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TabletopWelt

Mortheim beginnen


Empfohlene Beiträge

Also ich wollte mortheim mit ein

paar freunden anfangen.

von den banden gefällt mir

am besten kult der besessenen.

für den jahrmarkt des chaos habe ich

keine regeln gefunden.

meine kumples spielen marienburger

skaven untote schattenkrieger.

nun kosten die besessenen modesse so viel gold das

sich nur 4 modelle ausgehen könnt ihr mir irgendwie helfen?

Never stop absorbing

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Sorry ich peil die Frage net. Hast du alles Gold für 4 Modelle ausgegeben?

Derzeit fast inaktiv da zu inkompetent, die neue Forenstruktur zu begreifen

"Ich stelle mir Strathclydes "Harassment" immer als ein grünes grabbeliges Monster vor, das mit am Tisch sitzt und wahllos Figuren runternimmt."

FROSTGRAVE: The Cult is alive!  [Geopferte Jungfrauen: 4 ]

SAGA: Disco-Iren

Whisky, Weiber, Wargames - SAGA Multiarmeeprojekt!

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War etwas verwirrt wegen der etwas zu innovativen Schreibweise.

WENN es der Fall ist wie von uns gedacht, dann stell schnell ne andere Liste auf. Ich hab mal Mortheim gespielt, auch Besessene und ich weiss dass ich am Anfang die ganze Bessessenen-Box in meiner Bande einsetzte und sie gut und ausgeweogen war. Zu viel Ausrüstung ist einfach nur Mist weil du dann vom Gegner dominiert und niedergemacht wirst.

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Die englischen Regeln für den Jahrmarkt des Chaos findest Du auf der Webseite von Specialist-Games unter Mordheim / articles http://www.specialist-games.com/mordheim/articles.asp. In der Mitte der Liste findest Du "Carnival of Chaos".

Hier im Forum findest Du Startlisten für die Besessenen, vielleicht helfen die dir weiter

(z.B. http://www.tabletop-forum.de/vbulletin/showthread.php?t=63720).

mfg WitchFinder

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ich habe keine ahnung wie viel ausrüstung angemessen ist.

ich wollte mal unbedingt einen besessenen aufstellen der kostet schonmal 90 gold und die mutationen sind auch nicht grade billig.

dann einen magister einen mutanten und deinen illuminaten mehr ging sich nicht mehr aus

Never stop absorbing

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:D

Ja, das ist so in etwa die SLUL (Sir Leons Universalliste... ;) ).

Also, damit geht es wirklich ganz gut voran. Und zwei Keulen sind schon sinnvoller, als zwei Dolche.

Ich bin ja hier quasi der Schattenfürst höchstselbst und kann schonmal sagen, dass du mit der Liste ein Maximum an Modellen und höchstmögliche Zahl an Lebenspunkten aufs Feld stellst.

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Laß das bloß mit den 2 Dolchen. Lauter Nackte mit zwei Dolchen ist das sicherste Zeichen für einen reinen Powergamer (wer würde sich schon nach Morthzeim begeben mit nix als zwei Messerchen in der Tasche ? So besessen kann man doch gar nicht sein.). Nimm auf jeden Fall zwei Gors, die reißen fast noch mehr als der Besessene (weil auf dem immer die besondere Aufmerksamkeit Deines Gegners und insbesondere seiner Schützen liegen wird). Dafür lieber nur einen Besessenen (hast dafür zwar einen Helden weniger, aber gerade am Anfang ist ein Besessener halt verdammich teuer) und darauf achten, daß Du mindestens neun Modelle hast (um erst bei drei Verlusten auf Rückzug zu testen).

Bei uns haben wir eine Besessenenbande, die ungefähr so aussieht:

1 Magister @ 73 GC

Mace (x1)

1 The Possessed @ 140 GC

Great Claw [50]

1 Mutant @ 48 GC

Mace (x1)

Daemon Soul [20]

1 Mutant @ 48 GC

Mace (x1)

Daemon Soul [20]

1 Beastmen @ 48 GC

Mace (x1)

1 Beastmen @ 51 GC

Mace (x2)

1 Brethren @ 35 GC

Spear (x1)

1 Brethren @ 28 GC

Mace (x1)

1 Brethren @ 28 GC

Mace (x1)

Total Warband Cost: 499

Hat sich letztens ganz gut geschlagen (Besessene und Skaven gegen Zwerge und meine Hexenjäger) und die gesamten Zwerge abgeräumt ohne einen einzigen Verlust (mußte sich dann aber zurückziehen, nachdem er drei Modelle gegen die Hexenjäger verloren hatte).

Wir spielen i.ü. gänzlich ohne den umsonsten Dolch (der zählt nur als Ersatzwaffe, falls mal die Ausrüstung verloren geht), da der einfach total überbewertet ist.

Bis denn

Dirk

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Von der Liste halte ich persönlich nicht so viel.

Die Mutanten sind einfach verschwendet. Die "Dämonische Seele" bringt kaum was und die Mutanten kosten satte 45 Punkte das Stück, haben aber keine wirklichen Fähigkeiten oder Ausrüstungen, die sie vor Verletzungen schützen. Ich nehme Mutanten erst dann in die Bande auf, wenn ich mir ihren Schutz durch Gefolgsleute leisten kann. Außerdem sorgt eine höhere Erfahrung bei den Besessenen dafür, dass sie wesentlich mehr Aufmerksamkeit abbekommen (und diese auch sehr erfolgreich kompensieren können...), wenn die Mutanten die Bande erweitern.

P.S.: Was die Dolche angeht, so verwende ich sie auch nicht sehr gerne, sie können aber - wenn dein Gegner sie im Übermaß verwendet - den Einsatz von Schilden wieder rechtfertigen.

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Also ich und meine Freunde, wir haben unsere Mortheim Listen IMMER danach aufgestellt woran wir Spaß hatten, was uns logisch erschien und was wir bemalen/umbauen wollten.

Und nackte Charas mit 2 Messerchen sind einfach dämlich, echt mit würde es absolut kjeinen Spaß machen mit so ner Liste wie der von Sir Leon zu zocken.

Aber wenns euch Spaß macht dann machts ruhig ;)

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Ach nee.........das fällt dir ja früh auf......

Weil es minimal effektiver ist so wie es ist. Manche Powergamer machen das so und stellen volkommen unrealistische Banden auf, um möglicht viel Erfolg zu verbuchen....... ich finde das, wie 2 Posts weiter oben schon genannt ziemlich arm, weils einfach total unrealistisch ist dass ne "nackte" Bande nur mit Dolchen nach Mortheim zieht...

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Naja, das mit den zwei Dolchen ist bei mir schon so am Modell und die Dame sieht verdammt cool aus, wie sie mit den beiden Dolchen springt. Mit Wuchtwaffen sieht dieses zierliche Persöhnchen einfach total bescheuert aus. Wir sind hier ja nicht bei Confrontation, wo jeder mit Monster-Schwertern rumrennt.

Und die Besessenen sind ja gar nicht dahin gewandert sondern waren shon da... :D

Mir gefällt meine Liste. Es ist ja nur ein Modell mit zwei Dolchen, die anderen haben Keulen und ich finde diese Waffe eben optisch sehr passend zu Tiermenschen und Initiaten. Wobei ich immer noch an meinen neuen Modellen werkel und die Initiaten dann wohl Ketten haben werden, mit denen sie gleichzeitig gefässelt sind. Mal sehen, als was ich das am besten regeltechnisch verwende.

EDIT: Das Probelm fing eigentlich mit den Rüstungen an. Während den ersten mortheimspielen hatten wohl noch alle mind. für den Anführer Rüstung mit, aber dann rannten auch alle Banden mit ein paar Axtkämpfern durch die Gegend und die Rüstung war einfach verschwendet. Als die Rüstung verschwand, tauchten aber wieder zunehmend die Dolch-Banden auf. Allerdings wirken Schilde gegen Dolchbanden unter umständen wahre Wunder. Gegen Elfen haben sich Schilde gegen Dolche auf jeden Fall gelohnt.

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Von der Liste halte ich persönlich nicht so viel.

Die Mutanten sind einfach verschwendet. Die "Dämonische Seele" bringt kaum was und die Mutanten kosten satte 45 Punkte das Stück, haben aber keine wirklichen Fähigkeiten

Doch, die wichtigste Fähigkeit im Kampagnenspiel überhaupt: 1W6 Morsstein nach dem Spiel. Da bekommt man durch die Mutanten für weniger Gold genausoviele Lebenspunkte bei etwas weniger Bumms aber dafür ein 1W6 Morsteinsplitter mehr als bei 'nem zweiten Besessenen. Außerdem reicht die Ersparnis gegenüber einem zweiten Besessenen aus, um zwei weitere Initiaten zu kaufen, die die Bande auf die magische 9 kommen läßt. Deswegen auch lediglich Dämonenseele als Mutation. Auf diese Weise bekommt man relativ (für Besessenenbanden) günstige Helden.

Bis denn

Dirk

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Doch, die wichtigste Fähigkeit im Kampagnenspiel überhaupt: 1W6 Morsstein nach dem Spiel. Da bekommt man durch die Mutanten für weniger Gold genausoviele Lebenspunkte bei etwas weniger Bumms aber dafür ein 1W6 Morsteinsplitter mehr als bei 'nem zweiten Besessenen.

Also, meiner Erfahrung nach, sind diese W6 nicht grade ausschlaggebend. Du bekommst ja nicht W6 mehr Steine... :D, sonst würde ich dir recht geben.

Held hin oder her, viel Ausrüstung brauchen Besessenen-Banden meiner Meinung nach nicht. Kletterseile sind ganz sinnvoll, aber sonst habe ich eigentlich noch nie irgendwas besonderes vom ganzen Klimbim gesucht, also ist der Held dafür auch nicht so wichtig.

Entscheident für Besessenen-Banden sind meiner Meinung nach die beiden besessenen und wenn einer von denen mit zwei Spielen Verspätung anrückt, können den schon einige andere Leute gefährlich werden. Die Erfahrung muss er ja erstmal irgendwie aufholen (ohne dabei diese widerliche Ausputzer-Taktik zu verwenden, wo man nur liegende Gegner angreift oder das modell immer als letzten zuschlagen lässt, wenn der Gegner schon liegen könnte...).

Und die mutanten sind einfach "weg". Ihre Chance, sich zu guten Killern zu entwickeln, sind durch so eine Mutation und wenig Schutz vor Gegnern bei immer noch hohen Anschaffungskosten einfach ein großes Risiko für die Startbande und dann hast du auch noch zwei von diesen Wackelkandidaten.

Die beiden Tiermenschen sind auch so nen Problem. in einer Kampagne würde ich immer Zweier-Trupps machen, niemals Einzelkämpfer. Jaja, ich weiß... Heldenaufstiege... Aber ich erinnere dich dann dran, wenn der Kerl im 5. Spiel ausgeschaltet wird und du dann ne 2 auf der Verletzungstabelle würfelst...

Die Erfahrung ist weg, das Gold ist weg...

Das Risiko wäre mir auf lange Sicht zu groß.

Außerdem finde ich die Dämonen Seele gegen magie nicht schlecht

1. In Mortheim laufen dir ja jetzt nicht Großaufgebote an Magiern umher.

2. Der Magier muss ja erstmal auf die Mutanten losgehen. Er könnte auch deine Initiaten auseinandernehmen.

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Also, meiner Erfahrung nach, sind diese W6 nicht grade ausschlaggebend. Du bekommst ja nicht W6 mehr Steine... :D, sonst würde ich dir recht geben.

Naja, ist aber bloße Mathematik: Drei Helden sind durchschnittlich 10,5 auf der Morssteintabelle, also zwei Splitter. Vier Helden sind durchschnittlich 14 und damit drei Splitter. Sind also im Durchschnitt 15 GS pro Spiel mehr. Wäre also pro zwei Spiele ein zusätzlicher Initiat mehr. Zusätzlich noch eine weit höhere Chance auf der Erkundungstabelle was Brauchbares zu finden. So'n zusätzlicher Würfel kann schon gewaltig was bringen.

Entscheident für Besessenen-Banden sind meiner Meinung nach die beiden besessenen und wenn einer von denen mit zwei Spielen Verspätung anrückt, können den schon einige andere Leute gefährlich werden. Die Erfahrung muss er ja erstmal irgendwie aufholen

Klar. Aber Du darfst ja auch einen Besessenen, der bspw. im vierten Spiel anrückt auch nicht mit dem Helden anderer Banden vergleichen, der bereits von Anfang an dabei ist. Und gefährlich kann einem Besessenen schon jeder Gefolgsmann mit Flitzbogen sein (geschweige denn ein Flaggelant oder mein Besessenen-Killer-Hund "Gänseblümchen")

Und die mutanten sind einfach "weg". Ihre Chance, sich zu guten Killern zu entwickeln, sind durch so eine Mutation und wenig Schutz vor Gegnern bei immer noch hohen Anschaffungskosten einfach ein großes Risiko für die Startbande und dann hast du auch noch zwei von diesen Wackelkandidaten.

Nun, das Risiko ist nicht höher als das anderer Helden (z.B. Hexenjäger). Er ist halt nur durch die Zwangsmutation 10 GS teurer.

Die beiden Tiermenschen sind auch so nen Problem. in einer Kampagne würde ich immer Zweier-Trupps machen, niemals Einzelkämpfer. Jaja, ich weiß... Heldenaufstiege... Aber ich erinnere dich dann dran, wenn der Kerl im 5. Spiel ausgeschaltet wird und du dann ne 2 auf der Verletzungstabelle würfelst...

Die Erfahrung ist weg, das Gold ist weg...

Und wo ist da der Unterschied zum Zweiertrupp ? Wenn mir da ein Tiermensch im 5. Spiel ausgeschaltet wurde, ist das Gold auch weg. Zwar behält der andere TIermensch die gemeinsam gesammelte Erfahrung aber die ist ja nun nicht zwangsläufig sooo viel geringer, als die, die er auch schon allein gesammelt hat. Den Unterschied würden ja nur die Differenz der insgesamt ausgeschalteten Gegner zu den individuell ausgeschalteten Gegnern ausmachen. Da hoffe ich dann doch eher auf den wahrscheinlicheren Heldenaufstieg und züchte mir so eine richtige Nahkampfsau zusammen.

1. In Mortheim laufen dir ja jetzt nicht Großaufgebote an Magiern umher.

2. Der Magier muss ja erstmal auf die Mutanten losgehen. Er könnte auch deine Initiaten auseinandernehmen.

Richtig. Die Dämonenseele wurde auch nur genommen, um einen möglichst billigen Helden zu schaffen.

Bis denn

Dirk

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Die Realismusdebatte geht aber auch anders herum. Wieso sollte eine Bande, die es nötig hat im Schutt einer Stadt unter lebensbedrohlichen Umständen nach irgendwelchen Splittern zu wühlen mit mittelalterlicher High-Tech bestückt sein?

Und ein Dolch ist nunmal auch eine tötliche Waffe und kein Buttermesser.

Sie kamen als arme Schlucker und gingen als Pfeffersäcke ist doch das Motto fast jeder Mortheim Bande. Und dann dauert dieser Zustand sowieso nur ein, zwei Spielchen an bis die Ausrüstung individualisiert wird. Ich versteh weder des gejammer, noch den seltsamen Realismus-Eigenanspruch.

Ich richä Mänschenzflaisch

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Die Realismusdebatte geht aber auch anders herum. Wieso sollte eine Bande, die es nötig hat im Schutt einer Stadt unter lebensbedrohlichen Umständen nach irgendwelchen Splittern zu wühlen mit mittelalterlicher High-Tech bestückt sein?

Du meinst so High-Tech wie ... eine Keule ?

Und ein Dolch ist nunmal auch eine tötliche Waffe und kein Buttermesser.

Du hast schon mal mittelalterlichen Dolchkampf gemacht ? Ein Dolch ist eine sinnvolle Waffe, wenn es auf Heimlichkeit ankommt oder das Tragen anderer Waffen verboten ist.

Außerdem macht er Sinn als Ergänzung zu anderen Waffen, sei es als Linkshanddolch anstelle eines Bucklers (also eher als Defensivwaffe mit Offensivpotential) oder als reiner "Abnicker" um einen bereits kampfunfähigen Gegner in Rüstung zu töten (dafür hat sich dann der Scheibendolch entwickelt - Prinzip Milchdosenlochreinmacher ... oder wie auch immer die Dinger heißen mit denen man in Kondensmilchbüchsen die Löcher zum Außgießen reinstanzt).

In jedem anderen Fall wählt jemand mit etwas Überlebenstrieb eher einen vertrauenserweckenden Knüttel oder ein ausrangiertes Stuhlbein als Waffe.

Bis denn

Dirk

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