KINO-KRITIKER - Treff 3

[Bloodhead]

Ich stimm dir auf jeden Fall zu ich find den Teil klasse, war gestern drin und mir hat er sehr gut gefallen, wobie ich wie du auch Teil 3 immer noch als den besten Teil empfinde.

[Panthor]

Gestern wollte ich mein Hirn ein wenig entspannen und bin in Machete. Auch wenn man keine Anspruch hat, so bilden sich dann doch gewisse Erwartungen. Ich finde, diese hat der Film leider nicht erfüllt. Was gut startet, endet zäh und lässt stark nach. Irgendwie hatte ich mich auf fliegende Körperteile und Action en masse eingestellt, doch der Film schafft es in meinen Augen nicht, seine Linie zu halten - mit Ausnahme der Dialoge, aber die sind eh außer Konkurrenz. Daher gibt es leider von mir nur 5/10 Punkte.

[~Akrobat36~]

@Bloodhead,Darkover&M0rg0th:

Vollste Zustimmung.

Gebe vor allem Bh und Do recht, dass der dritte der stärkste ist (mMn sogar besser als das Buch).

Dass der 4te gut sein soll, da stimme ich M0rg0th aber nicht zu.

Zum angesprochenen Humor im Film:

Die Szene im Ministerium ist Episch, in der Ron in Gestalt dieses Typen (habe leider dessen Namen und Funktion vergessen) dessen Frau sagt, sie müssten ihren Kindern doch unbedingt erzählen, dass seine Frau von Harry Potter gerettet worden sei.

[Igramul]

Harry Potter 7.1

Chaotischer Edelschrott. Vielleicht liegts daran, dass ich die vorhergehenden Filmumsetzungen gut bis sehr gut fand. Aber seit Teil Fünf ging es brutal abwärts und inzwischen sind nur noch Brösel übrig. Damit konnte ich nichts anfangen und leider ist der letzte Teil wohl auch genauso.

Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll zu kritisieren. Der Film hat gar keine Basis auf der man gute und schlechte Dinge bemessen könnte. Er ist einfach durchgehend wurstig und Speichel ins Gesicht der vielen vorher aufgebauten Elemente.

Hey Fleur und großer Bruder, Narben zeigen, Fenrir ansprechen, next. Achja Tonks und Moony schnell erwähnen, ab durch die Mitte, wir haben einen Plan, ach nee war nix, mal wieder verraten worden, Hedwig eilt herbei und stirbt den Heldentod, MadEye ... achja *fingerschnipp* der ist auch tot. Mundungus, ach egal.

Fette Hochzeit, nee egal "irgendeine" Hochzeit, gibt eh gleich nen Angriff, schnell weg.

Die alte Bude, natürlich nicht überwacht *gnä*, Creecher und Dobby am Start.

Kalauer im Zaubereiministerium, yeahhh der Ring geht an Frodo und macht auch gleich so böse wie erwartet. Kollege Potter war stark genug den dunklen Lord aus seinem Kopf zu vertreiben, aber gegen den netten Anhänger geht er ab wie der berühmte Auenländer.

Das vielfach geprüfte Trio wird mal wieder entzweit, irgendwelches Zeug passiert, ist auch egal. "Das Laserschwert Deines ..." naja fast. Retterronnie braucht keine Vergebung oder Freunde, der kann ja eh nicht anders. Hauptsache er kapiert wer die Haushaltskasse überwacht und Harry hat nen Standardstab, bei dem Kerzen zu Flammenwerfern werden.

Und dann kommt es zum dramatischen Höhepunkt nach sieben Jahren Entwicklung.

Das Trio ist zusammen, sie haben das dreimal verfluchte Schwert von Gryffindor, sie haben Dementoren zurückgeschlagen, sind ins Zaubereiministerium eingebrochen, sie haben mit Todessern gekämpft und gewonnen, sie haben Werwölfe und Drachen bezwungen, sie haben Verluste überstanden, Schätze gewonnen, sind auf Greifen und Testralen geritten, sie haben Basilisken und Riesenspinnen überwunden und gemeinsam Trollrotz gekifft. Harry gewann das Trimagische Turnier, stand dem dunklen Lord schon mehrmals im Kampf gegenüber und ist einer der besten Besenflieger, Quiditchspieler und Sucher überhaupt.

Und JETZT werden sie von ein paar dahergelaufenen Punks in Karohosen, durch den Wald gehetzt, drehen dabei schnell BlairWitch nach und VERLIEREN???

Sie haben das Werkzeug, sie haben das Talent, sie haben die Erfahrung, sie haben die Macht von Grayskull und lassen sich von ein paar Nasties aus Neverending-Story Teil Drei aufmischen?

Ihr wollt dem großen Boss persönlich in den Arsch treten und werdet nichtmal mit "diese Bande von de Wachaia" fertig?

Aber Neville Langerpopo, der "Wandelnde Fehlschlag", der seine Freizeit gerne mit Blumen verbringt, hat genug Eier in der Hose, um einem Todesser mit "Ey ihr Versager. Er ist nicht hier." entgegenzutreten.

Geschnappt, Konfrontation mit Babyface-Malfoy, Folterszene, Bellatrix mischt mal nebenbei die Greifer auf, denen HP und Co nicht entkommen konnten, "ab in den Keller".

Dobby, übrigens der uneheliche Sohn von Chuck Norris, gibt eine tolle Vorstellung von

"been there, done that, got the t-shirt" und wird dabei gleich selbst zersemmelt.

Haben wir ein Glück, der Dobbynator würde die Welt zwischen Zölf und Mittags noch alleine retten, wenn er jemals nur auf die Idee käme. Dann wüsste das dynamische Tri-Duo gar nicht mehr wohin mit all ihrer Fehlplatziertheit.

Ein bisschen Leid, ein bisschen Blubb und dann ist es auch schon fast vorbei.

Achso, Gozer der Gozerianer, der Wiedergeborene, ungenannte, Voll des Mordes, Marvolo Vorlost, obermegasuper C'Tan und Todesbote hat einen Geistesblitz und kommt auf die Idee da Grab des vermeintlich größten Zauberers der Welt Arthus Pend ... *sorry* Albus Percival Wulfrik Brian Dumbledore auf der Insel Avalon umzudrehen und mal zu schauen, ob er ein paar nette Stücke aus dessen großer Sammlung an warmen Socken abstauben kann.

Wie lange ist es her, dass er SELBST gegen Albus und Excal ... den Elderstab im Keller gekämpft hat?

Da bleibt also noch a new hope. Vielleicht stolpert Plattnase (alias das Schwarze Phantom) über seinen eigenen Füße und erstickt in einer fünf Zentimeter hohen Pfütze, während Harrymine Weasley sich ums vergebliche Haareschneiden kümmern.

Und hat man sich mal Luft gemacht, wird man von allen Seiten mit "das steht so im Buch *nänänä*" beworfen.

Lächeln und Winken Männer! Stur lächeln und winken.

bearbeitet 5. Dezember 2010 von Igramul

[ViperX]

Dann ich auch mal

Harry Potter 7.1

Wenn man die Bücher nicht gelesen hat, versteht man vom Film wahrscheinlich nur die Hälfte. Und selbst dann wird über manche Sachen so lapidar weggebügelt, dass sie einem glatt durch die Lappen gehen könnten.

Beispiel : Wie spüren die Death Eater die drei in London auf ? Im Buch wirds erklärt, im Film überhaupt nicht. Das hätte 2 Sätze mehr Text für Ron bedeutet, sowas nervt mich einfach.

Das ist aber allgemein eine Schwäche der ganzen Reihe, von daher war das nicht weiter überraschend. Was die Stimmung angeht gibt der Film das Buch auf jeden Fall ziemlich gut wieder, da kann ich mich nur den Vorrednern anschliessen. Hab mich recht gut unterhalten gefühlt.

7 von 10, weil sich mir der Sinn mancher Änderungen im Vergleich zum Buch nicht erschliesst.

Meine Lieblingsteile waren übrigens 5 und 6 (kann mich nicht entscheiden ), sowohl von den Büchern als auch von den Filmen her. Findet sich noch jemand der die ersten beiden am besten fand ? Dann haben wir alle voll

[Igramul]

Ja ich. Die Detektivgeschichte um den Basilisken und die Kammer im Schloss sind einfach genial. Und der junge Tom ist mein Lieblingscharakter. Ich weiß nicht, wie oft ich mir schon ausgemalt habe, wie ER wohl mit einer Drachenprüfung beim Turnier umgegangen wäre.

Den ersten finde ich auch sehr gut. Er ist sehr dicht, die "Welt" ist sehr gut greifbar und die Gewichtung der Elemente stimmt einfach. Und es wird (natürlich) noch am meisten Neues erzählt.

Die späteren Teile stolpern unterm dem Joch dessen, was vorher alles etabliert und dann nicht nur nicht genutzt wurde, sondern auch noch korrigiert werden muss.

Den Dritten find ich nicht gut. Zeitreiseparadoxon. Schulkinder mit Zeitmaschinen um bei den Prüfungen zu bescheissen, Kapuzenpullover und Jeans ... nicht mein Fall.

Den vierten mag ich wieder gern, weil ich Turniere gut leiden kann. Außerdem weitet er die Welt noch ein wenig aus, bzw. bringt immerhin ein paar neue Elemente. (Das Spiel am Anfang) Da hat die Härte der Todesser auch noch gewirkt. Die waren "krass" (ok die Malfoys sind Pussies) und als ER am Ende aufsteht und Cedric abtritt, war das richtig stark.

Teil fünf hält sich so über Wasser, weil es wieder viel um die Schule geht. Teil Sechs flacht stark ab und der Siebte ...

Ich schau die Filme aber auch nicht über das Dreigestirn. Harry ist für mich so ziemlich die unglaubwürdigste und unrealistischste Figur überhaupt.

Hermine durch den ganzen Rummel um Emma total verwurstet. (musste diese halbe Pornoszene in Teil 7 unbedingt sein?)

Ron mag ich, aber der wird leider zu oft als JarJarBinks verheizt.

bearbeitet 15. Dezember 2010 von Igramul

[Abbadon[DW]]

musste diese halbe Pornoszene in Teil 7 unbedingt sein?

Was meinst du?

Von den Filmen fand ich den 2. am besten, von den Büchern das 6.

[Igramul]

Die Bravo-Petting-Szene, wenn Ron vom Wächter des Horcrux angegriffen wird.

"Pornoszene" ist natürlich stark übertrieben, die Filme sind ja schon lange nicht mehr ab 12.

Du magst den zweiten? Juhuuu, ich bin nicht mehr allein.

[Zombie]

Na ja, Jeans, Pulli und Sex (zumindestens der Wunsch danach) sind nun einmal wesentliche Elemente der Heranwachsens ; ) Sowas auszuklammern würde ich z.B. für unrealistisch halten.

Die ersten beiden Teile fand ich noch am schwächsten - zu kindisch für meinen Geschmack, aber darüber lässt sich ja bekanntlich streiten. Ich geniesse die düstere Atmosphäre der neuen Teile; vorallem weil es immer düsterer wird. Exakt mein Fall : )

Aber ich stimme dir bei so Kleinigkeiten zu: Diese rauszulassen ärgert einen einfach. Es gibt nur ein einziges Mal die Chance dieses Universum so nun weiterzuführen - da darf man gerne mal eine halbe Stunde für all jene Details und Feinstimmigkeiten ausgeben : /

[Igramul]

Naja komm. Es ist doch ziemlich schulz, ob sie auf dem Schulgelände nun in normalen Klamotten rumlaufen oder nicht. Bloß kommt da weniger Stimmung auf.

Aber das sind auch nicht die größten Probleme, die ich mit dem dritten Teil habe.

Die "Sexvision" war doch Teil des ganz neuen und "dunklen" Films und ein Angriff auf die Truppe.

Ich versteh aber nicht, was an den neuen Teilen "düsterer" ist. Die "Guten" stellen sich strunzdoof an, aber es passiert trotzdem nichts. Was ist denn "düster", wenn die liebe Hedwig ins Nirvana stürzt und Moody nicht stirbt sondern einfach nur "weg" ist?

Dagegen war Cedrics Tot noch hart.

Hat Voldi irgendein Ziel, von dem man was merken würde? Der existiert doch nur noch, damit er besiegt werden kann.

Und eine Welt, um die es schade wäre, sieht man auch nicht mehr.

Bei Teil eins bis vier war wenigstens noch genug Welt da, um die man getrauert hätte, aber jetzt? Spreng den Laden ruhig weg, sind eh nur noch "düstere" Mauern übrig.

Und dann wird alles so lieblos fallengelassen. Malfoy hat als kleiner Junge mit Schlangen nach HP geworfen und jetzt flennt er nur noch rum. Liegt natürlich zum großen Teil am Buch und anscheinend traut man sich kaum, was anzupassen.

Ach das hat keinen Sinn. Einen Film noch, dann hab ichs überstanden.

(hoffentlich)

[Lokatro]

Nachdem ich "Rapunzel" (den blöden Untertitel spare ich mir) gesehen habe, muss ich sagen: Typisches Disneymärchen. Und da oberes Mittelmaß.

Die Lieder und der Schluss reißen den Film ein bisschen runter, aber davon abgesehen wurde ich gut unterhalten.

[M0rg0th]

ICh hab mir auch mit der Herzdame den Rapunzelfilm angesehen.

Unterhalten wurde ich gut. Die Gesangseinlagen müssten nicht sein, aber die stören mich eh bei jedem Disneyfilm... da kann man wohl nichts machen. Ansonsten wars ein typisch schnulziges Disneymärchen. Dumm aber lustig.

Insgesamt würde ich ihm so 6,5/10 Sternen geben...

[Igramul]

Und wie fand sie den Film? Genauso?

[M0rg0th]

Ihr hat er Spass gemacht

Eigentlich war sie recht begeistert (allerdings mag sie die Gesangseilagen auch nicht besonders). Aber es kommt eine Prinzessin vor, damit kann schon nicht viel schieflaufen^^ Im Innersten sind doch alle Frauen noch kleine Kinder die gerne eine Prinzessin wären

Aber ich denke mal ihr hat er besser gefallen als mir.

[Zombie]

Ich versteh aber nicht, was an den neuen Teilen "düsterer" ist.

Ach herrje ... Ich dachte bisher immer, dass es allgemeiner Konsens ist.

Was düsterer ist? Du zählst soweit ich das sehe nur plot auf; was ist aber mit den verschiedenen Filtern? Den längeren Einstellungen? Der düsteren Musik? Häufiger auftretender Nacht? Bedeutend mehr Regen? Dunkelheit generell?

Mal von den Toten und Verletzten abgesehen gibt es da noch Herzschmerz, zwischenmenschliche Konflikte und Blut : ) Außerdem sind nun fast alle Mentoren tot oder im Krieg. Da muss sich zwangsläufig ein Gefühl von Einsamkeit einstellen.

[Igramul]

Ja klar, die Optik ist düsterer. Keine Frage.

Aber irgendwie ist es wohl gerade das, was mir die Stimmung so gar nicht passend und düster werden lässt.

Ich will eine Welt sehen, um die gekämpft wird. So wie es im Moment aussieht, ist ja eh nichts mehr übrig, was der Dunkle Lord noch verdunkeln könnte. Wenn er nicht alle umbringt, kann er an DER Welt auch nichts mehr schlimmer machen.

Trauer, Leid, Drama, Bedrückung ... für sowas will ich eine eigentlich schöne Welt haben, die von einem Leichentuch erdrückt wird. Der fünfte Teil hat das einigermaßen bieten können, als die Schule so korrumpiert wurde. Die "Rebellion" der Weasleys zum Beispiel, find ich gut.

Aber inzwischen ist es für mich nicht die Welt von früher, die stark gebeutetl ist, sondern eine komplett neue, in der irgendwie von Grundauf alles "wertlos" ist.

Der Express sah in Teil 7.1 aus wie ein Raumschiff aus einer Paralleldimension.

Einsamkeit, ja. Aber für mich irgendwie nicht durch Löcher, die gerissen werden.

Für mich ist das irgendwie "Atreju in den Sümpfen der Traurigkeit".

Ich mein, Hedwig ist tot. Aber wo ist das Loch, das sie reißt? Moody ist tot, wo ist das Loch, das er hinterlässt? Im Film wird er noch krasser "weggeschnippt" und quasi direkt danach, kommt die Hochzeit.

Auf dem Papier ist das düster. Aber es leidet eigentlich niemand unter dem, was passiert. Sie leiden einfach nur so, weil es jetzt kurz vor Schluss so sein muss.

Einigermaßen verständlich?

[N8mahr]

Kritisierst du jetzt eigentlich gerade das Buch? Ich meine jedem sollte klar sein, dass die Romane schäbige, billige Fantasy für kleine Kinder sind. Da können die Filme aber auch nichts mehr daran ändern. Außerdem ist das hier gar nicht das Thema dafür.

[Igramul]

Wieso Buch? Wir sind doch im Kino-Kritiker. Nene, mir gehts um die Filme.

Und natürlich hätte man da vieles ändern können. Ein Film kann das. Ich fürchte nur der große "Kommerprozess: Harry Potter im Kino" kann das nicht.

Selbst Peter Jackson hat Dinge in den HdR eingebaut, die bei HP schon Blasphemie wären.

[N8mahr]

Klang eben so, als würdest du Dinge kritisieren, die bereits im Buch schlecht waren und der Film deswegen kaum besser machen konnte.

Aber mit dem Kommerz hast du natürlich Recht. Die Filme werden eben meistens für den "Pöbel" gedreht, da kann man nichts machen. Geld verdienen steht eben an erster Stelle. Deswegen sehe ich mir auch freiwillige keine Harry Potter Filme an.

[Abbadon[DW]]

Dem Pöbel maßlos überlegen... dein Intellekt blendet mich...

@Igramul: Ich verstehe schon worauf du abzielst, sehe es aber einfach anders. Ich finde der Film schafft es einem die Einsamkeit und den vergeblich wirkenden Kampf des Trios deutlich zu machen.

[Igramul]

Ist ja auch gut, wenn Du es anders siehst. Ich kann das Trio halt nicht ab. Harry schon gar nicht. Ehrlich jetzt, ich soll einen jungen Zauberer und Auserwählten ernstnehmen, der mit den krassesten Viechern der Welt kämpft und seinem Cousin keine zimmert, wenn der Sprüche über seine tote Mutter macht?

Dann bekomme ich keinen anständigen DarthVader, ich bekomme keinen anständigen Palpatine, ich bekomme nur so blöde Sidekicks .... *ggrraaarrrr*

Wenn ich denke wie krass Severus in den ersten Teilen angefangen hat. Jetzt ist er nur noch ne Wurst. Draco ... ich mein der heißt DRACO! So ein Name allein reicht für einen kompletten Egoshooter .

Aber das wird hier langsam zu viel. Wenn Rowling nicht doch noch ein neues Buch schreibt, dann sollten wirs vielleicht lieber liegenlassen.

[N8mahr]

;3993339']Dem Pöbel maßlos überlegen... dein Intellekt blendet mich...

Quatsch, Pöbel bin ich genauso.

Das hat mit Intellekt nichts zu tun, sondern mit "dem Mangel an Kultur". Also quasi jeder der "BILD" liest, sich den Mist in Kino und Fernsehen antut, usw.

[Abbadon[DW]]

Der falsche Ort für so eine Diskussion, aber

Ich meine jedem sollte klar sein, dass die Romane schäbige, billige Fantasy für kleine Kinder sind.

dir sollte schon klar sein, dass du damit jedem, der diese Bücher mag, ziemlich vor den Kopf stößt. Du magst sie ja schlecht finden, aber eine derart schwerwiegende Behauptung in den Raum zu stellen und dann auch noch zu behaupten, dass wäre die offensichtilich geltende Wahrheit, ist nicht nur dreist, sondern disqualifiziert dich auch.

Du solltest dich wirklich fragen wer da der dumme ist, die Leute die solche Filme, Bücher usw. mögen, oder diejenigen, die sich dermaßen herablassend verhalten.

[Kah-thurak]

Ich glaube nicht, dass dieser Thread eine Diskussion über die vorhandene oder mangelnde Qualität der Harry Potter Bücher braucht. Von daher bitte woanders oder garnicht dazu posten.

[Migeres]

Habe den Film "Skyline" gesehen, hat mir gut gefallen. Er war in etwa wie "Independence Day", nur ohne nervigen Phatos und um einiges brutaler.