist nun mal Fantasy. Gorkamorka fand ich richtig gut, und das lag wohl auch an der Stimmung. Die war nämlich ziemlich gut. Das Comichafte fand bzw. find ich, solange es nicht Anime oder so ein Zeug wird, für Fantasy sehr passend. Ich hoffe, dass dieses ernste nur ein Ausrutscher war.

"Stahl soll seine Haut sein und Feuer sein Blut, und mit seinem Hass soll er sie kechten. Keine Klinge, ob von Mensch, Elf oder Zwerg, soll ihm zur Furcht gereichen."

Auszug aus der Prophezeihung des Todes

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@ Teppic

Was hast du gegen Anime? Es gibt ein paar sehr gute und ich finde sie (schon allein vom künstlerischen) besser als den amerikanischen Mist (imo)

@ CorlissEngine

Du hast vielleicht recht, daß die Welt ein dunkler Ort ist, und jeder Mensch im Grunde schlecht ist (oder besser gesagt: es sein kann) aber wenn man die Wahl zwischen 'Ich stell mich auf die Seite des Bösen' und 'Ich kill das Böse und nem seinen Platz ein' hat, fehlt doch irgendwas. Es gibt nunmal auch: 'Ich versuch was zu verbessern.' Oder bin ich einfach zu optimistisch ?

Das Licht der Sterne kann es nur geben, wenn es die Dunkelheit der Nacht erhellt.

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* Warhammer Fantasy Battle Darkness Edition (Stand: Juni '17)

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Ich finde das neu Design auch ziemlich misslungen. Früher gabs immer diese Lustigen Bildchen die das Herz erfreuten und heute nur noch irgendwelche sterbenden. Mir reichts ja schon wenn ich bei 40k die ganze Zeit nur verkrüppelte mit irgendwelchen Mechanismen im Kopf sehe. Das mag ich auch nicht besonders. Z.B. das Bild im WD bei dem drei Heinis mit Tastaturen die in den Kopf geleitet werden und irgendwelchen sonstigen mechanischen Verstümmelungen in der Gegend rumstehen. Da frag ich mich was man uns damit sagen will. Und raus kommt bei der Überlegung nur das GW das macht damit es "cool" ausschaut und die Kinder sich das einfach kaufen und sich nichtmal die mühe machen die Regeln zu lernen. Genau das gleiche mit dem Quellenbuch der 5. Edition und der popeligen Beschreibung von heute. Früher gabs Hintergrund, die Werte eines Standartkriegers und Bilder der einzelnen Truppentypen mit kurzer Beschreibung. Und heute? Drei Bildchen und oben im Eck eine Sinnlose Anreihung von Wörtern. Ganz nach dem Motto: "Scheiss auf den Hintergrund, solang es cool ausschaut kaufens es schon." Ich glaube sowieso das GW sich immer mehr vom einstigen Weg abwendet. Mit diesen ständigen Preiserhöhungen bei weniger Qualität. Wenn man vergleicht wird man feststellen das andere Fantasyspiele nur bis zu einem drittel kosten. Und das sind nicht nur irgendwelche Plastikfiguren die ausschaun als würden sie gleich einschlafen. Nein, das sind Figuren in dynamischen Posen, wie z.B. der Zauberer der grade seinen Stab für einen Spruch in die Luft hält, oder der Krieger der richtig dynamisch seine Axt schwingt wie als wäre er gerade inmitten eines tobenden Nahkampfes, nicht wie die Figuren von GW die gemütlich in der Gegend rumstehen als wäre nichts.

Ich könnte noch stundenlang so weiterschreiben, aber ich glaube ich schweife ab.

Ihr denkt der Jäger sei ein Sünder

Weil selten er zur Kirche geht

Im grünen Wald, ein Blick zum Himmel

Ist besser als ein falsch' Gebet

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Man kann von Glück sagen, dass sie in der 6ten Edition endlich diesen blödsinnigen Comiclook abgeschafft haben. Ich persönlich fand Modelle wie den alten Urak-Thraka einfach lächerlich im Vergleich zu den neuen Modellen - im Fantasybereich entspräche das der Lächerlichkeit von Ork-Modellen, die nicht zum angelegten Hintergrund passten.

Da vorher auch schon vom Grünzeugs die Rede war: Passen die neuen Figuren viel eher zu einer Rasse, die ihren einzigen Sinn im Moschen sieht und außer einer Hierarchie des Stärkeren fast nur Dummheit kennt.

Es ist allerdings ein schmaler Grad, den Fantasy eingeschlagen hat - und der nicht immer glückt.

Schon in den alten Editionen fand ich den Hang zur Schädeldekoration an allen möglichen Modellen etwas, hm, seltsam... Dieses Phänomen der Perversion und Nekrophilie hat sich noch gesteigert - machmal ins geschmacklos-absurde. Keine Rede, dass es auch nicht der wahre Jakob ist, an jedem zweiten Modell verzerrte Visagen, Irrsinn, Todessymbole etc. zu finden - solche Mittel dreschen sich ab und stellen alsbald die Sinnfrage, wenn an den Rand des ebenfalls lächerlichen geführt.

Allerdings ist die Grundidee, WHFB mehr in einem düsteren Gewand zu präsentieren, in meinen Augen begrüßenswert - ob dies immer gelungen ist (und ab und an nicht überzeichnet wurde), ist eine andere Frage.

Zum Thema Kiddiefang:

Ich glaube kaum, dass die neue Präsentation wirklich zur Erhöhung des Kundenstammes beiträgt - sicherlich, darüber kann man endlos schreiben und verschiedener Meinung sein, Studien dazu kennt niemand und ein Fachmann wird hier wohl keiner sein... Ich behaupte aber, dass Omas etc., die von ihren Enkeln etc. angeschleppt werden, um das und das zu kaufen, eher zurückschrecken. - Also ich hätte als Kind sicher nie eine Warhammerbox unterm Weihnachtsbaum gefunden...

Desweiteren ist eine Tendenz zum Pessimissmus, bzw. besser zur Verfinsterung keineswegs ohne Vorbild. Damit meine ich nicht die aktuelle Weltlage (die jeder anders sehen kann), als vielmehr bestimmte Tendenzen in der Kunst seit Beginn des vergangenen Jahrhunderts (wer Kraus' "Die letzten Tage der Menschheit" gelesen hat, bzw. "Die Klavierspielerin" nach Jelineck im Kino jetzt gesehen hat, weiß, was ich meine).

Und solche Art von Kunst, ggf. auch Antikunst ist nicht zum *Kiddiefang* gedacht worden, sondern beruht auf ganz anderen Motiven.

Und last and least ist es auch nur ein offenes Geheimnis, dass angeblich Scientology nicht unbedeutende Teile des Unternehmens GW besitzt... Überlegenswert, ob hier (sehr spekulativ allerdings) ggf. Weltsichten etc. mit einfließen.

Was ich eigentlich sagen wollte:

- Ich find's gut, dass der Comiclook weg ist.

- Ich gaub nicht, dass GW eine Styleänderung aus marktorientierten Prognosen vorgenommen hat.

Die Zeiten der Vergangenheit sind uns ein Buch mit sieben Siegeln. Was ihr den Geist der Zeiten heißt, das ist im Grund der Herren eigner Geist, in dem die Zeiten sich bespiegeln.

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Hi

Apropo (wie man das auch immer schreibt) was ist eigentlich mit einem Quellenbuch? Oder gibt es das jetzt nicht mehr.

Jetzt aber zu denn Minis: Ich finde das sie besser geworden sind im Zugang zu Details und Geschichten. Die Zeichnunge zin denn Armeebücher und dem Regelbuch finde ich VIEL besser als die alten die so wie Comics aussahen und meines erachtens auch noch dazu viel zu bunt waren.

Guter Mensch !!!!!!!!

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Ich finde den düsteren Flair auch interessant, so gestalte ich auch meine Imparmee, aber ich finde das nicht kindgerecht...

Und auch GW übertreibt es! hin und wieder rutschen sie auf dem schmalen Grat aus...Im engl AB von den DE war meines Wissens nach ein rezept zum kochen von kindern, muss das sein??

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Das Rezept für den Verjüngungstrank ist auch im deutschen AB enthalten. Allerdings ist es alles andere als ausführlich (ein anderes Pergament liegt zu 2/3 drüber) und es wird 'Blut des unschuldigen Kin..." erwähnt. Am besten warm servieren ;)

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über die sache mit scientology hab ich auch schon nachgedacht...weiss aber nicht ob das mit dem neuen gewandt von whfb zusammenhängt.

auf die frage ob die brutalität die spielerbasis verbreitern soll, also neue, zumeist junge kunden anwerben soll, würde ich, anders als prometheus, mit ja antworten.

brutalität verkauft sich nunmal besser.

belegen könnte man das mit dem beispiel fernsehen!

welches kind schaut staalich?

alle schalten rtl, sat1 und pro 7 an. warum?

genau!

vielleicht gefällt es aber auch den gw jungs besser, und hat keinen anderweitigen hintergrund...

wer weiss...

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ich weiß nicht, habt ihr nicht eher das gefühl, das gw, wie es selber auch schon betont hat, versucht, erwachsener zu werden und von dem image einer kinderfirma wegzukommen? ich finde der neue stil passt hier dazu....

und was in meinen augen ein extrem wichtiger punkt ist:

wenn wir (deutsche, österreicher) auf exsessive gewaltdarstellung egal ob jetzt im fernsehen oder in printmedien empfindlich reagieren, liegt das sicher an einer gewissen historischen verantwortung, die im WWII zu suchen ist, und die gw, die ja bekanntlich aus nottingham kommen, ganz offensichtlich fehlt. egal wie man dazu steht, aber es ist eine tatsache, dass in england und zum teil auch in amerika weniger vorsichtig mit der kriegsthematik umgegangen wird (ich erinnere an englische boulevard blätter, die den letzten sieg der engländer gegen deutschland im fussball als strike #3 [nach WWI + II] hochstilisierten - das gäbe im deutschen sprachraum wohl einen mehr oder minder großen skandal!!). unter diesem licht ist wohl auch die ähnlichkeit gewisser imperialer uniformen usw mit div. nazi-einrichtungen zu sehen, in england fehlt schlicht dieses bewusstsein, da sie selber noch nie etwas in die richtung zu verantworten hatten...und so einfach wie bei computerspiele kann man whfb ja nicht zensieren (das ist eine klare lücke des jugendschutzes, denn hier würde die behörde für jugendgefährdende schriften im falle eines pc spieles sicher eingreifen... :notok: )

ich finde trotzalledem den neuen stil genial, auch wenn er wie gerade oben erläutert eine gewisse distanz und abgeklärtheit verlangt....

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Jetzt bleibt mal am Teppich! Weil hier ja die Jugendschutzliga versammelt ist, oder was?! - Viele noch gar nicht über 18, aber heftig über Jugendschutz diskutieren...

Was Kinder sehen wollen etc. hängt primär an der Einstellung ihrer Eltern - und muss, denke ich, nicht überflüssigerweise hier im Forum diskutiert werden... A

Ansonten erinnere ich auch mal, dass der *wichtigere* und größere Bestandteil der Fantasyspieler Ältere sind - die Kiddies fangen meines Wissens eher mit 40K als mit WHFB an... So als Tendenz...

Aber gut.

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dein post hat jetzt aber genau gar nichts konstruktives hierzu beigetragen...und ich habe als leidenschaftlicher computer gambler oft genug mitbekommen, was in deutschland alles indiziert wurde (erst ab 16 oder 18 freigegeben oder gar nicht erhältlich bzw entschärft...) - und ich finde das zum teil auch sinnvoll, denn ansonsten entsteht ein gewöhnung an gewalt von kindesbeinen an, auch wenn sich das vielleicht nicht im alltag bemerkbar macht kann das längerfristig sicher unvorhersehbare konsequenzen mit sich führen:verbot:

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@prometheus

eben! warum meinst du fangen die kiddies mit 40k und net mit whfb?

weil die regeln einfacher sind? das wissen sie doch vorher nicht.

ich denke das gw vielleicht genau den kiddie effekt auch bei whfb haben will.

liegt der gedanke denn so fern?

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ok ich habs jetzt schon ein paar mal geschrieben, aber selbst auf die gefahr hin mich zu wiederholen:

wann war der warhammer *hintergrund* bitte comichaft????

ein paar billigst bilder in ein/zwei ausgaben der regel haben den hintergrund nicht geändert. was wir jetzt sehen ist eine rückkehr zu den wurzeln.

das hat IMO weder mit scientology noch mit kindern zu tun.

btw, wenn eltern kindern solche sachen kaufen können sie eh net ganz dicht sein.

datarax

When they kick at your front door

How you gonna come?

With your hands on your head

Or on the trigger of your gun

-The Clash

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Na kuck dir nur mal die alten Miniaturen an; so um die 3. und 4. Edition - net so hässlich verzogene Fressen, alles viel bunter und viele verrückte Einheiten. Heute wird sich seitens GW ja bemüht, nicht nur alles schön pervers, sondern auch möglichst "real" zu designen ( eigentlich habe ich mich für eine Fantasy-CoSim entschieden, weil ich genau das nicht will; ansonsten hätte ich auch ein Tabletop mit historischem Hintergrund aufgebaut, wäre wahrscheinlich auch nicht so teuer... ). Das es auch anders geht demonstriert Demonworld recht eindrucksvoll - so war Warhammer auch mal...

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